ON TAPAHTUNUT HIRVEITÄ !!!!!!!!

Jotapaitsi olemme jo Internetin kieltäneet, katsopas
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030337564

ampujan vanhemmat olisivat vl-ä?

tai yritä ainakin ihmeessä saada sitä mahdollisimman paljon pois.
Muistatha että äitisi on saatettu kasvattaa samalla tavalla kuin hän on kasvattanut sinut, eikä ole tyhmänä tajunnut tai ollut niin voimakas että muuttaisi tuon kasvatus tavan.
Hän on luultavasti ollut hyvin heikko ihminen. Toiset ovat vahvempia, toiset eivät.
Kannattaa antaa anteeksi, mutta se ei tarkoita sitä että sinun olisi hyväksyttävä äitisi käyttäytyminen. Anna anteeksi sen takia jotta se keventäisi sinun elämääsi.
Tee sinä tästä elämästä parempaa itsellesi ja voit yrittää myös lähipiirillesi. Aina se ei onnistu mutta pidä kuitenkin ainakin itsestäsi huoli, sillä pötkit eteenpäin, äläkä ressaa itseäsi liikaa muiden asioilla.

En minäkään usko, että Jumala oli tuon kaiken takana, mutta perkele, se vanha piru ihan varmasti.
Saarnamiehet julistaa, että se vanha kehno ei jätä meitä koskaan rauhaan, vaan aina se hyörii kimpuussamme. Mutta siinä se saarnamies oli kyllä väärässä, kun sanoi, ettei se kiusaa uskottomiaq, vaan ainoastaan Jumalan lapsia, siis vanhoillislestadiolaisia.
Kyllä se piru kiusasi tuotakin Auvista ja sai tekemään pahinta mahdollista.

Varmasti niinkin, mutta olen silti sitä mieltä, että hyvät arvot omaavassakin perheessä voi kasvaa häiriintynyt ihminen. Kyse on kuitenkin vakavasta mielenterveydellisestä häiriöstä. Uutisissa eilen eräs psykologi sanoi, että me mieleltämme terveet emme osaa uskoa, että joku lähellämme olevista ihmisistä voisi tehdä jotain niin mielisairasta ja julmaa kuin esim eilinen häiskä.

sitä, että ollaan onnellisia ja tyytyväisiä myös siitä työstä, mitä Rauhanyhdistykset tekevät. , Julistavat armon sanomaa kaikille. ,kunnioittavat Jumalan sanaa elämän ylimpänä ohjeena.Jumalan sanan mukaan me saamme kaltaisenamme käydä armoistuimen eteen, meidän ei tarvi esittää muuta kuin itseämme.

ämmä kirjoitti:

sitä, että ollaan onnellisia ja tyytyväisiä myös siitä työstä, mitä Rauhanyhdistykset tekevät. , Julistavat armon sanomaa kaikille. ,kunnioittavat Jumalan sanaa elämän ylimpänä ohjeena.Jumalan sanan mukaan me saamme kaltaisenamme käydä armoistuimen eteen, meidän ei tarvi esittää muuta kuin itseämme.

Kun oikein tarkoin asiaa pohtii, niin ei tämä lestadiolaisuus ole yhtään huono asia.
Uskonto suojelee ihmistä hulluudelta ja monilta tyhmyyksiltä.
Tämä lestadiolaisuus suojelee omiaan viinan kiroilta, huoruudelta, varkauksista, epärehellisyydeltä. Avioliitto on pyhä asia ja sen johdosta perheet ovat ehjiä ja onnellisia.

Tietysti poikkeuksiakin on, mutta missäpä ei olisi. Kun Jumalan sana hyljätään ja heitetään romukoppaan, tyhjiön täyttä vaan jokapäiväinen kaljakori, joka haetaan lähikaupasta illan kulumiseksi ja päälle tietysti norttiaski.

Mutta yksi asia on jokaiselle selvää. Uskonto on tehty suojelemaan ihmiskuntaa moraaliselta rappiolta.
Älkää unohtako rooman valtakuntaa, joka rappeutui juuri moraalittomuuteen.

Kun lestadiolaisen uskonnon osaa ottaa, ei niin tosissaan, mutta elämäntapana, elämä sujuu kutakuinkin tasapainoisesti.
Mutta jos sen ottaa liian tosissaan, se alkaa ahdistaa. Tämäkin ampujanuorukainen oli saanut puutteellisen kasvatuksen kotonaan. Ei häntä varmasti oltu kristinuskoon opetettu luottamaan Jumalasta puhumattakaan.

Jumalaan me luotamme, lukee amerikkalaisessa kolikossa. Mutta joka ei luota Jumalaan, luottaa paholaiseen, ja huonostihan siinä käy.
Tämäkin nuorukainen uskoi typeriin Lenineihin ja Hitlereihin. Mutta jos hän olis saanut elää ja kasvaa rauhanyhdistyksen ilmapiirissä, hän olisi onnellinen ja terve.

uskova. kirjoitti:

Kun oikein tarkoin asiaa pohtii, niin ei tämä lestadiolaisuus ole yhtään huono asia.
Uskonto suojelee ihmistä hulluudelta ja monilta tyhmyyksiltä.
Tämä lestadiolaisuus suojelee omiaan viinan kiroilta, huoruudelta, varkauksista, epärehellisyydeltä. Avioliitto on pyhä asia ja sen johdosta perheet ovat ehjiä ja onnellisia.

Tietysti poikkeuksiakin on, mutta missäpä ei olisi. Kun Jumalan sana hyljätään ja heitetään romukoppaan, tyhjiön täyttä vaan jokapäiväinen kaljakori, joka haetaan lähikaupasta illan kulumiseksi ja päälle tietysti norttiaski.

Mutta yksi asia on jokaiselle selvää. Uskonto on tehty suojelemaan ihmiskuntaa moraaliselta rappiolta.
Älkää unohtako rooman valtakuntaa, joka rappeutui juuri moraalittomuuteen.

Kun lestadiolaisen uskonnon osaa ottaa, ei niin tosissaan, mutta elämäntapana, elämä sujuu kutakuinkin tasapainoisesti.
Mutta jos sen ottaa liian tosissaan, se alkaa ahdistaa. Tämäkin ampujanuorukainen oli saanut puutteellisen kasvatuksen kotonaan. Ei häntä varmasti oltu kristinuskoon opetettu luottamaan Jumalasta puhumattakaan.

Jumalaan me luotamme, lukee amerikkalaisessa kolikossa. Mutta joka ei luota Jumalaan, luottaa paholaiseen, ja huonostihan siinä käy.
Tämäkin nuorukainen uskoi typeriin Lenineihin ja Hitlereihin. Mutta jos hän olis saanut elää ja kasvaa rauhanyhdistyksen ilmapiirissä, hän olisi onnellinen ja terve.

Kun usko on terveellä pohjalla, sillä on hyvät seuraamukset yksittäisen ihmisen elämässä. Näin voi olla vanhoillislestadiolaisuudessakin. Valitettavasti epäterve uskonnollisuus (jota esiintyy myös vanhoillislestadiolaisten keskuudessa, niin kuin muissakin jyrkissä hengellisissä suuntauksissa) voi olla myös otollinen kasvualusta häiriintyneelle mielelle ja käytökselle.

Ei ole väärin luottaa ja pyytä apua Jumalalta sekä turvata uskoonsa. Mutta sillä hetkellä, kun ihminen ylittää ja rajaa itsensä ulkopuolelle todellisuudesta ja tästä hetkestä, niin silloin saa paha tilaisuutensa vaikuttaa. Fundamentalistinen uskonto tai (uskonnoton) idealismi voivat molemmat olla yhtä vaarallisia yksittäiselle ihmiselle, jos hän on ylittänyt tuon todellisuuden ja realistisuuden rajan eli kun hänellä on mielenterveydellisiä ongelmia. Tällaisen ihmisen kohdalla hoidoksi ei riitä rauhanyhdistyksen seurapuheiden eikä moskeijan imaamin kuuntelu, vaan mielenterveysammattilaisten (ja lääkinnän)apu.

