VEROKALENTERI-loukkaako

Näin ulkosuomalaisena ihmettelen ja kummastelen seuraavaa:

Suomessa on iskostunut kansalaisten mieliin yhtenä vuoden kohokohtana verokalenteri, tämä mainio vuosittainen julkaisu, jota selatessa ja tuttuja nimiä etsiskellessä menee rattoisasti pimeät syysillat koko perheen kanssa.

Kansalaiset katsovat kyseisen julkaisun täysin hyväksyttävänä ja myös puolustavat julkaisua kuka minkäkinlaisin perustein.

Ihmettelen, että onko maailmassa toista maata jossa moinen on mahdollista.

Eikö tämä jos joku loukkaa ihmisen yksityisyyttä, onhan kyseiset tiedot henkilöstä julkaistu koko kansan nähtäväksi ilman henkilön suostumusta.

Eikö EUssa ole vielä moiseen direktiivein puututtu, vai voisiko olla, että eivät EUn hallinnossa voi edes pahimmissa painajaisunissaan uskoa että moinen olisi edes mahdollista.

Mielestäni moinen julkaisu saattaa jopa vaarantaa kyseisten ihmisten elämää, kuvitellaanpa että esim. järjestäytynyt rikollisuus etsisi potentiaaliset kohteensa julkaisun kautta, uhkaisivat henkeä sekä omaisuutta tai kiristäisivät vaikka kidnappaamalla.

Ihmettelen ja kummastelen moista?

Mitä mieltä te muut olette vai puolustatteko mahdollisesti tätä?
10792
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

"järjestäytynyt rikollisuus etsii potentiaaliset kohteensa"

Järjestäytynyt rikosjärjestö Suomen verohallinto on jo löytänyt kohteensa ja ryöstänyt uhrinsa.

Äänestä

Haluatko kenties salata kansalaisilta ne hirmutulot, joita johtajat saavat, kun samaan aikaan potkitaan työntekijöitä pellolle kannattavuussyistä.
Mielestäni voitaisiin rinnalle julkaista vähiten ansaitsevien ihmisten tuloja. Siinäpä sitten vertailtaisiin, miten paljon arvokkaampaa on toisten työ vettattuna toisiin.
Toivottavasti et valvonut koko yötä asiaa murehtien.

Äänestä
  • näkökanta asiaan, lähinnä itse kysyin teidän näkemystä asiaan loukkaako se että tiedot ilmoitetaan ilman asianomaisen suostumusta, se tuntuu kummalliselta.

    Se että ihmiset ansaitsevat erilailla, se on olemassa ja tulee olemaan oli verokalenteria vaiko ei, mutta itse verokalenteri "ruokkii" ihmisten kateutta ja uteliaisuutta.

    Elämää se ei muuta kenelläkään, mutta suhtautumista toisiin ihmisiin. Joidenkin ihmisten mielestä nämä listatut ihmiset ovat riistäjiä/rikollisia, vaikkakin varmasti suurin osa heistä on tämän mammonansa perineet perheessä tai sitten omalla älykkäällä tavalla ansainneet sen itselleen ja maksavat siitä kaikki yhteiskunnan asettamat maksut, voidaanhan ne nähdä riistäjinä.

    Se että yritykset vähentävät työvoimaa ja siirtävät ulkomailla johtuu taas aivan eri syistä, siinä ei tällaisella kalenterilla ole mitään tekoa. Tietenkin yrityksen omistajat/osakkaat ovat vaan keskittyneet profittiin, eivät toimi samoin kuin kirkot.

    Edellisessä vastauksessa mainittiin suomen verohallinto. On kieltämättä totta että verotus suomessa on rankkaa ja varsinkin pienyrityksiä kohtaan.

    Äänestä

  • mielenkiintoinen kirjoitti:

    näkökanta asiaan, lähinnä itse kysyin teidän näkemystä asiaan loukkaako se että tiedot ilmoitetaan ilman asianomaisen suostumusta, se tuntuu kummalliselta.

    Se että ihmiset ansaitsevat erilailla, se on olemassa ja tulee olemaan oli verokalenteria vaiko ei, mutta itse verokalenteri "ruokkii" ihmisten kateutta ja uteliaisuutta.

    Elämää se ei muuta kenelläkään, mutta suhtautumista toisiin ihmisiin. Joidenkin ihmisten mielestä nämä listatut ihmiset ovat riistäjiä/rikollisia, vaikkakin varmasti suurin osa heistä on tämän mammonansa perineet perheessä tai sitten omalla älykkäällä tavalla ansainneet sen itselleen ja maksavat siitä kaikki yhteiskunnan asettamat maksut, voidaanhan ne nähdä riistäjinä.

    Se että yritykset vähentävät työvoimaa ja siirtävät ulkomailla johtuu taas aivan eri syistä, siinä ei tällaisella kalenterilla ole mitään tekoa. Tietenkin yrityksen omistajat/osakkaat ovat vaan keskittyneet profittiin, eivät toimi samoin kuin kirkot.

    Edellisessä vastauksessa mainittiin suomen verohallinto. On kieltämättä totta että verotus suomessa on rankkaa ja varsinkin pienyrityksiä kohtaan.

    "On kieltämättä totta että verotus suomessa on rankkaa ja varsinkin pienyrityksiä kohtaan."
    ..olen ollut itse aikoinani verottajana ja vielä yrityspuolella, ja ainakin minulle tuli sellainen kuva, että yrittäjien ja varsinkin pienten yritysten verotaso on suunnilleen puolet tai senkin alle siitä, mitä vastaavat tulot saava palkansaaja maksaa. Syynä tähän ovat nämä erilaiset vähennykset, poistot, varaukset ja huojennukset, joita yrittäjät voivat voivat käyttää ja myös käyttävät varsin tarkoin hyväkseen.

    Yrittäjät ovat vain muuta väestöä kovempia "inisemään" (palstan termein) ja itkemään julkisuudessa miten pahasti yhteiskunta heitä koettelee. Okei, no ehkä tämä verobyrokratia on vähän jäykkää varsinkin pienelle yritykselle, erilaisine ilmoituksineen ja selvityksineen, ja näistä voi tulla käytännön ongelmia, mutta ei pienyrittäjät veroja kyllä mitenkään hirveästi tuloihin nähden maksa.

    Ja mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee verokalentereista, niin mielestäni ne ovat yksi osoitus yhteiskunnan avoimuudesta, näiden perusteella pystyy helposti jokainen näkemään miten kahtiajakautunut yhteiskunta, ja miten erot kasvavat ihmisten taloudellisten aseman suhteen.

    Pidin itseasiassa pahana sitä, että varallisuusveron poiston myötä varallisuustiedot poistuivat julkisista tiedoista.

    Eikös muinaisissa kreikkalaisissa kaupunkivaltiossa pidetty hyvän yhteiskunnan tavoitteena sitä, että rikkaimman ja köyhimmän välinen varallisuusero olisi korkeintaan nelinkertainen, verokalentereista jokainen voi nähdä miten lähellä Suomi on tällaista hyvää yhteiskuntaa.

    "Elämää se ei muuta kenelläkään, mutta suhtautumista toisiin ihmisiin."
    Niin kyllä ainakin minun suhtautuminen sellaisten oikeistopoliitikkojen puheisiin, joiden mielestä nyky-Suomi on edelleenkin puolisosialistinen yhteiskunta jossa on kiellettyä rikastua, muuttuu suorastaan humoristiseksi verokalenterin lukemisen jälkeen.

    "Joidenkin ihmisten mielestä nämä listatut ihmiset ovat riistäjiä/rikollisia, vaikkakin varmasti suurin osa heistä on tämän mammonansa perineet perheessä tai sitten omalla älykkäällä tavalla ansainneet sen itselleen ja maksavat siitä kaikki yhteiskunnan asettamat maksut, voidaanhan ne nähdä riistäjinä."
    Jos suurissa omaisuudessa tai tuloissa ei ole mitään hävettävää, niin miksi tietoja näitä pitäisi sitten salailla?

    Äänestä

  • C.E. kirjoitti:

    "On kieltämättä totta että verotus suomessa on rankkaa ja varsinkin pienyrityksiä kohtaan."
    ..olen ollut itse aikoinani verottajana ja vielä yrityspuolella, ja ainakin minulle tuli sellainen kuva, että yrittäjien ja varsinkin pienten yritysten verotaso on suunnilleen puolet tai senkin alle siitä, mitä vastaavat tulot saava palkansaaja maksaa. Syynä tähän ovat nämä erilaiset vähennykset, poistot, varaukset ja huojennukset, joita yrittäjät voivat voivat käyttää ja myös käyttävät varsin tarkoin hyväkseen.

    Yrittäjät ovat vain muuta väestöä kovempia "inisemään" (palstan termein) ja itkemään julkisuudessa miten pahasti yhteiskunta heitä koettelee. Okei, no ehkä tämä verobyrokratia on vähän jäykkää varsinkin pienelle yritykselle, erilaisine ilmoituksineen ja selvityksineen, ja näistä voi tulla käytännön ongelmia, mutta ei pienyrittäjät veroja kyllä mitenkään hirveästi tuloihin nähden maksa.

    Ja mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee verokalentereista, niin mielestäni ne ovat yksi osoitus yhteiskunnan avoimuudesta, näiden perusteella pystyy helposti jokainen näkemään miten kahtiajakautunut yhteiskunta, ja miten erot kasvavat ihmisten taloudellisten aseman suhteen.

    Pidin itseasiassa pahana sitä, että varallisuusveron poiston myötä varallisuustiedot poistuivat julkisista tiedoista.

    Eikös muinaisissa kreikkalaisissa kaupunkivaltiossa pidetty hyvän yhteiskunnan tavoitteena sitä, että rikkaimman ja köyhimmän välinen varallisuusero olisi korkeintaan nelinkertainen, verokalentereista jokainen voi nähdä miten lähellä Suomi on tällaista hyvää yhteiskuntaa.

    "Elämää se ei muuta kenelläkään, mutta suhtautumista toisiin ihmisiin."
    Niin kyllä ainakin minun suhtautuminen sellaisten oikeistopoliitikkojen puheisiin, joiden mielestä nyky-Suomi on edelleenkin puolisosialistinen yhteiskunta jossa on kiellettyä rikastua, muuttuu suorastaan humoristiseksi verokalenterin lukemisen jälkeen.

    "Joidenkin ihmisten mielestä nämä listatut ihmiset ovat riistäjiä/rikollisia, vaikkakin varmasti suurin osa heistä on tämän mammonansa perineet perheessä tai sitten omalla älykkäällä tavalla ansainneet sen itselleen ja maksavat siitä kaikki yhteiskunnan asettamat maksut, voidaanhan ne nähdä riistäjinä."
    Jos suurissa omaisuudessa tai tuloissa ei ole mitään hävettävää, niin miksi tietoja näitä pitäisi sitten salailla?

    mutta jos tarvitaan verokalenteria siihen, että nähdään kuinka hyvin/huonosti joillakin menee niin silloin ne ihmiset eivät kulje silmät auki.

    Äänestä

Varsinaisia verokalentereitahan Suomessa ei enää teoriassa ole. Verotuksen julkisista tiedoista kun saa massaluovutuksia vain toimituksellisiin tarkoituksiin. Tämän vuoksi Veropörssiä julkaistaankin "lehtenä", jossa on mukana myös "laadukasta" toimituksellista aineistoa. Lukeekohan kukaan sitä niiden juttujen takia?

Mielestäni on hyvä, että verotuksessa on julkisia tietoja. Niiden painaminen tuollaiseksi muka-lehdeksi ei kuitenkaan ole laadukasta journalismia, jota varten massaluovutus lienee lainsäätäjän toimesta tarkoitettu. Helsingin Sanomat, Suomen Kuvalehti ja Veropörssi näet painivat hieman eri sarjassa.

Äänestä

Verokalenterissa ei ilmoiteta mitään väärää tietoa ja periaatteessa Suomi on avoin yhteiskunta. Jenkkilässähän on tapana aika avoimesti kertoa omat palkkansa julkisesti, eikä se tapa olisi Suomessakaan kokonaan tyrmättävä.

Minulle kerran eräs asiakas kertoi, että hän haluaisi ilmoittaa olemattomia tulojaan, juuri siksi, että pääsisi lööppeihin ja verokalentereihin.

Verokalenteri voi samalla olla myös jonkinlainen luottotietojen kalenteri siitä, miten paljon joku tienaa ja kannattaako hänelle myydä velaksi.

Äänestä
  • hyvä Sinä.
    Jos tämän julkaisun perusteella alettaisiin myydä tavaraa yksityisille ihmisille, niin silloinhan ei enää asiakastieto Oy tä tarvittaisikaan.

    Etu olisi myös se, että kun esim. Sinä menet ostoksille, siis haluat hankkia jotain vaikka osa maksulla, niin kaivaisit vaan taskusta esiin uusimman verokalenteri julkaisun ja levittäisit kassan viereen pöydälle.

    Onhan se tietenkin niin, että valtion verottama vero ansiotulosta on täysin sama kuin kyseisen henkilön luotettavuus velkojensa maksusta, koska varmasti lähes jokainen ihminen on maksanut valtiolle joka centin veroistaan, eli kaikki listatut henkilöt ovat täysin puhtaita luottotiedoiltaan.

    Erittäin hyvä katsomus asiaan!

    Itse asun maassa, jossa ei ole olemasa TUPOA, eli jokainen työntekijä "myy" itsensä työnantajalle. Jos olet hyvä puhumaan, ja myös tekemään, niin ansaitset varmasti paremmin kuin viereinen huonosti itsensä "myynyt" henkilö.
    Enkä edes asu USAssa, vaan ihan euroopassa.

    Systeemi on helkkarin hyvä, minä ainakin hyvänä puhujana olen tienannut nyt viimeiset 17 vuotta noin 3x parempaa palkkaa kuin olisin konsanaan suomessa tienannut. Kaikilla säästöilläni olen ostanut yksiöitä suomesta lähinnä pääkaupunki seudulta jotka olen vuokrannut. Vielä6 vuotta ja kaikki on maksettu ja sitten palaan juurilleni takaisin suomeen ja alkaan kalastamaan ja saunomaan, olen silloin 49 vuotias. Eläkkeen saa silloin myös täältä, mutta kun pidän kirjat täällä niin maksan siitä tänne 16 prossaa veroa ja saan silti asua suomessa 6 kuukautta vuodessa.

    Eli voitte kuvitella miten yhdentekevää minulle on miten teillä siellä suomessa eläke-etuisuudet ja muut siihen liityvät asiat menevät.

    Toivottavasti huonommin, koska silloin minun mahdollisuuteni ostaa kiinteistöjä täältä ulkomailta käsin ovat yhä paremmat, koska paikalliset suomessa asuvat eivät enää siihen pysty.

    Ehdottaisin että valitsette suomessa seuraavissa vaaleissa vielä SDPn valtaan, niin se auttaa vielä minua enemmän lähivuosina, lähtee verot nousemaan, kustannukset karkaa käsistä ja inflaatio lähtee laukkaamaan, vaikkakin se nykyisessä Eussa on kontrolloidumpaa.

    Jatkakaa samaan tyyliin, kaikki hyvin ulkomailla ansaitsevat suomalaiset pärjäävät paremmin palattuaan suomeen mitä enemmän te siellä soopaatte politiikkanne kanssa.

    Vuokratuloistani maksan suomelle 28%, tyhjillä seisovista kiinteistöistä, joiden hinta senkun nousee ja nousee maksan ainoastaan kiinteistöveron ja tulevasta eläkkeestäni en maksa suomelle mitään, koska pidän asuinpaikkani ulkomailla euroopassa, enkä suomessa. Lisäksi saan vielä kaupanpäälle kyseisen valtion kansaneläkkeen joka on yli suomen yrittäjäeläkkeen plus vielä ne eläkkeet joita olen koko ajan itselleni maksanut kun täällä olen asustellut.

    Näissä asioissa olisi avoimella suomella vielä oppimista.

    Äänestä

  • tosi hyvä vinkki kirjoitti:

    hyvä Sinä.
    Jos tämän julkaisun perusteella alettaisiin myydä tavaraa yksityisille ihmisille, niin silloinhan ei enää asiakastieto Oy tä tarvittaisikaan.

    Etu olisi myös se, että kun esim. Sinä menet ostoksille, siis haluat hankkia jotain vaikka osa maksulla, niin kaivaisit vaan taskusta esiin uusimman verokalenteri julkaisun ja levittäisit kassan viereen pöydälle.

    Onhan se tietenkin niin, että valtion verottama vero ansiotulosta on täysin sama kuin kyseisen henkilön luotettavuus velkojensa maksusta, koska varmasti lähes jokainen ihminen on maksanut valtiolle joka centin veroistaan, eli kaikki listatut henkilöt ovat täysin puhtaita luottotiedoiltaan.

    Erittäin hyvä katsomus asiaan!

    Itse asun maassa, jossa ei ole olemasa TUPOA, eli jokainen työntekijä "myy" itsensä työnantajalle. Jos olet hyvä puhumaan, ja myös tekemään, niin ansaitset varmasti paremmin kuin viereinen huonosti itsensä "myynyt" henkilö.
    Enkä edes asu USAssa, vaan ihan euroopassa.

    Systeemi on helkkarin hyvä, minä ainakin hyvänä puhujana olen tienannut nyt viimeiset 17 vuotta noin 3x parempaa palkkaa kuin olisin konsanaan suomessa tienannut. Kaikilla säästöilläni olen ostanut yksiöitä suomesta lähinnä pääkaupunki seudulta jotka olen vuokrannut. Vielä6 vuotta ja kaikki on maksettu ja sitten palaan juurilleni takaisin suomeen ja alkaan kalastamaan ja saunomaan, olen silloin 49 vuotias. Eläkkeen saa silloin myös täältä, mutta kun pidän kirjat täällä niin maksan siitä tänne 16 prossaa veroa ja saan silti asua suomessa 6 kuukautta vuodessa.

    Eli voitte kuvitella miten yhdentekevää minulle on miten teillä siellä suomessa eläke-etuisuudet ja muut siihen liityvät asiat menevät.

    Toivottavasti huonommin, koska silloin minun mahdollisuuteni ostaa kiinteistöjä täältä ulkomailta käsin ovat yhä paremmat, koska paikalliset suomessa asuvat eivät enää siihen pysty.

    Ehdottaisin että valitsette suomessa seuraavissa vaaleissa vielä SDPn valtaan, niin se auttaa vielä minua enemmän lähivuosina, lähtee verot nousemaan, kustannukset karkaa käsistä ja inflaatio lähtee laukkaamaan, vaikkakin se nykyisessä Eussa on kontrolloidumpaa.

    Jatkakaa samaan tyyliin, kaikki hyvin ulkomailla ansaitsevat suomalaiset pärjäävät paremmin palattuaan suomeen mitä enemmän te siellä soopaatte politiikkanne kanssa.

    Vuokratuloistani maksan suomelle 28%, tyhjillä seisovista kiinteistöistä, joiden hinta senkun nousee ja nousee maksan ainoastaan kiinteistöveron ja tulevasta eläkkeestäni en maksa suomelle mitään, koska pidän asuinpaikkani ulkomailla euroopassa, enkä suomessa. Lisäksi saan vielä kaupanpäälle kyseisen valtion kansaneläkkeen joka on yli suomen yrittäjäeläkkeen plus vielä ne eläkkeet joita olen koko ajan itselleni maksanut kun täällä olen asustellut.

    Näissä asioissa olisi avoimella suomella vielä oppimista.

    no, sinullahan tuntuu menevän oikein mukavasti.

    Äänestä

  • kateellinen kirjoitti:

    no, sinullahan tuntuu menevän oikein mukavasti.

    ihan voittajan hymy kasvoilla tässä kuljeskelen.

    Toisilla sitä on nöyryytetyn ihmisen kateellinen katse!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


yksityisyyttä? kirjoitti:

Näin ulkosuomalaisena ihmettelen ja kummastelen seuraavaa:

Suomessa on iskostunut kansalaisten mieliin yhtenä vuoden kohokohtana verokalenteri, tämä mainio vuosittainen julkaisu, jota selatessa ja tuttuja nimiä etsiskellessä menee rattoisasti pimeät syysillat koko perheen kanssa.

Kansalaiset katsovat kyseisen julkaisun täysin hyväksyttävänä ja myös puolustavat julkaisua kuka minkäkinlaisin perustein.

Ihmettelen, että onko maailmassa toista maata jossa moinen on mahdollista.

Eikö tämä jos joku loukkaa ihmisen yksityisyyttä, onhan kyseiset tiedot henkilöstä julkaistu koko kansan nähtäväksi ilman henkilön suostumusta.

Eikö EUssa ole vielä moiseen direktiivein puututtu, vai voisiko olla, että eivät EUn hallinnossa voi edes pahimmissa painajaisunissaan uskoa että moinen olisi edes mahdollista.

Mielestäni moinen julkaisu saattaa jopa vaarantaa kyseisten ihmisten elämää, kuvitellaanpa että esim. järjestäytynyt rikollisuus etsisi potentiaaliset kohteensa julkaisun kautta, uhkaisivat henkeä sekä omaisuutta tai kiristäisivät vaikka kidnappaamalla.

Ihmettelen ja kummastelen moista?

Mitä mieltä te muut olette vai puolustatteko mahdollisesti tätä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu