HMD leirit

reenari

www.hanmoodo.fi

"Leirit muuttuvat samalla aina maksullisiksi"

Eli enää ei voi käydä ekan maksun jälkeen samaa leiriä seuraavalla kerralla ilmaiseksi. Hmm. on tullu 20min leirilläkin oltua, kiva maksaa samasta leiristä uudestaan.

19

2230

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • samaa ihmetellyt

      Jospa leirit muuttuvat samalla laadukkaammiksi ja pidemmiksi.

      • reenari

        Toivottavasti.

        Harmittaa vaan kun tuosta 20min leiristä on tullut maksettua, silloin meni läpi selitys et jatkossa ei tarvii maksaa tästä leiristä. Mut vuodenvaihteen jälkeen tarvii sittenkin.


      • samaa ihmetellyt
        reenari kirjoitti:

        Toivottavasti.

        Harmittaa vaan kun tuosta 20min leiristä on tullut maksettua, silloin meni läpi selitys et jatkossa ei tarvii maksaa tästä leiristä. Mut vuodenvaihteen jälkeen tarvii sittenkin.

        Ei myöskään innosta kovin usein käydä miekka tai murskausleiriä (à 50e) jos niistä joutuu joka kerta maksamaan (kun nyt pääsee sinne asti ;))


      • samaa ihmetellyt
        samaa ihmetellyt kirjoitti:

        Ei myöskään innosta kovin usein käydä miekka tai murskausleiriä (à 50e) jos niistä joutuu joka kerta maksamaan (kun nyt pääsee sinne asti ;))

        murskausleiri olikin ilmeisesti 35 euroa...


      • jåoååj
        samaa ihmetellyt kirjoitti:

        murskausleiri olikin ilmeisesti 35 euroa...

        Ihan turhaa itkua! Hycästä opetuksesta maksan itse ainakin mielelläni


      • DeCarabas
        jåoååj kirjoitti:

        Ihan turhaa itkua! Hycästä opetuksesta maksan itse ainakin mielelläni

        ...jotain muuta lajia kuin HanMooDoa. HMDhan on ollut jo vuosia surullisenkuuluisa noista vyökokeeseen pakollisista 'leireistä' jotka kestävät sen 20-30 minsaa, suunnilleen sen verran että Young Suk kerkeää kerätä rahat ja porhaltaa eteenpäin.
        Tähän asti selityksenä on ollut se että seuraava kerta (toiset 20 minsaa???) on sitten ilmainen. Nyt näyttää tuokin keppihevonen kadonneen.


      • Jeza
        DeCarabas kirjoitti:

        ...jotain muuta lajia kuin HanMooDoa. HMDhan on ollut jo vuosia surullisenkuuluisa noista vyökokeeseen pakollisista 'leireistä' jotka kestävät sen 20-30 minsaa, suunnilleen sen verran että Young Suk kerkeää kerätä rahat ja porhaltaa eteenpäin.
        Tähän asti selityksenä on ollut se että seuraava kerta (toiset 20 minsaa???) on sitten ilmainen. Nyt näyttää tuokin keppihevonen kadonneen.

        Leirit ovat olleet tietyissä määrin pakollisia vyökokeisiin. Tässä taas mielestäni ei ole ollut mitään ihmeellistä - etenemiselle on asetettu tiettyjä taso/tietovaatimuksia ja opetuksesta on pitänyt myös maksaa. Ehkä kaiken pitäisi olla ilmaista, mutta toimintaa on hankala näinkään pyörittää.

        Pikaleireistä taas sen verran, nämä tapaukset ovat kaikesta huolimatta melko marginaalia. On näitä kuitenkin ollut, tyyliin leiriasia 15 minuutissa läpi. Useimmiten nämäkin taasen ovat johtuneet paikallisen seuran kädettömyydestä aikatauluttaa päivän tapahtumat; tilataan liikaa opetusta parille tunnille, tms.

        Eli nämä asiat joita mainostat lajille surullisenkuuluisina ovat paljolti netin jalostamaa legendaa. Merkittävimmät lajin ongelmat ovat olleet aivan muualla jonka johdosta laji onkin nyt hiipunut sisältä käsin. Tämä leiriuudistus, josta tässä mainitaan, on kuitenkin suomalaisten vanhempien ja "leipääntyneiden" harrastajien (ei korealaisten) alulle panemaa ja tähtää parempaan lajitoimintaan. Uudituksesta ei ilmeisesti vieläkään ole harrastajille tiedotettu riittävän selkeästi - ehkä kai senkin takia että väännöt yksityiskohdista taitavat yhä jatkua.


      • Jeza
        DeCarabas kirjoitti:

        ...jotain muuta lajia kuin HanMooDoa. HMDhan on ollut jo vuosia surullisenkuuluisa noista vyökokeeseen pakollisista 'leireistä' jotka kestävät sen 20-30 minsaa, suunnilleen sen verran että Young Suk kerkeää kerätä rahat ja porhaltaa eteenpäin.
        Tähän asti selityksenä on ollut se että seuraava kerta (toiset 20 minsaa???) on sitten ilmainen. Nyt näyttää tuokin keppihevonen kadonneen.

        Leirit ovat olleet tietyissä määrin pakollisia vyökokeisiin. Tässä taas mielestäni ei ole ollut mitään ihmeellistä - etenemiselle on asetettu tiettyjä taso/tietovaatimuksia ja opetuksesta on pitänyt myös maksaa. Ehkä kaiken pitäisi olla ilmaista, mutta toimintaa on hankala näinkään pyörittää.

        Pikaleireistä taas sen verran, nämä tapaukset ovat kaikesta huolimatta melko marginaalia. On näitä kuitenkin ollut, tyyliin leiriasia 15 minuutissa läpi. Useimmiten nämäkin taasen ovat johtuneet paikallisen seuran kädettömyydestä aikatauluttaa päivän tapahtumat; tilataan liikaa opetusta parille tunnille, tms.

        Eli nämä asiat joita mainostat lajille surullisenkuuluisina ovat paljolti netin jalostamaa legendaa. Merkittävimmät lajin ongelmat ovat olleet aivan muualla jonka johdosta laji onkin nyt hiipunut sisältä käsin. Tämä leiriuudistus, josta tässä mainitaan, on kuitenkin suomalaisten vanhempien ja "leipääntyneiden" harrastajien (ei korealaisten) alulle panemaa ja tähtää parempaan lajitoimintaan. Uudituksesta ei ilmeisesti vieläkään ole harrastajille tiedotettu riittävän selkeästi - ehkä kai senkin takia että väännöt yksityiskohdista taitavat yhä jatkua.


      • DeCarabas
        Jeza kirjoitti:

        Leirit ovat olleet tietyissä määrin pakollisia vyökokeisiin. Tässä taas mielestäni ei ole ollut mitään ihmeellistä - etenemiselle on asetettu tiettyjä taso/tietovaatimuksia ja opetuksesta on pitänyt myös maksaa. Ehkä kaiken pitäisi olla ilmaista, mutta toimintaa on hankala näinkään pyörittää.

        Pikaleireistä taas sen verran, nämä tapaukset ovat kaikesta huolimatta melko marginaalia. On näitä kuitenkin ollut, tyyliin leiriasia 15 minuutissa läpi. Useimmiten nämäkin taasen ovat johtuneet paikallisen seuran kädettömyydestä aikatauluttaa päivän tapahtumat; tilataan liikaa opetusta parille tunnille, tms.

        Eli nämä asiat joita mainostat lajille surullisenkuuluisina ovat paljolti netin jalostamaa legendaa. Merkittävimmät lajin ongelmat ovat olleet aivan muualla jonka johdosta laji onkin nyt hiipunut sisältä käsin. Tämä leiriuudistus, josta tässä mainitaan, on kuitenkin suomalaisten vanhempien ja "leipääntyneiden" harrastajien (ei korealaisten) alulle panemaa ja tähtää parempaan lajitoimintaan. Uudituksesta ei ilmeisesti vieläkään ole harrastajille tiedotettu riittävän selkeästi - ehkä kai senkin takia että väännöt yksityiskohdista taitavat yhä jatkua.

        ...enkä edes saanut paitaa.

        "Leirit ovat olleet tietyissä määrin pakollisia vyökokeisiin."

        Miten niin 'tietyssä määrin', minun käsittääkseni HanMooDossa käytännössä kaikki leirit ovat olleet pakollisia jollekin vyöarvolle.

        "Tässä taas mielestäni ei ole ollut mitään ihmeellistä - etenemiselle on asetettu tiettyjä taso/tietovaatimuksia ja opetuksesta on pitänyt myös maksaa."

        Mistä opetuksesta? The Maestron 30 minuutin visiittiä tuskin kehtaa opetukseksi sanoa.

        "Ehkä kaiken pitäisi olla ilmaista, mutta
        toimintaa on hankala näinkään pyörittää."

        Missään yhteydessä en ole väittänyt että opetuksen tulisi olla ilmaista. Siinä vaiheessa kun oppilailta kerätään 'leirimaksuja' ilman että vastineena on käytännössä mitään opetusta homma alkaa haista.

        "Pikaleireistä taas sen verran, nämä tapaukset ovat kaikesta huolimatta melko marginaalia.On näitä kuitenkin ollut, tyyliin leiriasia 15 minuutissa läpi."

        ...eikä The Maestrolla le ollut mitään ongelmaa laskuttaa siitä vartin käynnistä täyttä hintaa.


        "Useimmiten nämäkin taasen ovat johtuneet paikallisen seuran kädettömyydestä aikatauluttaa päivän tapahtumat; tilataan liikaa opetusta parille tunnille, tms."

        Just, kunnon kulttimeiningin mukaisesti syyllisiä ovat uhrit, eivät johtoporras. Paikalliset seurat tuskin ovat voineet vaikuttaa siihen jos The Maestro on toista tuntia myöhässä buukattuaan 'leirin' (lue: rahankeruuvsiitin) kolmelle paikkakunnalle samana päivänä.


        "Eli nämä asiat joita mainostat lajille surullisenkuuluisina ovat paljolti netin jalostamaa legendaa."

        Siistiä, olen siis itse päässyt todistamaan legendan syntyä. niin ilmeisesti todella moni muukin lajiin kypsynyt.


        "Merkittävimmät lajin ongelmat ovat olleet aivan muualla jonka johdosta laji onkin nyt hiipunut sisältä käsin."

        Öh, siis vielä -merkittävämpiäkin- ongelmia löytyy kuin harrastajakunnan röyhkeä ja järjestelmällinen kuppaus? Lajissa siis haisee pinnan alla vielä pahemmin kuin julkisuuskuva antaisi ymmärtää??? :-0


      • Jeza
        DeCarabas kirjoitti:

        ...enkä edes saanut paitaa.

        "Leirit ovat olleet tietyissä määrin pakollisia vyökokeisiin."

        Miten niin 'tietyssä määrin', minun käsittääkseni HanMooDossa käytännössä kaikki leirit ovat olleet pakollisia jollekin vyöarvolle.

        "Tässä taas mielestäni ei ole ollut mitään ihmeellistä - etenemiselle on asetettu tiettyjä taso/tietovaatimuksia ja opetuksesta on pitänyt myös maksaa."

        Mistä opetuksesta? The Maestron 30 minuutin visiittiä tuskin kehtaa opetukseksi sanoa.

        "Ehkä kaiken pitäisi olla ilmaista, mutta
        toimintaa on hankala näinkään pyörittää."

        Missään yhteydessä en ole väittänyt että opetuksen tulisi olla ilmaista. Siinä vaiheessa kun oppilailta kerätään 'leirimaksuja' ilman että vastineena on käytännössä mitään opetusta homma alkaa haista.

        "Pikaleireistä taas sen verran, nämä tapaukset ovat kaikesta huolimatta melko marginaalia.On näitä kuitenkin ollut, tyyliin leiriasia 15 minuutissa läpi."

        ...eikä The Maestrolla le ollut mitään ongelmaa laskuttaa siitä vartin käynnistä täyttä hintaa.


        "Useimmiten nämäkin taasen ovat johtuneet paikallisen seuran kädettömyydestä aikatauluttaa päivän tapahtumat; tilataan liikaa opetusta parille tunnille, tms."

        Just, kunnon kulttimeiningin mukaisesti syyllisiä ovat uhrit, eivät johtoporras. Paikalliset seurat tuskin ovat voineet vaikuttaa siihen jos The Maestro on toista tuntia myöhässä buukattuaan 'leirin' (lue: rahankeruuvsiitin) kolmelle paikkakunnalle samana päivänä.


        "Eli nämä asiat joita mainostat lajille surullisenkuuluisina ovat paljolti netin jalostamaa legendaa."

        Siistiä, olen siis itse päässyt todistamaan legendan syntyä. niin ilmeisesti todella moni muukin lajiin kypsynyt.


        "Merkittävimmät lajin ongelmat ovat olleet aivan muualla jonka johdosta laji onkin nyt hiipunut sisältä käsin."

        Öh, siis vielä -merkittävämpiäkin- ongelmia löytyy kuin harrastajakunnan röyhkeä ja järjestelmällinen kuppaus? Lajissa siis haisee pinnan alla vielä pahemmin kuin julkisuuskuva antaisi ymmärtää??? :-0

        Enpä nyt jaksa rivi riviltä takertua tuohon avautumiseesi kun näyttää jotain katkeruutta taustalla olevan. Pysyn kuitenkin edellisen viestin sanoissani.

        Mainitsemasi puutteet ovat kyllä vakavia, ja tosia. Ja toisaalta taas eivät ole tosia siinä määrin mitä itse julistat. Tätä nyt on hankala selittää, mutta juuri siinä onkin lajin suurin puute ollut, koska kaikki on viime kädessä ollut niin linjatonta monella tasolla. Opetuksessa, organisaatiossa, tason mittauksessa, jne. Sellainen ympäristö tarjoaa hyvät kasvualustat ikäville legendoille.

        Ja kyllä, väitän edelleen, että legendoille. Väitän, että 98% kaikesta julkisesta ulinasta on tämän lajin tiimoilta ollut täysin (no ainakin melko) turhaa. Turhaa sikäli, että mitään ei olisi ilmaantunutkaan, jos aikanaan olisi tajuttu ottaa vakavasti ja korjata se 2%. Eli toisinsanoen puhutaan maineesta, jonka suhteen tästä lajista lieneekin ainakin nettijulkisuuden suhteen tulleen maineensa vanki. Aikanaanhan asian olisi voinut korjata hyvinkin helposti, mutta asiaan ei tartuttu, koska lajilla pyyhki silloin lujaa...

        Itse olen kiertänyt lähes jokaisen Suomen seuran ja ulkomaillakin muutamat. Leirejä on tullut koluttua näissä seuroissa arviolta ehkä jotain kolmisen sataa(mahdoton laskea tarkasti...), joten toimintaa on tullut siis nähtyä monelta kantilta. Tämä kritiikki foorumeilla, joka säännönmukaisesti koskee aina vyökokeita tai leirejä, on heijastumaa lajin syvemmistä puutteista organisaatio- ja opetusteknisellä tasolla. Itse leiri- ja vyökoetilaisuuksista valtaosa on sujunut täysin ongelmattomasti, kuten edellisessä viestissäni kuvasin.

        Ps. Sitä kulttimeininkiä on kyllä aikanaan näkynyt, mutta ei enää. Itsekin näkisin olevani suhteellisen objektiivinen asiain suhteen, etenkin kun itsekin heilun nykyään muissa kuvioissa.


    • Mr.Lothar

      Taitaa minun osalta jäädä tulevat leirit käymättä.Perhan kun noi rupeaa maksamaan aina!!!!Nyt voin HMD:n puolustajana vastata vastoin aatettani:Voi että mitä rahastusta!!!!!Hankkisi Young suk jonkun työn ettei tarvitse ottaa harrastajilta kaikkea toimeentuloa!!

      • leiriboikotti

        Tälläiset muutokset uppoavat näemmä ihan mukisematta harrastajiin. Joitakin ylempien leirejä pidetään tosi harvoin pienillä paikkakunnilla joten niiden maksullisuuden ymmärrän, mutta esim. vt1 jne. kuka niitä käy monta kertaa jos jokaisesta pitää maksaa??
        salivuokrista jne. tietysti ymmärrän että maksetaan jotain, Jos kuluja tulee.

        Samalla ihmettelne, mihin katosi esim. se varjoharjoitteluleiri? silloin aikoinaan se oli niin tärkeä ja jokaisen suositeltiin se käyvän, ei sit ole ko. leiriä näkynyt eikä kuulunut sen jälkeen.

        Nämä itkut tuli tänne, koska muutakaan foorumia ei nykyään hmd:lla ole.


      • maksaa
        leiriboikotti kirjoitti:

        Tälläiset muutokset uppoavat näemmä ihan mukisematta harrastajiin. Joitakin ylempien leirejä pidetään tosi harvoin pienillä paikkakunnilla joten niiden maksullisuuden ymmärrän, mutta esim. vt1 jne. kuka niitä käy monta kertaa jos jokaisesta pitää maksaa??
        salivuokrista jne. tietysti ymmärrän että maksetaan jotain, Jos kuluja tulee.

        Samalla ihmettelne, mihin katosi esim. se varjoharjoitteluleiri? silloin aikoinaan se oli niin tärkeä ja jokaisen suositeltiin se käyvän, ei sit ole ko. leiriä näkynyt eikä kuulunut sen jälkeen.

        Nämä itkut tuli tänne, koska muutakaan foorumia ei nykyään hmd:lla ole.

        eiköhän leirillä voisi käydä joku sellainen joka sitten opttaisi sen kaikille. tuskin tällä herra RA-HAA KU-SET-TAA on mitään yksin oikeutta tähän.


      • potkija
        maksaa kirjoitti:

        eiköhän leirillä voisi käydä joku sellainen joka sitten opttaisi sen kaikille. tuskin tällä herra RA-HAA KU-SET-TAA on mitään yksin oikeutta tähän.

        Ilmeisesti on. Leirit ovat pakollisia vöissä etenemiseen, ei auta että oppii vaikkapa vastatekniikat tai iipeet seuran ylemmiltä vöiltä, leiri on käytävä ennen kuin on kokeeseen asiaa.

        Ilmeisesti uusia aloittajia ei ole enää riittävän paljoa, joten täytyy rahastaa ylempiä vöitä..


      • olla can you doo
        potkija kirjoitti:

        Ilmeisesti on. Leirit ovat pakollisia vöissä etenemiseen, ei auta että oppii vaikkapa vastatekniikat tai iipeet seuran ylemmiltä vöiltä, leiri on käytävä ennen kuin on kokeeseen asiaa.

        Ilmeisesti uusia aloittajia ei ole enää riittävän paljoa, joten täytyy rahastaa ylempiä vöitä..

        v''tuiluissa asiaakin takana. Rahat pois ja pilipaliremmi tilalle. Onnea vaan vyöt hankkineille


      • Mikko A
        olla can you doo kirjoitti:

        v''tuiluissa asiaakin takana. Rahat pois ja pilipaliremmi tilalle. Onnea vaan vyöt hankkineille

        Eli hanmoodo.fi osotteessa on tietoa ja tarkennusta tähän asiaan. Perusleirit ovat jakossakin kerran maksaa periaatteella joten kertaus on ilmaista.


      • ihmettelijä..
        Mikko A kirjoitti:

        Eli hanmoodo.fi osotteessa on tietoa ja tarkennusta tähän asiaan. Perusleirit ovat jakossakin kerran maksaa periaatteella joten kertaus on ilmaista.

        Ensin ilmoitetaan että kaikki maksullisia, sit ei..

        säikähdettiinkö nyt kentältä tullutta palautetta, ja pelätään nyt että harrastaja määrien lasku vain kiihtyy?


      • mun mielestä
        ihmettelijä.. kirjoitti:

        Ensin ilmoitetaan että kaikki maksullisia, sit ei..

        säikähdettiinkö nyt kentältä tullutta palautetta, ja pelätään nyt että harrastaja määrien lasku vain kiihtyy?

        no mun mielestä harrastajana:
        oli syy mikä hyvänsä, niin oli oikea päätös pitää leirien uusinnat maksuttomina...


      • Jeza
        mun mielestä kirjoitti:

        no mun mielestä harrastajana:
        oli syy mikä hyvänsä, niin oli oikea päätös pitää leirien uusinnat maksuttomina...

        Tärkein näissä uutisissa mainittu asia on kuitenkin jäänyt ilmeisesti huomaamatta. Eli kohta;

        "Suurin muutos on, että 2.dan harrastajat saavat vuoden 2008 alusta alkaen pitää alempien vöiden vyökokeita ja leirejä."


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mietitikö nainen koskaan

      Miksi me ollaan päädytty tähän pisteeseen. Lähestmistapaa ei ole. Tarvitaanko me oikeasti enää tätä.
      Ikävä
      132
      2377
    2. Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"

      Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota
      Maailman menoa
      284
      2275
    3. Vernu Vasunta

      On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?
      Suomussalmi
      74
      1759
    4. En kelpaa sinulle

      Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v
      Ikävä
      119
      1452
    5. Apua. Onks mä jotenki erikoinen ?

      Oon ihastunu paljon vanhempaan mieheen.
      Ikävä
      130
      1299
    6. Olisi hauska tietää

      Koska huomasit pitäväsi minusta? Itse taisin ihastua sinuun heti silloin kun tavattiin ensimmäistä kertaa. Miehelle, jon
      Ikävä
      64
      1298
    7. Taidat vanhempi nainen

      Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin
      Ikävä
      72
      1030
    8. Minun on vaan päästettävä irti

      Toiveesta. Satutan vain itseäni😥😔. Toivon sinulle pelkkää hyvää, eläthän elämäsi parasta aikaa, mutta en halua enää k
      Ikävä
      37
      1020
    9. Kertoisit jo

      Rakastatko minua vai olenko käsittänyt väärin onko tämä vaan ystävyyttä tai kaveruutta? En haluaisi enää nolata itseäni
      Ikävä
      47
      925
    10. En koskaan saanut asiattomia kuvia!

      Silloin kun olin vielä nuori, kukaan mies ei koskaan lähettänyt minulle asiattomia kuvia itsestään. Jos tiedätte mitä ta
      Sinkut
      156
      901
    Aihe