luovikulma

mikä on purjeveneen todellinen luovikulma.
275257
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

purjehdit!

Äänestä
  • voisko joku kertoo, jolla on ja myös tietää asiasta

    Äänestä

Se kun vaihtelee melkoisesti olosuhteiden mukaan sen lisäksi, että erot venetyypistä toiseen ovat merkittäviä. Esimerkkinä voin kertoa jotain omastani. Se on linjoiltaan melko tyypillinen 80-luvun tuote, IOR-säänön verran tasapohjainen ja eväkölinen. Osariki barduunoilla, rullapurjeita ei ole ja purjevarustus kohtuullisen uutta. Seuraavat luvut on poimittu jälkeenpäin GPS-trackeista, joten ovat hyvinkin todellisia.

Pienessä aallokossa ja keskituulissa tai vähän reippaammissakin todellinen luovikulma on n. 40 astetta. Kevyessä tuulessa sileässä vedessä tai aallokon kasvaessa kovemmalla tuulella 45 astetta. Huonoissa oloissa, erityisesti aallokon ollessa tuuleen nähden suurta mennään lähempänä 50 astetta.

Sen verran on vertailupohjaa kilpailuista hyvinkin erityyppisten veneiden kanssa, että voi sanoa noiden lukujen olevan paremmasta päästä. Kertokoon joku muu halukas toisia havaintoja.

Äänestä
  • ja ealistisia ovat luovikulmasi varmastikin.
    Monet kun puhuvat luovikulmasta ja ymmärtävät sen olevan se kulma minne keula uhmakkaasti luoviessa osoittaa vaan unohtavat sen sorron pirulaisen vaikutuksen.
    Kevättä kohti

    Äänestä

  • oikeita kirjoitti:

    ja ealistisia ovat luovikulmasi varmastikin.
    Monet kun puhuvat luovikulmasta ja ymmärtävät sen olevan se kulma minne keula uhmakkaasti luoviessa osoittaa vaan unohtavat sen sorron pirulaisen vaikutuksen.
    Kevättä kohti

    miksi laskea sorto pois?
    Mikä on nimeltään tuulen suunta miinus kurssi?
    mikä on veneen nousukyky?

    Äänestä

  • mitä hä kirjoitti:

    miksi laskea sorto pois?
    Mikä on nimeltään tuulen suunta miinus kurssi?
    mikä on veneen nousukyky?

    Luovikulmaa ei voi pelkästään gps:llä mitata. Jollei mittaristo ole täydellisesti kalibroitu niin nousukulmat ovat lähinnä viittellisiä. Sinäänsä oikean kuuloisia kulmia.

    Äänestä

  • mitä kuulenkaan kirjoitti:

    Luovikulmaa ei voi pelkästään gps:llä mitata. Jollei mittaristo ole täydellisesti kalibroitu niin nousukulmat ovat lähinnä viittellisiä. Sinäänsä oikean kuuloisia kulmia.

    ...miksei? Jos tarkastelu tehdään silloin kun suunnilleen vielä on tapahtumat muistissa, osaa shiftien takia tehdyt vendat jättää huomiotta. Toinen häiriötekijä voi tietysti olla tuulen suunnasta poikkeava aallokko, mutta siihen pätee sama kuin edellä. Sitä täydellistä kalibrointia ei monesta veneestä löydy. Ei ainakaan minulta, koska en pätevää menetelmää siihen ole keksinyt.

    Äänestä

  • mitä kuulenkaan kirjoitti:

    Luovikulmaa ei voi pelkästään gps:llä mitata. Jollei mittaristo ole täydellisesti kalibroitu niin nousukulmat ovat lähinnä viittellisiä. Sinäänsä oikean kuuloisia kulmia.

    GPS tallentamaan trackiä, tasaisessa tuulessa muutama venda muutaman minuutin välein, karttaohjelmassa piirtää reitin vendasta seuraavaan ja laskee vendakulmat, jotka jakaa kahdella saadakseen nousukulman. Varmasti tarkempi kuin mikään perusmittaristo, joka ei ota huomioon sortoa, tuulen kiertymää jne.

    Äänestä

  • Epäiltyni Venemestari no 8 lehdessä Sun Odyssey 36 suorituskäyrää niin ajattelin vähän kysyä muiltakin.30´ tuntuu kovalta 10m/s tuulessa.

    Äänestä

  • joskus seilannut kirjoitti:

    Epäiltyni Venemestari no 8 lehdessä Sun Odyssey 36 suorituskäyrää niin ajattelin vähän kysyä muiltakin.30´ tuntuu kovalta 10m/s tuulessa.

    mitatulta nousukulmalta tuo 30 astetta 10m/s tuulessa.