Kesä_keikkuen_tulevi kirjoitti:

Varmasti niinkin, mutta olen silti sitä mieltä, että hyvät arvot omaavassakin perheessä voi kasvaa häiriintynyt ihminen. Kyse on kuitenkin vakavasta mielenterveydellisestä häiriöstä. Uutisissa eilen eräs psykologi sanoi, että me mieleltämme terveet emme osaa uskoa, että joku lähellämme olevista ihmisistä voisi tehdä jotain niin mielisairasta ja julmaa kuin esim eilinen häiskä.

tuo "me mieleltämme terveet". Se perustuu nykypsykologian ihmiskäsitykseen, jossa olisi mielestäni tarkistamisen varaa. Sen mielestä ihminen on pohjimmiltaan hyvä, ja niinpä selvä pahuus lohkotaan pois meistä itsestämme noihin "mieleltään häiriintyneisiin". Se on mukavaa, ja siinä voi säilyttää itse hyvän käsityksen itsestään.

Minusta jotenkin tuntuu, että tuonkaltaiset äärimmäisteot voivat olla yhteydessä tähän illusoriseen käsitykseen hyvästä ihmisestä. Joku on elänyt niin rankoissa oloissa, että on nähnyt, ettei se pidä paikkaansa. Hän ei tule kuitenkaan kuulluksi, koska "eihän niin ole, vika on hänessä itsessään". Ja ajautuu ahdistuksessaan epätoivoisiin tekoihin.

Tarkoitan, että minusta kristinuskon käsitys ihmisestä pahuutta itsessään kantavana olentona on realistisempi, ja sinä ei joudu törmäämään niin rajusti tähän todellisuuden/illuusion väliseen ristiriitaan.

uskova. kirjoitti:

Kun oikein tarkoin asiaa pohtii, niin ei tämä lestadiolaisuus ole yhtään huono asia.
Uskonto suojelee ihmistä hulluudelta ja monilta tyhmyyksiltä.
Tämä lestadiolaisuus suojelee omiaan viinan kiroilta, huoruudelta, varkauksista, epärehellisyydeltä. Avioliitto on pyhä asia ja sen johdosta perheet ovat ehjiä ja onnellisia.

Tietysti poikkeuksiakin on, mutta missäpä ei olisi. Kun Jumalan sana hyljätään ja heitetään romukoppaan, tyhjiön täyttä vaan jokapäiväinen kaljakori, joka haetaan lähikaupasta illan kulumiseksi ja päälle tietysti norttiaski.

Mutta yksi asia on jokaiselle selvää. Uskonto on tehty suojelemaan ihmiskuntaa moraaliselta rappiolta.
Älkää unohtako rooman valtakuntaa, joka rappeutui juuri moraalittomuuteen.

Kun lestadiolaisen uskonnon osaa ottaa, ei niin tosissaan, mutta elämäntapana, elämä sujuu kutakuinkin tasapainoisesti.
Mutta jos sen ottaa liian tosissaan, se alkaa ahdistaa. Tämäkin ampujanuorukainen oli saanut puutteellisen kasvatuksen kotonaan. Ei häntä varmasti oltu kristinuskoon opetettu luottamaan Jumalasta puhumattakaan.

Jumalaan me luotamme, lukee amerikkalaisessa kolikossa. Mutta joka ei luota Jumalaan, luottaa paholaiseen, ja huonostihan siinä käy.
Tämäkin nuorukainen uskoi typeriin Lenineihin ja Hitlereihin. Mutta jos hän olis saanut elää ja kasvaa rauhanyhdistyksen ilmapiirissä, hän olisi onnellinen ja terve.

Onpa kova väite:

"Uskonto suojelee ihmistä hulluudelta ja monilta tyhmyyksiltä. "

Tunnen taikka tiedän monia psyykkisesti vakavasti häiriytyneitä lestadiolaisia. Suljetulla osastolla makaaviakin. En nimittele heitä huluksi mutta ...

Maailmalla uskonnon nimissä tapetaan lähimmäisiä pommein ja muilla aseilal jatkuvasti. Lähinnä tuntuuu settä sukonto tekee ihmisestä sotaisian. Uskonto on kalliimpikuin lähimmäisenrakkaus.

Vanhoillislestadioaliset ovat itse syyllistyneet vakaviin ihmisoikeusrikkomuksiin hoitokokouksissaan. He painostavat ja kiusaavat toisiaan ja häpäisevät julkisesti. Ei kuulosta kovin turvalliselta yhteisöltä. Lapsille täytyy olla järkytys joutua seuraamaan kun omia vanhempia piinataan ja häpäistään.

arveluttaa kirjoitti:

tuo "me mieleltämme terveet". Se perustuu nykypsykologian ihmiskäsitykseen, jossa olisi mielestäni tarkistamisen varaa. Sen mielestä ihminen on pohjimmiltaan hyvä, ja niinpä selvä pahuus lohkotaan pois meistä itsestämme noihin "mieleltään häiriintyneisiin". Se on mukavaa, ja siinä voi säilyttää itse hyvän käsityksen itsestään.

Minusta jotenkin tuntuu, että tuonkaltaiset äärimmäisteot voivat olla yhteydessä tähän illusoriseen käsitykseen hyvästä ihmisestä. Joku on elänyt niin rankoissa oloissa, että on nähnyt, ettei se pidä paikkaansa. Hän ei tule kuitenkaan kuulluksi, koska "eihän niin ole, vika on hänessä itsessään". Ja ajautuu ahdistuksessaan epätoivoisiin tekoihin.

Tarkoitan, että minusta kristinuskon käsitys ihmisestä pahuutta itsessään kantavana olentona on realistisempi, ja sinä ei joudu törmäämään niin rajusti tähän todellisuuden/illuusion väliseen ristiriitaan.

"...kristinuskon käsitys ihmisestä pahuutta itsessään kantavana olentona on realistisempi, ja sinä ei joudu törmäämään niin rajusti tähän todellisuuden/illuusion väliseen ristiriitaan."

Itse olen pähkäillyt niin etät ihmisessä on luonnostaan MAHDOLLISUUS niin hyvyyteen kuin pahuuteenkin. Hyvin paljon ympäristö ja lähipiirin arvomaailma ja sutautuminen kyseiseen henkilöön tekee sen mihin ihmisen käyttäytyminen ja mieli kääntyy.

Agnostic kirjoitti:

Onpa kova väite:

"Uskonto suojelee ihmistä hulluudelta ja monilta tyhmyyksiltä. "

Tunnen taikka tiedän monia psyykkisesti vakavasti häiriytyneitä lestadiolaisia. Suljetulla osastolla makaaviakin. En nimittele heitä huluksi mutta ...

Maailmalla uskonnon nimissä tapetaan lähimmäisiä pommein ja muilla aseilal jatkuvasti. Lähinnä tuntuuu settä sukonto tekee ihmisestä sotaisian. Uskonto on kalliimpikuin lähimmäisenrakkaus.

Vanhoillislestadioaliset ovat itse syyllistyneet vakaviin ihmisoikeusrikkomuksiin hoitokokouksissaan. He painostavat ja kiusaavat toisiaan ja häpäisevät julkisesti. Ei kuulosta kovin turvalliselta yhteisöltä. Lapsille täytyy olla järkytys joutua seuraamaan kun omia vanhempia piinataan ja häpäistään.

Onko tietosi vl:stä vain täältä nettipalstalta?
Jokaisesta ihmisryhmästä löytyy monenlaista tallaajaa. Ei pidä syyllistää uskoa, eikä ihmisryhmää vain kuulopuheiden perusteella. Se on lietsomista rasismiin.
Se on kuitenkin varmaa, että vajavaisia ihmisiä olemme kaikki.
Vain Hän yksin oli täydellinen. Hänessä ja Hänen kauttaan meillä on elämä anteeksiantamuksen evakeliumin kautta.

tietoasi. kirjoitti:

Onko tietosi vl:stä vain täältä nettipalstalta?
Jokaisesta ihmisryhmästä löytyy monenlaista tallaajaa. Ei pidä syyllistää uskoa, eikä ihmisryhmää vain kuulopuheiden perusteella. Se on lietsomista rasismiin.
Se on kuitenkin varmaa, että vajavaisia ihmisiä olemme kaikki.
Vain Hän yksin oli täydellinen. Hänessä ja Hänen kauttaan meillä on elämä anteeksiantamuksen evakeliumin kautta.

Tarkoitatko että

- hoitokokouksia ei ole tapahtunutkaan koskaan
- psyykkinen ja hengellinen painsotus jota lukuisat ihmiset ovat todistetusti kertoneet ja kokeneet, pitää leimata valheeksi
- Stiven Naatus, Mauri Kinnunen ja Antti Pentikäinen ovat herätysliikeken lähihistorian väkivaltaan viitatessaan valehdelleet?

arveluttaa kirjoitti:

tuo "me mieleltämme terveet". Se perustuu nykypsykologian ihmiskäsitykseen, jossa olisi mielestäni tarkistamisen varaa. Sen mielestä ihminen on pohjimmiltaan hyvä, ja niinpä selvä pahuus lohkotaan pois meistä itsestämme noihin "mieleltään häiriintyneisiin". Se on mukavaa, ja siinä voi säilyttää itse hyvän käsityksen itsestään.

Minusta jotenkin tuntuu, että tuonkaltaiset äärimmäisteot voivat olla yhteydessä tähän illusoriseen käsitykseen hyvästä ihmisestä. Joku on elänyt niin rankoissa oloissa, että on nähnyt, ettei se pidä paikkaansa. Hän ei tule kuitenkaan kuulluksi, koska "eihän niin ole, vika on hänessä itsessään". Ja ajautuu ahdistuksessaan epätoivoisiin tekoihin.

Tarkoitan, että minusta kristinuskon käsitys ihmisestä pahuutta itsessään kantavana olentona on realistisempi, ja sinä ei joudu törmäämään niin rajusti tähän todellisuuden/illuusion väliseen ristiriitaan.

on oikein. Koska ihminen on paha sikiämisestä asti, tulee hänestä ajaa pahaa pois vaikkapa hakkaamalla.

Tuotako todella tarkoitit? Esittämistäsi ajatuksista nimittäin loogisesti seuraa aika kamalia.

lasten fyysisestä kurittami... kirjoitti:

on oikein. Koska ihminen on paha sikiämisestä asti, tulee hänestä ajaa pahaa pois vaikkapa hakkaamalla.

Tuotako todella tarkoitit? Esittämistäsi ajatuksista nimittäin loogisesti seuraa aika kamalia.

ajatuskulku! Aivan samanlainen kuin jos sanoisin, että ulkona sataa, ja selittäisit minun tarkoittavan että nyt on keitettävä kaurapuuroa. Siis mielivaltaista asioitten yhdistelyä.

Jos ihmisessä on paha sikiämisestä asti, mitä hyödyttää yrittää ajaa sitä pois vaikka hakkaamalla? Eihän se minnekään lähde, koska se on osa ihmistä.

Etkö ole luterilainen? Luterilainen uskoo, että ihminen kantaa itsessään perisyntiä eli pahaa. Ja juuri siksi hän tarvitsee Kristuksen lunastustyön lahjoittamaa armoa. Esittämistäni ajatuksista seuraa loogisesti totuuden näkeminen, armo ja rakkaus.

Jos ihmisen uskotaan olevan hyvä, se ei ole totuutta vaan illuusiota. Varsinkin nuorelle ihmiselle voi olla katastrofi, jos joutuu heräämään siitä kuplasta väkivaltaisesti.