AA:sta täällä

Ei kai nyt vittuilu ole mitään keskustelua? Siellä webalkoholicissa oli ihan järkeviä juttuja. Olisi vain enemmän erilaisia kannanottoja. Mua tulokkaana kiinnostaisi keskustella.

Joskus aikaisemmin olet yrittänyt täällä kysellä, mutta sheriffi on kieltänyt tai poistanut. Ryhmän jälkeen kukaan ei jää juttelemaan, enkä ehdi paljon ennen ryhmää tulemaan kun käyn töiden jälkeen kotona ja käytän koiran ulkona ennen palaveriin lähtöä.
Osaatko lyhyesti ilmaista mitä eroa on askelilla, perinteillä ja käsitteillä? Mihin tarkoitukseen ne ovat? Niistä ei palavereissa puhuta muuta kuin ihmset viittavat omissa puheissaan niihin eri numeroilla. Yritin lukea 12 askelta kirjasta, mutta kirjassa puhutaan niin laveasti ja siellä on vaikka mitä ihme selityksiä, etten pääse ollenkaan kärryille.

aikaisemmin kirjoitti:

Joskus aikaisemmin olet yrittänyt täällä kysellä, mutta sheriffi on kieltänyt tai poistanut. Ryhmän jälkeen kukaan ei jää juttelemaan, enkä ehdi paljon ennen ryhmää tulemaan kun käyn töiden jälkeen kotona ja käytän koiran ulkona ennen palaveriin lähtöä.
Osaatko lyhyesti ilmaista mitä eroa on askelilla, perinteillä ja käsitteillä? Mihin tarkoitukseen ne ovat? Niistä ei palavereissa puhuta muuta kuin ihmset viittavat omissa puheissaan niihin eri numeroilla. Yritin lukea 12 askelta kirjasta, mutta kirjassa puhutaan niin laveasti ja siellä on vaikka mitä ihme selityksiä, etten pääse ollenkaan kärryille.

Vaikea uskoa että Mika poistaa asiallisia keskusteluja. Sinun kysymyksesi osuu ytimeen. Askelten työstäminen ei ole helppoa. Livahdin ovesta sisään vasta viime viikolla elämäni eka kerran.. Seuraavana iltana toisen kerran ja tänään kolmannen. Koko ajan tuntuu että saan vihdoin heittää huoleni hartioiltani ja uskaltaa sanoa ääneen että en selviä enää yksin. Tämä on ensimmäisen askeleen ydin. Myöntää voimattomuus viinan suhteen. Muuten missä ne mielikuvan pulit alkkarit ovat joiden sekaan pidin itseäni liian hyvänä, kun oven takana istui juttelemassa kaupungin siisteintä porukkaa.

aikaisemmin kirjoitti:

Joskus aikaisemmin olet yrittänyt täällä kysellä, mutta sheriffi on kieltänyt tai poistanut. Ryhmän jälkeen kukaan ei jää juttelemaan, enkä ehdi paljon ennen ryhmää tulemaan kun käyn töiden jälkeen kotona ja käytän koiran ulkona ennen palaveriin lähtöä.
Osaatko lyhyesti ilmaista mitä eroa on askelilla, perinteillä ja käsitteillä? Mihin tarkoitukseen ne ovat? Niistä ei palavereissa puhuta muuta kuin ihmset viittavat omissa puheissaan niihin eri numeroilla. Yritin lukea 12 askelta kirjasta, mutta kirjassa puhutaan niin laveasti ja siellä on vaikka mitä ihme selityksiä, etten pääse ollenkaan kärryille.

Muodostuu yhteinäisyys= perinteet, toipuminen= askeleet, palvelu= käsitteet. Ympyrä kuvastaa maailmanlaajuisuutta.

AA tarvitsee kaiken tämän jotta se toimii, haluan muistuttaa tässä vaiheessa ettei pääse unohtumaan että perinteet ovat vähintäänkin yhtä tärkeitä kuin askeleet, ilman perinteitä ryhmä on auttamattomasti hukassa, se kuolee. Enempää en halua AA:sta kirjoittaa koska tiedän kolmen vuoden palstanvalvojan aikanani että ketjusta tulee juupas eipäs. Uskonlahko. Aivopesu jne. ketju.

old_profile_16907 kirjoitti:

Muodostuu yhteinäisyys= perinteet, toipuminen= askeleet, palvelu= käsitteet. Ympyrä kuvastaa maailmanlaajuisuutta.

AA tarvitsee kaiken tämän jotta se toimii, haluan muistuttaa tässä vaiheessa ettei pääse unohtumaan että perinteet ovat vähintäänkin yhtä tärkeitä kuin askeleet, ilman perinteitä ryhmä on auttamattomasti hukassa, se kuolee. Enempää en halua AA:sta kirjoittaa koska tiedän kolmen vuoden palstanvalvojan aikanani että ketjusta tulee juupas eipäs. Uskonlahko. Aivopesu jne. ketju.

Siis koska sheriffi tietää etukäteen mistä aiotaan kirjoittaa, ei ole syytä kirjoittakaan.
Olkoon sitten.
Sanonpahan vain ihan uutena asiana: raitis perjantai tänään, vettä sataa. Eipä tiennyt sheriffi tätä vuosien kokemuksestaan huolimatta etukäteen.

kun ja koska kirjoitti:

Siis koska sheriffi tietää etukäteen mistä aiotaan kirjoittaa, ei ole syytä kirjoittakaan.
Olkoon sitten.
Sanonpahan vain ihan uutena asiana: raitis perjantai tänään, vettä sataa. Eipä tiennyt sheriffi tätä vuosien kokemuksestaan huolimatta etukäteen.

Tuo vähä tihhuuttaa mutta raitis perjantai siitä huolimatta.

aikaisemmin kirjoitti:

Joskus aikaisemmin olet yrittänyt täällä kysellä, mutta sheriffi on kieltänyt tai poistanut. Ryhmän jälkeen kukaan ei jää juttelemaan, enkä ehdi paljon ennen ryhmää tulemaan kun käyn töiden jälkeen kotona ja käytän koiran ulkona ennen palaveriin lähtöä.
Osaatko lyhyesti ilmaista mitä eroa on askelilla, perinteillä ja käsitteillä? Mihin tarkoitukseen ne ovat? Niistä ei palavereissa puhuta muuta kuin ihmset viittavat omissa puheissaan niihin eri numeroilla. Yritin lukea 12 askelta kirjasta, mutta kirjassa puhutaan niin laveasti ja siellä on vaikka mitä ihme selityksiä, etten pääse ollenkaan kärryille.

on antaa mahdollisuus sellaiseen elämään, että alkoholistin ei tarvitse ottaa ekaa huikkaa. Perinteet ohjaavat ryhmien ja yksilöiden välisiä suhteita ja myös suhtautumista ympäröivään yhteiskuntaan.
Käsitteissä on kuvattu, miten AA:n toiminta on järjestäytynyt.
Kaikki kolme ovat käytännössä ihanteita eikä kukaan meistä ole pystynyt noudattamaan niitä läheskään täydellisesti. Kuitenkin pari miljoonaa alkoholistia on ohjelmamme avulla päässyt pysyvästi raittiiseen elämään.
On annettava itselleen aikaa ja rohkeasti pyydettävä toista alkoholistia keskustelemaan ohjelmasta ja sen soveltamisesta elämään.
Hiljaa hyvä tulee ja aikaa on, ei tarvitse hätäillä, sinä olet turvassa.

Suotuulia kirjoitti:

Vaikea uskoa että Mika poistaa asiallisia keskusteluja. Sinun kysymyksesi osuu ytimeen. Askelten työstäminen ei ole helppoa. Livahdin ovesta sisään vasta viime viikolla elämäni eka kerran.. Seuraavana iltana toisen kerran ja tänään kolmannen. Koko ajan tuntuu että saan vihdoin heittää huoleni hartioiltani ja uskaltaa sanoa ääneen että en selviä enää yksin. Tämä on ensimmäisen askeleen ydin. Myöntää voimattomuus viinan suhteen. Muuten missä ne mielikuvan pulit alkkarit ovat joiden sekaan pidin itseäni liian hyvänä, kun oven takana istui juttelemassa kaupungin siisteintä porukkaa.

puolestasi, kun avasit oven uuteen elämääsi. Harvoin raitis alkoholisti näyttää spurgulta tai kassialmalta.

aikaisemmin kirjoitti:

Joskus aikaisemmin olet yrittänyt täällä kysellä, mutta sheriffi on kieltänyt tai poistanut. Ryhmän jälkeen kukaan ei jää juttelemaan, enkä ehdi paljon ennen ryhmää tulemaan kun käyn töiden jälkeen kotona ja käytän koiran ulkona ennen palaveriin lähtöä.
Osaatko lyhyesti ilmaista mitä eroa on askelilla, perinteillä ja käsitteillä? Mihin tarkoitukseen ne ovat? Niistä ei palavereissa puhuta muuta kuin ihmset viittavat omissa puheissaan niihin eri numeroilla. Yritin lukea 12 askelta kirjasta, mutta kirjassa puhutaan niin laveasti ja siellä on vaikka mitä ihme selityksiä, etten pääse ollenkaan kärryille.

AA:sta saa mielestäni parhaiten käsityksen ja kokonaaiskuvan käymällä kokouksissa usein ja lukemalla kirjallisuutta. Itselleni homma alkoi avutua pikku hiljaa ja kunnolla siinä vaiheessa, kun aloin tutustua ja lueskella ajatuksella AA:n perusteosta ns "isoa kirjaa" eli NIMETTÖMÄT ALKOHOLISTIT-teosta.

Prg24 kirjoitti:

AA:sta saa mielestäni parhaiten käsityksen ja kokonaaiskuvan käymällä kokouksissa usein ja lukemalla kirjallisuutta. Itselleni homma alkoi avutua pikku hiljaa ja kunnolla siinä vaiheessa, kun aloin tutustua ja lueskella ajatuksella AA:n perusteosta ns "isoa kirjaa" eli NIMETTÖMÄT ALKOHOLISTIT-teosta.

Nimettömät Alkoholistit on kylläkin askel 4 jäänyt todella vajavaiseksi samoin kuin kuudes askel, perinteitä ei myöskään tästä kirjasta löydy mutta lukekoon jokainen mitä haluaa jos se auttaa.

Kirjassa AA:n toipumisohjelma ja perinteet löytyy kaikki 12askelta ja 12 perinettä ja tämä kyseinen kirja on nykyään nimeltä 12 askelta ja 12 perinettä. Bill Wilson kirjoitti tämän kirjan samaan aikaan kun hän kirjoitti toisen painoksen Nimettömät Alkoholistit kirjasta.

kirjassa kirjoitti:

Nimettömät Alkoholistit on kylläkin askel 4 jäänyt todella vajavaiseksi samoin kuin kuudes askel, perinteitä ei myöskään tästä kirjasta löydy mutta lukekoon jokainen mitä haluaa jos se auttaa.

Kirjassa AA:n toipumisohjelma ja perinteet löytyy kaikki 12askelta ja 12 perinettä ja tämä kyseinen kirja on nykyään nimeltä 12 askelta ja 12 perinettä. Bill Wilson kirjoitti tämän kirjan samaan aikaan kun hän kirjoitti toisen painoksen Nimettömät Alkoholistit kirjasta.

Muistaakseni bibliassa on ainoastaan kymmenen käskyä. Sitäpaitsi Suomessa on uskonvapaus. Usko vaikka leikkuupuumuriin tai ole uskomatta, oma asiasasi.


Älä hoe tuote kirjainyhdistelmää kokoajan. Se ei ole asiantuntevaa markkinointia, vaan itseään vastaan kohdistuvaa dismarkkinointia jonka jälkeen voi jäädä pahoin kipisiä ihmisiä.

voipytty kirjoitti:

on antaa mahdollisuus sellaiseen elämään, että alkoholistin ei tarvitse ottaa ekaa huikkaa. Perinteet ohjaavat ryhmien ja yksilöiden välisiä suhteita ja myös suhtautumista ympäröivään yhteiskuntaan.
Käsitteissä on kuvattu, miten AA:n toiminta on järjestäytynyt.
Kaikki kolme ovat käytännössä ihanteita eikä kukaan meistä ole pystynyt noudattamaan niitä läheskään täydellisesti. Kuitenkin pari miljoonaa alkoholistia on ohjelmamme avulla päässyt pysyvästi raittiiseen elämään.
On annettava itselleen aikaa ja rohkeasti pyydettävä toista alkoholistia keskustelemaan ohjelmasta ja sen soveltamisesta elämään.
Hiljaa hyvä tulee ja aikaa on, ei tarvitse hätäillä, sinä olet turvassa.

Tämä oli jotenkin selventävä vastaus. Kiitos. Just tuota olin miettinyt, että mihin ne on tarkoitettu.

aikaisemmin kirjoitti:

Joskus aikaisemmin olet yrittänyt täällä kysellä, mutta sheriffi on kieltänyt tai poistanut. Ryhmän jälkeen kukaan ei jää juttelemaan, enkä ehdi paljon ennen ryhmää tulemaan kun käyn töiden jälkeen kotona ja käytän koiran ulkona ennen palaveriin lähtöä.
Osaatko lyhyesti ilmaista mitä eroa on askelilla, perinteillä ja käsitteillä? Mihin tarkoitukseen ne ovat? Niistä ei palavereissa puhuta muuta kuin ihmset viittavat omissa puheissaan niihin eri numeroilla. Yritin lukea 12 askelta kirjasta, mutta kirjassa puhutaan niin laveasti ja siellä on vaikka mitä ihme selityksiä, etten pääse ollenkaan kärryille.

Mikäli haluat asiallista tietoa askelista ja perinteistä, sitä löytyy maanmainiolta orange papers-sivustolta.

Se on tosin tosin englanniksi. Olen sitä mieltä, että tarvittaisiin vastaava alan luotettavaan tutkimustietoon ja käytännön kokemuksiin vankasti nojaava sivusto myös suomeksi.

Aikomuksissa on tehdä kooste 12 askeleesta, kenties jollekin toiselle palstalle kuin tänne, esim. fundamentalismi-palsta voisi olla oikeampi foorumi tuolle keskustelulle.

Taistelen pysyvää raittiuta. Nyt liki vuoden itseopiskelun jälkeen tämän palstan kirjoituksiin tukeutuen uskalsin avata oven. Pidän tätä tilannetta voittona. En kuulu kirkkoon. En usko että Elvis on abduktoitu. Mutta uskon ryhmän tukeen. Siinä se. Tule mukaan.

millä konstilla tahansa. Jos ei halua AA:ta niin voihan apua hakea seurakunnasta tai a-klinikalta, terveyskeskuksesta tai katkaisusta.
Olen käynyt AA:n kokouksissa ja niissä ei todellakaan keskustella vaan alkoholistit kertovat kokemuksensa kokouksessa käsiteltävästä asiasta.

Käynyt helluntailaisten kesäjuhlilla..
Mä olen sentään käynyt sadoissa AA-ryhmissä
itse istumassa, eikä kukaan ole koskaan tyrkyttänyt
uutta uskoa tai ollut edes kiinnostunut mun
tämänhetkisestä uskosta. Yritä seuraavan kerran
selvinpäin niin et erehdy ovesta..

Kiitosta paljon erittäin objektiivisista sekä rakentavista kommenteista. Merkille pantavaa oli että kaikki kommentoijat olivat rekisteröimättämiä.

=UGH=