    Äänestä

  • apparenttituuleen kirjoitti:

    mitatulta nousukulmalta tuo 30 astetta 10m/s tuulessa.

    Se 30 astetta apparenttia ei ole mikään ihmeellinen suoritus, pikemminkin sitä normaalia karavaanaritasoa. Jos pyrkii siihen 40 asteeseen, ovat apparentit päälle 20 astetta. Ehkäpä noin 25 astetta tai yli 10 m/s tuulessa. Tuulen nopeuden noustessa apparentti kulma kasvaa todellisen kulman säilyessä samana, veneen nopeus kun kasvaa vain runkonopeuden rajoissa.

    Äänestä

  • keskiverto... kirjoitti:

    Se 30 astetta apparenttia ei ole mikään ihmeellinen suoritus, pikemminkin sitä normaalia karavaanaritasoa. Jos pyrkii siihen 40 asteeseen, ovat apparentit päälle 20 astetta. Ehkäpä noin 25 astetta tai yli 10 m/s tuulessa. Tuulen nopeuden noustessa apparentti kulma kasvaa todellisen kulman säilyessä samana, veneen nopeus kun kasvaa vain runkonopeuden rajoissa.

    vaikka prässäät sitä 30´ apparettia niin gps piirtää sinulle todellisen 90´luovi sektorin helposti.

    Äänestä

  • sivusta seurannut kirjoitti:

    vaikka prässäät sitä 30´ apparettia niin gps piirtää sinulle todellisen 90´luovi sektorin helposti.

    Minä sen "mitä milloinkin"-vastauksen kirjoitin. Ei 30 astetta apparenttia mitään prässäystä ole. Tietysti olosuhteista riippuen, hyvissä mennään siellä lähempänä kahtakymmentä, huonoissa päälle kolmenkymmenen. Hankit vain veneen, jossa on säälliset evät ja purjeet, niin kyllä ne gps-trackit sinullakin kaunistuvat.

    Äänestä

  • apparenttituuleen kirjoitti:

    mitatulta nousukulmalta tuo 30 astetta 10m/s tuulessa.

    apparenttituuli,helppolla ymmärrettävä vastaus KIITOS

    Äänestä

  • tietämätön 1 kirjoitti:

    apparenttituuli,helppolla ymmärrettävä vastaus KIITOS

    Tuuli puhaltelee tietyllä suunnalla ja nopeudella. Vene kulkee siinä tuulessa toisella suunnalla ja nopeudella. Veneessä olija tuntee niiden suuntien ja nopeuksien yhteisvaikutuksen, apparenttituulen. Jossain toisessa yhteydessä puhuttaisiin vauhtituulesta. Riittikö selvyys?

    Äänestä

  • Antsu* kirjoitti:

    Tuuli puhaltelee tietyllä suunnalla ja nopeudella. Vene kulkee siinä tuulessa toisella suunnalla ja nopeudella. Veneessä olija tuntee niiden suuntien ja nopeuksien yhteisvaikutuksen, apparenttituulen. Jossain toisessa yhteydessä puhuttaisiin vauhtituulesta. Riittikö selvyys?

    Yksinkertainen ja hyvä vastaus

    Äänestä

  • Antsu* kirjoitti:

    Tuuli puhaltelee tietyllä suunnalla ja nopeudella. Vene kulkee siinä tuulessa toisella suunnalla ja nopeudella. Veneessä olija tuntee niiden suuntien ja nopeuksien yhteisvaikutuksen, apparenttituulen. Jossain toisessa yhteydessä puhuttaisiin vauhtituulesta. Riittikö selvyys?

    Apparetti on sitten sama kuin lipun suunta luovilla.Mutta eri asia mitä toteutunut luovi sektori.

    Äänestä

  • vanha gubbe kirjoitti:

    Apparetti on sitten sama kuin lipun suunta luovilla.Mutta eri asia mitä toteutunut luovi sektori.

    Lippuhan siellä oli ennen kuin keksivät Windexin, jota nykyään katselevat. Mutta apparenttia tai suhteellista, kumpaa nimeä nyt haluaakaan käyttää, molemmat näyttävät. Todelliset luovikulmat ja -sektorit ovat tietysti purjehtijan kannalta hyvinkin mielenkiintoisia asioita, mutta vene ja purjeet näkevät vain apparentin ja sillä on tultava toimeen. Sieltä vimppelin suunnasta pitää katsoa sitten tuulen tiellä olevat esteetkin, kuten vaikkapa toiset veneet.

    Äänestä

  • vain 45 v seilannut kirjoitti:

    Lippuhan siellä oli ennen kuin keksivät Windexin, jota nykyään katselevat. Mutta apparenttia tai suhteellista, kumpaa nimeä nyt haluaakaan käyttää, molemmat näyttävät. Todelliset luovikulmat ja -sektorit ovat tietysti purjehtijan kannalta hyvinkin mielenkiintoisia asioita, mutta vene ja purjeet näkevät vain apparentin ja sillä on tultava toimeen. Sieltä vimppelin suunnasta pitää katsoa sitten tuulen tiellä olevat esteetkin, kuten vaikkapa toiset veneet.

    Saaren taakse muodostuu tuulen varjo tosituulen suuntaan, ei se tuuleton alue vaihda sen mukaan paikkaa kuinka kovaa kuljet, eli apparentin suunnasta ei niitä esteitä kannata turhaan sihtailla. Vene toimii yksinomaan apparentilla, mutta veneen ympäristössä tosituuli ratkasisee !

    Äänestä

  • mitä kuulenkaan kirjoitti:

    Luovikulmaa ei voi pelkästään gps:llä mitata. Jollei mittaristo ole täydellisesti kalibroitu niin nousukulmat ovat lähinnä viittellisiä. Sinäänsä oikean kuuloisia kulmia.

    kun tässä tapauksessa pc plottaa (piirtää) reitin kartalle niin kryssikulma on meillä hyvänä arviona 90 astetta. kun "maali" on suoraan sivulla on halssinvaihdon aika. Jos nousee ylemmäs on hyvä keli, muuten huonompi - maininkia, puuskia yms.. ja näin ihan ilman pc:täkin. Mittarien mukaan tää venonen nousee 25 asteen kulmaan fokka jalustettuna sisäkiskolle näillä vanhoilla räteillä ja kisoissa koitettuna hiipii tuuleen siinä missä muutkin:-)

    Äänestä

GPS aikakautena reitti historian seuranta on paremmin mahdollista kuin aikaisemmin.Millaisia luovi kulmia nykyisillä veneillä päästään.Mielestäni suorituskäyrissä puhutaan todellisesta tuulensuunnasta.Kahden luovin väliseksi kulmaksi tulee noin 90 astetta.

Äänestä
  • taitaa luovikulmat olla huononemaan päin sisätilojen kasvaessa

    Äänestä

  • arveliva kirjoitti:

    taitaa luovikulmat olla huononemaan päin sisätilojen kasvaessa

    On siinä kuitenkin sellainen ristiriita, että jotta pääsisi nopeammin nauttimaan hulppeista Bavarian sisätiloista olisi tärkeää päästä tehokkaasti kryssimään kohti satamaa. Siis niissä tilanteissa, joissa satama on aivan tuulen silmän suunnassa. Toisaalta enemmistö satamaan tuloistamme on tapahtunut muilla tuulen suunnilla, jolloin vauhtikin on ollut ihan riittävää.

    Äänestä

  • Mutta ei haittaa mitään. kirjoitti:

    On siinä kuitenkin sellainen ristiriita, että jotta pääsisi nopeammin nauttimaan hulppeista Bavarian sisätiloista olisi tärkeää päästä tehokkaasti kryssimään kohti satamaa. Siis niissä tilanteissa, joissa satama on aivan tuulen silmän suunnassa. Toisaalta enemmistö satamaan tuloistamme on tapahtunut muilla tuulen suunnilla, jolloin vauhtikin on ollut ihan riittävää.

    purjeveneen hinnalla saa 2 Bavariaa.

    Äänestä

  • arveliva kirjoitti:

    taitaa luovikulmat olla huononemaan päin sisätilojen kasvaessa

    kyllä esim.EF 34 nousee hyvin tuuleen vauhdilla.

    Äänestä

  • Bavaria kirjoitti:

    purjeveneen hinnalla saa 2 Bavariaa.

    Kyllä se bavaia ihan mukava jossain Nauvon rannassa,mutta millaisen gps jäljen jättää luovilla.

    Äänestä

  • > "Mielestäni suorituskäyrissä puhutaan todellisesta tuulensuunnasta"
    Noissa käyrissä käytetään aivan yleisesti sekä tosituulta, että suhteellista tuulta. Valitettavasti varsin moni ei tunnu asiaa huomaavan, josta sitten aiheutuu turhia sekaannuksia. Asia kannattaa tarkistaa käyrän koordinaatiston teksteistä. AWS, AWA tarkoittavat apparenttituulen käyttöä, kun taas TWS, TWA tarkoittavat tosituulen käyttöä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


joskus seilannut kirjoitti:

mikä on purjeveneen todellinen luovikulma.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu