Meillä Suomessa koirien kasvatus on mennyt yli äyräiden. Kohta ei taviksella ole mahdollisuutta ostaa rotukoiraa niiden liian korkean hinnan takia. Rotukoirassa sekarotuiseen verrattuna on se etu, että tietää jo pentuna suunnilleen minkä kokoinen, näköinen ja tapainen siitä tulee isona. Olenkin ajatellut ryhtyä kasvattamaan rotukoiria rekisteröimättä niitä kuitenkaan Suomen Kennelliittoon. Onko meillä muuta rekisteröintikanavaa?
Suomen Kennelliitto näyttää olevan monopoliasemassa koirien kasvattamisen ohjaamisessa. Sen asettamat ja rotujärjestöjen innokaiden suosittelemat, etten sanoisi vaatimat, pakolliset eläinlääkäritarkastukset (silmät, korvat, nenä, suu), kokeet, näyttelyt ja muu harrastustoiminta ovat varmasti ihan paikallaan niille, jotka ovat syvästi harrastuneita. Suurin osa koiranostajista on ihan tavallisia, perhekoiraa haluavia ihmisiä. Rekisterikirjalla ja sukutauluilla ei ole heille mitään merkitysta. Olisi kuitenkin hyvä kirjata jonnekin mitä yhdistelmiä on käytetty. Hyvin monilla roduilla on määrätty niin paljon terveystarkastuksia ihan varmuuden vuoksi, ettei siinä ole mitään järkeä. Valitettavasti sairaita pentuja syntyy, vaikka sukupolviin ei olisi ollut mitään vikaa, sillä myös ympäristötekijät (ruokinta, liikunta) vaikuttavat koiran kasvaessa sen terveyteen. Ei kaikki ole perinnöllistä, vaikka niin väitetään. Kun ottaa koiran siinä on aina riskinsä. Se vain on tiedostettava. Pitää ottaa vakuutus, jos pelkää saavansa koiran, joka sairastuu eikä itse pystykään kustantamaan sairaudenhoitoa. Eläimelle armokuolema saattaa usein olla armollisempi vaihtoehto kuin rankat hoidot.
Siis onko meillä Suomessa muuta koiranrekiströintikanavaa kuin Suomen Kennelliitto?
Suomen Kennelliitto näyttää olevan monopoliasemassa koirien kasvattamisen ohjaamisessa. Sen asettamat ja rotujärjestöjen innokaiden suosittelemat, etten sanoisi vaatimat, pakolliset eläinlääkäritarkastukset (silmät, korvat, nenä, suu), kokeet, näyttelyt ja muu harrastustoiminta ovat varmasti ihan paikallaan niille, jotka ovat syvästi harrastuneita. Suurin osa koiranostajista on ihan tavallisia, perhekoiraa haluavia ihmisiä. Rekisterikirjalla ja sukutauluilla ei ole heille mitään merkitysta. Olisi kuitenkin hyvä kirjata jonnekin mitä yhdistelmiä on käytetty. Hyvin monilla roduilla on määrätty niin paljon terveystarkastuksia ihan varmuuden vuoksi, ettei siinä ole mitään järkeä. Valitettavasti sairaita pentuja syntyy, vaikka sukupolviin ei olisi ollut mitään vikaa, sillä myös ympäristötekijät (ruokinta, liikunta) vaikuttavat koiran kasvaessa sen terveyteen. Ei kaikki ole perinnöllistä, vaikka niin väitetään. Kun ottaa koiran siinä on aina riskinsä. Se vain on tiedostettava. Pitää ottaa vakuutus, jos pelkää saavansa koiran, joka sairastuu eikä itse pystykään kustantamaan sairaudenhoitoa. Eläimelle armokuolema saattaa usein olla armollisempi vaihtoehto kuin rankat hoidot.
Siis onko meillä Suomessa muuta koiranrekiströintikanavaa kuin Suomen Kennelliitto?
Vastaukset 64
Vanhimmat
HALOO? Pennun rekisteröinti maksaa kennelliittoon kuulumattomallekin vain 63 euroa. Sen verran siis pennun hinta 'nousee'.
Kirjoitit: "Hyvin monilla roduilla on määrätty niin paljon terveystarkastuksia ihan varmuuden vuoksi, ettei siinä ole mitään järkeä. "
Osalla roduista on tosiaankin PAKOLLISIA terveystutkimuksia. Minkäköhän takia? Ei todellakaan huvikseen.
Ja harrastustoimintaan ei pakota Kennelliitto eikä rotujärjestöt.
Kasvatustoiminnassa on varmasti paljon parannettavaakin, mutta tällä asenteella ei siihen pystytä.
Jos joku vaihtoehtoisen koirarekisterin joskus perustaa, toivon sydämestäni ja nimenomaan koirien tulevaisuuden vuoksi, että hän on edes vähän paremmalla tiedon tasolla...
niitä pentuja rekisteröit. Teet niille omat rekkarit ja se on siinä.
Ei niitä PEVISA tutkimuksia kuule ihan varmuuden vuoksi tehdä. Kyllä ne on perinnöllisiä sairauksia, mikä PEVISAssa on. Lisäksi omassa rodussani on sairauksia, mitkä eivät ole PEVISAssa ja ovat siitä huolimatta perinnöllisiä. Tutkimukset tehdään ylimääräisinä, mitä siis voidaan tutkia. Toista, vakavaa aivosairautta (johtaa aina koiran kuolemaan siinä 3-4 v tienoilla) ei edes rodussani tällä hetkellä voida tutkia. Ko. sairautta on muillakin roduilla, myös ihmisillä. Ihmisellä ja monilla roduilla on olemassa DNA testi kyseiseen sairauteen, mutta rodussani ei vielä.
rekattuja pentuja vaikka 100e:llä,ei sitä kukaan estä. Siis jos haluat hyäntekeväisyyttä harrastaa.
Älä ihmeessä ala tuottamaan tahallisesti rekkaamattomia pentuja,ei rekkaamisesta ole mitään haittaa koiralle tai ostajalle,hyötyä vain. Rekkaamattomat pennut joutuvat sitäpaitsi helpommin osaamattomiin käsiin,sillä harrastajat, rodun asiantuntijat ja kokeneet koiraihmiset eivät niitä osta.
Rodun terveyttä ei myöskään paranna se,että jättää vanhemmat tutkimatta. Jos tutkimuksiin ei ole varaa tai niihin ei halua rahaa uhrata,kannattaa unohtaa pentujen teettäminen.
Muita rekisteröintikanavia ei ole ja vaikka olisikin,tuskin nekään ilmaisia olisivat.
En ymmärrä, miksi näet kennelliiton kamalana kummituksena?
Kennelliitto valvoo, ettei narttua astuteta joka juoksusta. Kennelliitto valvoo, ettei liian nuorta koiraa käytetä jalostukseen, ei paha vai mitä?
Lisäksi nuo terveystarkastukset ovat kohdallaan, koska näin saadaan selville mitä sairauksia suvussa on. Esim. silmäsairaudet mäyräkoirilla on saatu pevisan avulla vähenemään.
En itse osaa pitää tarkastuksia kovin kalliina. Esim. lonkkakuvaus kyynärkuvaus maksaa yhteensä n. 200e ja vanhemmat tarvitsee vain kerran kuvata. Silmäpeilaus maksaa erikseen n.50e
Väittäisin, että rekisteröidyn pennun, jonka vanhemmat on kuvattu.. reilusti alle puolet pennun hinnasta koostuu rekisteröimis terveystutkimus maksuista.
Tutkimukset eivät ole turhia.
Mm.resessiivisesti periytyvät silmäsairaudet voidaan karsia tutkimusten avulla.
Ja kennelliiton rekisteröintimaksu on halvimmillaan vain 21e/pentu.. eikö tuo summa ole aika pieni? 63e/pentu, mikäli kasvattaja ei ole kennelliiton jäsen.. tuokaan hinta ei ole paha.
Kun näitä rekkaamattomia "vain perheenjäseniä" jatkossa astutetaan toisella rekkaamattomalla "perheenjäsenellä", niin silloinhan nämä resessiivisesti periytyvät sairaudet leviävät kulovalkean tavoin. Juuri ne sairaudet, joita pevisan avulla on saatu vähenemään.
Tuo sinun ajattelutapasi on erikoinen. Oletko kenties saanut jalostuskiellon koirallesi terveyden tai liian lyhyen astutusvälin takia?
"Tuo sinun ajattelutapasi on erikoinen. Oletko kenties saanut jalostuskiellon koirallesi terveyden tai liian lyhyen astutusvälin takia?"
Tuo tuli minullakin mieleen. Ilmeisesti ap on rikkonut näitä "turhia" sääntöjä,saanut jalostuskiellon ja suuttunut kennelliitolle.
Edellä lueteltiin jo yli 300 euroa koiran hintaan eli lähes 2000 mummon markkaa. Ei se monelle varmaan ole paljon mutta minusta ja minulle on. Siitä puuttuu vielä näyttelyt, uusinta tarkastukset ym. ym.
Onpa luojamme ollut osaamaton kun on antanut koiralle juoksut, mutta vain kiusatakseen sitä ja uroskoiria. Kuka valvoo, etteivät sudet tee pentuja eka juoksusta tai joka juoksusta?
Muualla maailmassa on jo paljon kennelliiton oheisliittoja niille, jotka kasvattavat kotikoiria. Sellaista peräänkuulutan meillekin.
Eikö susilaumassa vain johtajauros ja johtajanarttu saa lisääntyä? Tuskin alle vuoden ikäinen naaras saa alfanaaraan asemaa. Näin luonto hoitaa, ettei liian vanha tai liian nuori naaras saa pentuja.
Lisäksi susinaaras tulee sukukypsäksi vasta 1 vuotiaana.
Ja susinaaraalla kiima-aika on vain keväällä, joten liian tiheää pennutusta ei tule. Sudella kiima-aika EI ole 6-7kk välein =)
Koiraa ja sutta ei kyllä voi verrata, joku maltankoira ja susi on NIIN eriasia =)
Onko sinulle tärkeää, että narttu on vain pentujen teko kone? mahdollisimman nuoresta pennut ja joka juoksusta? Siksikö kapinoit kennelliittoa vastaan, kun se rajoittaa pennuttamista?
Lonkkakuvat ja kyynärkuvat tehdään vain kerran, ne tulokset seäilyvät koiran koko elämän. Uusinta takastuksia ei tarvita.
Silmätarkastus maksaa eläinlääkärille kennelliittoon yhteensä alle 100e. Jos pentuja on esim. 5, niin tuo terveystarkastusten osuus koiran hinnassa on hyvin pieni. Silmatarkastus on ainut, joka tehdään säännöllisesti, jos aikoo koiraa käyttää jalostukseen. Mutta eikö niin ole parempi, että silmien terveys on tiedossa?
rahaa enemmän kuin tuo 300e ja sen voi lisätä pentujen hintaan. Näyttelyihin ei ole pakko mennä,näyttelymenestys ei vaikuta rekkaamiseen.
Kotikoiria suomessa riittää ilman että niitä huvikseen teetetään heppoisin perustein. Miksei kotikoira voi olla rekattu ja tutkituista vanhemmista?
Tuota tutkimuspuolta sinun kannattaisi kysyä niiltä lukemattomilta paperillisten kasvattajilta, jotka pennuttavat koiria, joille ei ole tehty tutkimuksia tai vain pakolliset minimitutkimukset. Tiedäthän, että vain kolmasosa roduista kuuluu pevisaan, joten rotujen suurelta enemmistöltä ei vaadita mitään tutkimuksia. Osalla niistäkin, joille on säädetty pakollinen terveystarkastus, ei ole asetettu mitään raja-arvoja tulosten suhteen. Tämä tarkoittaa sitä, että vanhempien huonoista terveystuloksista huolimatta pennut rekisteröidään.
Kerro, mistä tuo pentujen hoitoon menevä 300e koostuu?
18-20kg hyvälaatuista pentukoiranruokaa eläinkaupasta saa hintaan 40-60e (riippuu ruuasta). Emo imettää pentuja ensimmäiset viikot, joten muulla ruualla pennut ovat vain 3-4vk. Pienillä koirilla yksi säkki riittää, mutta hyvin kookkailla roduilla säkkejä menee jopa 3. Emo syö samaa ruokaa.
Asidofilus piimää saa monta litraa 30e.
Jauhelihaa saa monta kiloa 30e.
Pentuetarkistus eläinlääkärissä maksaa muutaman kympin.
Matolääkkeet koirankoon mukaan, mutta keskimäärin madotukset maksaa emolle pennuille 40e
Koiria tutkitaan muuallakin, kuin suomessa. Lisäksi tutkimustuloksia on enemmänkin, kuin mitä esim. koiranetti näyttää, KOSKA mm. rotuyhdistykset tekee omia terveystutkimuksia.
Lisäksi rotuja tutkitaan PALJON enemmän, kuin mitä esim. PEVISA vaatii.Esim. kääpiösnautsereilta kuvataan polvia ja silmät peilataan yli 90% jalostukseen käytettäviltä koirilta. Tässä esimerkki: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN43396/05&R=183.1
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmPentueet.aspx?R=183
Ja v.2004 aloitettiin kennelliiton toimesta uusi jalostuksentavoite ohjelma JTO, joka on löydyttävä rotuyhdistykseltä. JTO vaatii tutkimuksia enemmän, kuin pevisa.
Mikä oli soopaa? On fakta, että vain noin kolmasosa roduista kuuluu pevisaan. On myös faktaa, että tutkimattomilla koirilla pennutetaan valtavat määrät ja rekisteriinhän ne koissulit menee. Sen sijaan ei ole faktaa väitteesi, jonka mukaan yli 90% jalostukseen käytettäviltä kääpiöpinseriltä tutkittaisn polvet.
JTO on usein pelkkää sanahelinää ja kauniita ajatuksia.
Opettele lukemaan
"Esim. kääpiösnautsereilta kuvataan polvia ja silmät peilataan yli 90% jalostukseen käytettäviltä koirilta."
Kuvataan polvia, mutta jopa 90% SILMÄT peilataan. En kirjoittanut, että 90% polvet tutkitaan, vaan että niiltä kuvataan polvia. Ja tuo 90% silmät peilataan, pitää paikkansa. Tuo luku on varmaan suurempikin, kuin 90% vaikka rotu ei kuulu pevisaan.
Ja tuo JTO ei ole sanahelinää, vaan ihan oikea jalostustavoite ohjelma, jota rodun harrastajat pitävät kasvatuksen "raamattuna". JTO on terveemmän ja paremman rodunedustajan eteen tehty tavoiteohjelma.
Jokaisella on valta ostaa joko tutkittujen vanhempien pentu tai tutkimattominen pentu. Jos ostaja on fiksu, hän ostaa koiran jonka vanhemmat on tutkittu. Koiranetistä voi tutkimukset tarkistaa. Jos mitään tutkimuksia ei ole, on pennun osto sama kuin ostaisi sian säkissä.
Lisäksi pevisaan liitetään joka vuosi uusia rotuja, lisäksi apuun on tulleet erilaiset dna: näytteet.
Noin halvalla? Meilläpäin eläinkaupan ruoat maksavat enemmän. Muita kuluja tulee esim astutusmaksuista( mahdolliset matkakulut),emon ultrasta,sähköstä,vedestämahdollisesta palkattomasta poissaolosta töistä.. tässä joitain esimerkkejä.
Pieni vinkki sinulle, kääpiöpinseri ja kääpiösnautseri ei ole sama rotu, vaan ne on kaksi erirotua =D
kääpiöpinserit vedit? Aikaisempi kirjoittajahan puhui kääpiösnautsereista. Monia muitakin rotuja tutkitaan runsaasti vaikkei mikään pakko olekaan. Harvan rodun pentulistalle pääsee jos vanhemmilla ei mtn tuloksia. Sairaiden vanhempien jälkeläsiä ei ole pakko ostaa.
Kovin vähäisiltä vaikuttavat tietosi jos luulet että kaikki tutkimukset näkyvät koiranetissä.
Paperittomia harvoin tutkitaan vaikka ne kuuluisvat Pevisaan.
Kerro toki millä roduilla JTO on pelkkää sanahelinää?
Vastaus löytyy ketjusta aikaisemmin, mutta voinhan sen toistaakin rekisteröinti: €63, lonkat kyynärät €200, silmäpeilaus €50. Tästä tulee vasta €313. Pentu pitää ruokkia, madottaa ja rokottaa olipa kysymys sekarotuisesta, paperittomasta tai rekisteröidystä pennusta.
Ei minulla mitään Suomen Kennelliittoa vastaan ole. Myyn omaa rotuani edustavan pennun, jonka keskihinta on rotujärjestön kasvattajilla €900, hintaan €600. Ero on ostajalle aika paljon noin 1800 ent markkaa. Minä saan kuitenkin saman palkkion hoidosta ja välttämättömistä toimenpiteistä. Saan siis saman palkkion kuin rekisteröidyn pennun kasvattaja, mutta Kennelliitto ja eläinlääkäri jäävät ilman.
Esimerkiksi €15 olisi ihan sopiva rekisteröintimaksu, jolla itse pitäisin rekisteriä syntyvistä pennuista. Suomen Kennelliitolla vaan on niin valtavat yleiskulut, että kaikkia maksuja pitää kokoajan pakostakin korottaa. Nyt ne joutuvat myymään jo ison pytinkinsä eli kiinteistönsä Espoossa.
Kennelliitolle jäisi maksavia harrastajia, vaikka olisikin kilpaileva rekisteröinti. Näin on käynyt muissa maissa ja niin kävisi Suomessakin. Monopolien hajoaminen eli kilpailun jakautuminen useammalle palveluntuottajalle on aina tuottanut säästöä kuluttajille. Niin kävisi tässäkin tapauksessa. Kaikki eivät todellakaan ole kiinnostuneita näytelmistä.
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmPentueet.aspx?R=185
Hmm.. mutta näköjään kääpiöpinsereitäkin on hyvin tutkittu jo ennen pevisaa. Nythän jokaisen rekisteröidyn kääpiöpinserin vanhemmat on tutkittu niin silmien kuin polvien osalta, joten tänä päivänä 100% pinseripentueen vanhemmilta on polvetkin kuvattu =)
Tässä faktaa:PERINNÖLLISTEN VIKOJEN JA SAIRAUKSIEN VASTUSTAMISOHJELMA ELI PEVISA
Suomen Kennelliitto ry:n jalostustieteellinen toimikunta on kokouksessaan 5/2007 (20.6.2007) hyväksynyt kääpiöpinsereille seuraavan rotukohtaisen PEVISA-ohjelman:
Pentujen vanhemmista tulee olla polvitutkimuslausunto ja voimassa oleva silmätutkimuslausunto, joka ei saa olla 24kk vanhempi. Ohjelma on voimassa 1.1.2008-31.12.2012.
Eiköhän ohjehinta ole joka kaupungissa suunnilleen sama näillä koiranruoka säkeillä? Esim. bento kronen mamaxi (suurten rotujen pennuille) 15kg säkki maksaa 46e.
Pro Franks Gold säkki maksaa alle 50e (18kg).
Eukanuba 15kg 59e
Purina 15kg hieman yli 60e
eläinlääkärin? vai etkö käytä koiriasi koskaan lääkärissä että lääkäri ei saisi rahaa?
Mikset rekkaa pentuja ja myy niitä esim.630e? saisit rekkausmaksun kuitattua. 600e rekkaamatotmasta koirasta on kauhee kiskontaa,toivottavasti kukaan ei maksa tuollaisia summia.
Muistathan kertoa ostajille rehellisesti rekatun ja rekkaamattoman eron?
Miksi luulet että rekkaus ja näyttelyt ovat käsikädessä?
Missä maksaa lonkka kyynärkuvat 200e?
Nuo kuvaukset on AINA voimassa. Jos koiraa pennutetaan esim. 3 kertaa, niin ei ne lonkkaukuvat ja kyynärkuvat vaikuta aina niin kamalan paljon tuohon pennunhintaan =)Jokaiseen pennutukseen kun ei tarvitse maksaa noita kuvia, ainoastaan silmäpeilaus joillakin roduilla vaaditaan tietyin välein uusimaan (esim.24kk välein).
Eikö kannata jo liittyä kennelliittoon, ettei tarvitse maksaa 63e rekisteröimisestä? Kennelliiton jäsenmaksu on vain 28e/vuosi. Ainoastaan maksamalla tuon 28e jäsenmaksua, saat pennut rekisteröityä hintaan 42e/pentu. Eli jos pentuja on vaikka vain 3, tulee halvemmaksi liittyä jäseneksi ja maksaa rekisteröinnistä vain 42e/pentu.
Minusta sähköä ja vettä ei voi lisätä pennunhintaan =)
eläinlääkäri??? Minulla maksoi muutama viikko sitten pentuetarkastus (4 pentua) sirutus 197 euroa... Että muutama kymppi??
mitä niitä kuluu pentujen takia:)
Täällä saa pentuetarkastuksen 10e/pentu ja siru/pentu maksaa 26e, tarkastuksen yhteydessä.
laskelmaa eikä tähän kuulu emon eikä pentujen ruokinta, ultra, madotukset yms. Eli astutusmaksu 130 €, pentue maksu (3 kpl) yht. 390 € pentuetarkastus ja sirutus 175 € (sis. kanta asiakas alennuksen ) rekisteröinti maksut postiennakko 71 €. Eli yht. 766 €.
Kyllä pentueessa on paljon muitakin kuluja kuin ruokinta, (mikä on se halvin kulu). Onneksi synnytys meni normaalisti, kuulin tuhannen euron keisarin leikkauksestakin tässä samoihin aikoihin kun omat pentuni syntyivät.
Tuo ohjelmahan tulee voimaan vasta ensi vuonna, joten ei tällä hetkellä ole tutkimuspakkoa. Tuleekohan kuvaustuloksiin mitään raja-arvoa vai saako pennutella tulosten laadusta riippumatta, kuten eräissä roduissa?
todella paljon jo aikaisemmin vaikkei pakkoa ole ollutkaan. Jos raja-arvoa ei tule,ostajien ei ole pakko valita silmäsairaiden vanhempien pentuja.
Se taisi olla tiedostamaton torjuntareaktio. Kävin kääpiösnautserikerhon nettisivuilla ja siellä oli niin ikävä juttu, että järkytyksestä suunniltaan menneenä kirjoitin rodun väärin.
Lue tuolta, niin järkytyt itsekin.
http://kaapiosnautseri.net/
juttu,moneen kertaan näillä palstoilla puitu.
Karmea tapaus,mutta en ymmärrä miten se liittyy aiheeseen.
Joo ja mä olen Elvis.
Poikaani kutsuttiin pienenä Elvikseksi. Nyt meillä on vain sen niminen kissa. Tunnen myös paljon koiria joiden nimi on Elvis.
Tämä ketju vahvistaa tarvetta perustaa Suomen Kennelliiton oheen rekisteri, joka rekisteröi koirat ja pennut. Eikä tee muuta. Joku tuolla päiväili rekisteröimättömän koiran hintaa €600. Minusta se on oikein hyvä hinta. Mielestäni siihen voisi sisältyä rekisteröinti €15. Sellaista rekisteriä ei Suomessa vielä ole, mutta toivottavasti joku aloittaa sellaisen pitämisen.
koska samaan hintaan saa rekattuja,taatusti puhdasrotuisia rotukoiria.
Jos haluatte vaihtoehtoisen rekisterin,voin alkaa pitämään sellaista. Laittakaa s-postiosoitteenne tälle palstalle niin voidaan sopia maksuista ja rekisteripapereiden toimituksesta.
Tuskin saa kuitenkaan samaa rotua. Minä ostin paperittoman Englanninbulldogin alle puolella paperillisen hinnasta. bPaperillisen hinta oli hirveä. Oman paperittomani sain mukavan huokealla hinnalla.
koiran huokea hinta on pääasia.onneksi monelle muulle ei ole koska kaikki eivät halua tukea pentutehtailua.
merkitystä silloin kun valittavana on kaksi samantasoista yksilöä ja toisen hinta on yli kaksinkertainen. Pentutehtailua en ole mitenkään tukenut.
Ja hinnalla on merkitystä, kun halutaan ostaa HYVÄ koira. PASKAA saa 450e, kun maksamalla samanrotuisesta koirasta 800e, saa koiran jolla voi harrastaa halutessaan.
Jos joskus haluaa pennut, voiterveystutkimusten jälkeen myydä pennut samaan 800e, kuin mitä emosta maksoi. Näin ainoastaan, jos koirasi on rekisteröity.
Lisäksi saat pennun vakuutettua täydestä ostohinnasta, seropia/paperitonta et koskaan saa samasta hinnasta vakuutettua.
Esim. tuttavani villakoira kuoli tapaturmaisesti, omistaja sai liki 800e vakuutuksesta rahaa. Näin ainoastaan, jos koirasi on rekisteröity.
Osa rekisteröityjen kasvattajista maksaa pennun tulevat lonkka-kyynärkuvat, paperittomien myyjät ei koskaan. Osa rekisteröityjen myyjistä palauttaa koiran ostohinnasta 200e pennunostajalle, kun koira on käytetty virallisissa tutkimuksissa.
Jos rekisteröity pentu on kivesvikainen, ksavattaja palauttaa 1/3 pennun hinnasta.
Jos pennulla on napatyrä, rekisteröidyn kasvattaja korvaa leikkaukse
Monessa käyttörodussa paperittomalla ET tee mitään! Palevluskoirissa esim. suojeluharrastuksen piiriin ei paperittomat pääse.
Korkea hinta ei takaa hyvää koiraa. Terveimmät rodut kuuluvat useimmiten halvimpien joukkoon ja sekarotuinen osoittautuu usein kallista rotukoiraa paremmaksi. Harrastaamaan pystyy lähes kaikilla koirilla. Jos nyt näyttelyihin ei pääse, ei siitä mitään haittaa ole. En ole käynyt niissä paperillistenkaan kanssa.
Omistamani rodun kohdalla ei terveystutkimuksia tehdä juurikaan. Halutessani voin teettää pennut paperillisella ja myydä ne samalla hinnalla millä ostin nartun.
Vakuutuksia en ole koskaan koirilleni ottanut ja olen näin toimien säästänyt melkoiset summat.
Mutta paperiton puhdas taas hyvin usein on sairaan nartun ja uroksen jälkeläinen tai kumpaakaan ei ole tutkittu. KOSKA kukaan ei anna tervettä tutkittua hyvää urosta paperittomalle nartulle.
Seropin terveydestä en kiistele, koska suomessa ei seropeja tutkita edes hitusta siitä, mitä puhtaita tutkitaan.
Ja vakuutus ei korvaa ainoastaan koiran hintaa tapaturman sattuessa, vaan myös monia muita asioita, kuten metsästys-, palvelus-, agility- tai jalostuskoiran menetyksen. Tämän lisäksi se korvaa koiran sairauden tai tapaturman seurauksena pysyvästi menettämän käyttöominaisuuden. Koiran ulkopuolisille aiheuttamia henkilö- ja esinevahinkoja koiran eliniän.
Kun onnettomuus sattuu kohdalle, voidaan kysyä, oliko vakuutuksen ottamatta jättäminen säästöä.
Sinulla tuo koiran omistaminen on aika rankasti kieroutunutta. Ei vakuutusta, ei rahaa rekkaamiseen, ei tutkimuksiin... näet kaiken tärkeän tarpeettomana. Pääsyy: rahan säästäminen.
Miksi ihmeessä edes pidät koiraa???
madotatko koiraa, vai säästätkö, kun et anna matolääkettä? Syötätkö pelkkää kaupan halvinta nappulaa ruuaksi, ettei vaan mene rahaa?
Harrastamisesta: paperittomalle et pääse millään tavalla harrastamaan suojelua. Paperittomalla sinulla ei ole mitään oikeutta palveluskoirakokeisiin, joten heti näin alkuun tulee este kahteen harrastukseen.
Myös kanakoirakokeet, ajokokeet jne on kiellettyjä.
Et ole ilmeisesti lukenut viestiketjua. Nämä minun rekisteröidä aikomani koirat ovat ihan tavallisille ihmisille, jotka haluavat vain kivan kotikoiran. Jos se on rotukoiran pentu, niin siitä suunnilleen tietää millainen tulee isona. Harrastuskoirat ovat asia erikseen. Metsästykseen käytetään paljon koiria, joita ei ole rekisteröity minnekään ja ihan hyvin hoitavat hommansa. Ei jänikset kysele papereita pakoon juostessaan.
Missään vaiheessa en ole sanonut, että ei pidä madottaa, ruokkia tai vakuuttaa. Sekarotuiset koirat ja kissat pitää hoitaa siinä missä Kennelliittoon/Kissaliittoon rekisteröidytkin. Meillä on lapsilla ja kaikilla eläimillä vakuutukset. Eläinsairauksien hoito maksaa ihan yhtä paljon, olipa eläimellä Kennelliiton rekisterikirjaa tai ei. Minulle itse eläimet ovat tärkeämpiä kuin paperit. Tiedän, etten ole ainoa.
Jäähän jokaiselle sitäpaitsi mahdollisuus ostaa myös niitä kalliita kennelliittoon rekisteröityjä koiria. Minun rekisteristäni saa tiedon ainoastaan koirasta, sen vanhemmista, kasvattajasta ja omistajasta. Muu pitää kysyä kasvattajalta tai omistajalta. Ellei saa tyydyttäviä vastauksia, ostaa sieltä mistä saa sopivat vastaukset. Ja maksaa tiedoista. Niin yksinkertaista se on.
Ihan oikeasti: minkä verran mahtaa löytyä kiinnostusta, jos alan pitämään vaihtoehtorekisteriä? Pentuhan on silloin rekisteröity, jos se on rekisteröity. Puheet rekkaamatomien koirien hirveistä hinnoista loppuisi siihen. Hinnat voisivat olla esimerkiksi: Kennelliitossa rekisteröity x-rotuinen pentu €1500, minun rekisterissäni oleva x-rotuinen pentu €1000 ja rekisteröimätön pentu €500. Ostaja tietäisi suunnilleen mitä saa ja ostaisi pennun itselleen sopiviin tarkoituksiin ja kukkarolleen sopivaan hintaan.
rekisteriin on milläkin rodulla ja mitä rekisteröinti hyödyttää?
Selventäisitkö vielä, miksi tuon vaihtoehtoisen rekisterin haluat perustaa? Jotta et joudu tekemään koirillesi terveystarkastuksia? Jotta voit teettää pentuja joka juoksusta ja saat ne silti "rekisteriin"? Miksi et voi myydä niitä kennelliittoon rekisteröityjä koiria 1000€:n hintaan?
Itse olen kaksikin rekisteröityä rotukoiraa ostanut reilusti halvempaan hintaan kuin mitä jotkut samanrotuisia myyvät pyytävät. Molempien vanhemmille on teetetty sekä PEVISAn vaatimat terveystarkastukset että vielä päälle muitakin tarkastuksia ihan kasvattajan omasta tahdosta. Molempien vanhemmat ovat myös menestyneet näyttelyissä mukavasti. Alempi hinta siksi, että kasvattaja ei vain halua lähteä mukaan tuohon hinnannostobuumiin, joka nykyään on menossa. Mikset siis tekisi samoin?
Eihän mikään estä kuvauttamasta sekarotuisiakaan.
Jokainen tekee niinkuin lystää. Aina riittää niitäkin ostajia, jotka ovat valmiit maksamaan enemmän. On sitten niitäkin, jotka eivät halua tai ei ole varaa. Niinhän hevosissa, autoissa ja polkupyörissäkin on: monenhintaisia ja ostaja ratkaisee!
Tietenkin teetän pentuja myyntiin ihan niinkuin jokainen kasvattaja. On puppua väittää, että joku teettää pennut vain itselleen. Kaikki kasvattajat myyvät valtaosan pennuistaan. Jos/kun narttua pidetään tehtaana, niin niinhän se itseasiassa onkin. Vielä ei ole kehitetty menetelmää, jolla voisi eläimiä tehdä muuta kuin luonnon menetelmällä. Toiminnan pitää myös kannattaa, jotta sitä voisi pitää elinkeinona. Kasvattaja, joka myy pentuja, on elinkeinonharjoittaja. Mitä pahaa siinä muka on? Kasvatetaanhan sikojakin elinkeinona.
Tyhmälle tiedoksi: Minun rekisterini tarkoitus olisi pitää yllä tietoa mistä yhdistelmästä kukakin on syntynyt. Sitä kautta voisi etsiä sopivaa urosta tai kysellä myytäviä ja tulossa olevia pentuja.
Kenneliittoon rekisteröitäviltä pennuilta pitäisi muiden asioiden lisäksi vaatia vanhempien ja pentujen dna testi. Olisi varma tieto, että rekisteröidyt pennut ovat siitä yhdistelmästä minkä kasvattaja ilmoittaa. Vai väittääkö joku, ettei ole kuullutkaan Kennelliittoon ilmoitettavan vanhemmiksi eri koirat kuin oikeasti ovat?
DNA-testit ovat yleistyneet valtavasti ja tulevaisuudessa ne tulee olemaan luonnollinen osa kasvatusta. Jo tänä päivänä narttu astutetaan 2:lla uroksella ja kaikki pennut urokset dna-testataan, että saadaan selville kumman uroksen jälkeläinen pentu on.
Ja tiedän tapauksen, jossa pennunomistaja otatti pennusta dna-testin ja vaati samaa testiä isäkoiralta. Näin uros osoittautui pennun isäksi.
Tässä yksi esimerkki, joka perässä pian muutkin kasvattajat menee... säännöllinen, järjestelmällinen DNA-testaaminen.
http://www.svarzekoks.com/saksanpaimenkoiraindex.htm
Sinä omana "kennelliittona", tee sama perässä. Sinullahan oman narttusi edellisen pentueen poika, voi olla isänä tulevilla pennuilla. Kun kaikessa säästät, säästät taatusti myös pentuekuluissa ettet tule maksamaan astutusmaksua.
Nuo kennelliioton terveystutkimukset, sukutaulut(rekisterit), säännöt (ei tiheää astuttamista jne) EIVÄT ole ihan höpöhöpö sääntöjä.
Sinulle koira voi merkitä samaa, kuin teuraseläin kasvattajalle sika merkitsee.. onhan se koko perheen elinkeino. Mutta useammalle KOIRA on perheenjäsen ja ystävä ja siksi sen liian tiheä pennuttaminen on tuomittavaa!!!
Ei kiinosta. Miksi maksaisin 1000e pennusta, joka joka tapauksessa olisi virallisesti paperiton eli x-rotuinen. SILLÄ olisi tasan samat oikeudet kuin paperittomalla koiralla.
Nuo sinun paperit on yhtä kuin jonkun lapsen keksimä oma rekkaamisjuttu, sillä ei tosielämässä ole sen paskan vertaa virkaa.
Eiköhän jokainen, joka haluaa olla samanlainen suhari, osaa itse katsoa, minkä koiran jälkeläinen oma koira on ja ettei astuta sukulaiselle... tosin
näille suharipennuille kun ei dna-testejä tehdä, niin nehän on sitä samaa laatua kasvatustyönä, kuin kuuluisan ROX-kasvattajan koirat... eikös sekin muija anna jotkut omat paperin tekeleet mukaan =) Laita hakusanaksi ROX-koirat, niin pääset katsomaan idollisi työtä.. hän keksi tuon oman "kennelliiton" aikaisemmin kuin sinä.
Lisäksi kun puhutaan puhtaista tutkituista uroksista, niin tervettä urosta ei anneta jalostukseen edes rekisteröidylle huonolle nartulle... paperittomasta puhumattakaan.
Joten se siitä hyvästä kasvatustyöstä!
Mikä vika noilla kaikilla ns hienoilla saksareilla on kun eivät pysy pystyssä? Selkäkin on kummallisen mallinen ja takaosa putoaa koiran alle. Huh huh. Esiin tuomasi mallikoirat vosivat olla missä rekisterissä tahansa. Kumma, että hyväksytään Suomen Kennelliiton rekisteriin.
Kiitos vinkistä. En tiennytkään, että Suomessa on jo Kenneliiton kilpailija. Sitähän alunperin kysyinkin. Olen enimmäkseen seurannut amerikkalaista ja saksalaista järjestelmää. Niissä molemmat kulkevat rintarinnan ja molemmissa on samannäköisiä koiria, toiset maksaa enemmän ja toiset ovat halvempia eivätkä pääse FCI:n näyttelyihin. Niillä alkaa olla omia näyttelyitä, mutta onhan meilläkin match showt. Kummasti ne vaan ihmsiä koirineen vetää. Osallistuminen meksaa 5-10 euroa kun Kennelliiton näyttelyihin osallistuminen maksaa 30 eurosta ylöspäin.
Olen ilmeisesti ilmaissut itseäni huonosti. Ei Rox kennel ole sitä mitä tarkoitin.
Minä olisin siis vain rekisterin pitäjä. Ei se olisi vain omille rotukoirilleni tai seropeilleni tarkoitettu, vaan ihan kaikille jotka haluavat sinne rekisteröidä koiransa ja saada sille Kennelliiton statusta vaatimattomattomamman rekisteröinnin.
match show on jonkun koirakerhon järjestämä varainhankinta kenino =) Näin koirayhdistys saa jäsenmaksun lisäksi kerättyä rahaa esim. pikkujouluun, yhdistyksen tuulipukuun jne.
Olen itse ollut järjestämässä "mätsäriä", tuomariksi valittiin paikallinen radiotoimittaja, koska hän on hyvä suustaan (osaa pitää yleisön tyytyväisenä).
Toinen tuomari oli paikallinen kasvattaja =)
Eli nämä mätsärit ovat mitä epävirallisimpia varainhankinta keinoja virallisille kennelliiton alaisille koirayhdistyksille =)
Näiden mätsärien lisäksi samat koirayhdistykset järjestää myös virallisia koiranäyttelyitä virallisten koulutettujen tuomarien kera.
Ja nämä rox koirat elää yhdessä tarhassa. Kaikki ovat sukua keskenään.. poika astuu siskon tai emän jne =) Mutta papereita ja hoito-ohjeita saat mukaan "älä anna lihaa. Älä leikkaa kynsiä" jne...
Ja mitä hyötyä siitä on???? Se hyöty, että sinä rikastut, ei mitään muuta! Johan ehdotit, että rekkaaminen maksaisi 15e... kennelliitolla maksaa halvimmillaan 21e ja se on kuitenkin se ainut oikea VIRALLINEN rekisteripaperi.
Nuo sinun paperit on yhtä kuin leikki rekisteripaperit =D
Onko sinun rekisteripaperilla sama oikeusturva, kuin kennelliiton rekkaamalla pennulla?
Hyvin ainakin minun saksanpaimenkoira vielä juoksee, vaikka ikää on jo 12 vuotta. Juuri naapurista lopettivat 10 vuotiaan paperittoman kultaisennoutajan lonkkavian takia.
Ja edellisen pointti oli nuo DNA-testit. Ko. kennelliitto on vuodesta 2005 DNA-testannut jokaisen syntyneen pennun ja jokaisen isä on dna-testattu uros!
Nyt sinä valehtelet. Minä olen tänäkin vuonna rekisteröinyt pentuja, joita ei ole dna testattu. Ei takuulla Kennelliitto testaa jokaikisen pennun dna:ta.
Mikään ei estä meitäkin järjestämästä varainhankintaa varten mätsäreitä. Rekisterini toimisi ry pohjalta aivan kuten Suomen Kenneliitto ry:kin. Liikevaihto ja maksut eivät vain kasvaisi yhtä suuriksi kuin Kennelliitolla, koska ei olisi niin suuri organisaatio.
En ota kantaa tuon Rox kennelin toimenpiteisiin sen enempää kuin palkitun ja arvostetun Pectus kennelinkään.
Piti kirjoittaa, että ko. kennelli. Ei kennelliitto.
Eikö lyhenne ko. sanan edessä antanut olettaa, että tarkoitin kenneliä *vihje, lue koko asia...ja ymmärrä lukemasi*
Edellämainittu kenneli on siis otattanut DNA-testit vuodesta 2005 jokaisesta pennusta.
Usko tai älä, se on tulevaisuutta ja pian kaikki rotukoirat DNA-testataan.
Ajattelitko, että näin sinun ei tarvitse OIKEISIIN töihin mennä. Pidät vain leikki rekisteriä yllä ja järjestelet epävirallisia leikki näyttelyitä =)
Ota ne vaaleanpunaiset lasit silmiltä ja herää todellisuuteen =)
Sitähän ehdotinkin ja niin pitää ollakin. Silti on tarvetta myös ihan tavallisille kotikoirille, jotka eivät täytä kaikkia vaadittavia kriteereitä ja jotka voi siksi myydä halvemmalla. Se ei vähennä sinunlaistesi koirien kasvatustyön arvoa. Joku toinen tekee toisin ja myy halvemmalla.
Ei ole leikkityötä. Esimerkiksi kaupparekisteri, väestörekisteri ja monet muut rekisterit pitävät rekisteriä ja ovat samalla suuria työnanatajia. Menepä kysymään niiltä tekevätkö leikisti töitä.
Minä perustan koirarekisterin ja samalla yhden ihmisen työpaikan ja elän sillä. Kenneliittoon rekisteröidään monta tuhatta pentuetta vuodessa. Jos minä rekisteröin vaikkapa 2000 pentua/á15eur/vuosi, se tekee 30000 eur miinus kulut. Voin tehdä kotona, tietokone minulla jo on, ostan sopivan ohjelman ja painatan tai tulostan itse rekisterikirjat. Yhdistykselle jää rahaa ja se pystyy maksamaan minulle palkkaa enemmän kuin saan nyt. Taidankin laittaa toiminimen, niin voin itse päättää minhin rahat käytetän, jos vaikka sattuisi tulemaan enemmän kuin 2000 rekiströintiä per vuosi.
Mikähän oikeusturva Kennelliiton rekkamalla pennulla mielestäsi on?
Ei se mitenkään rajoitu kennelliiton alaisiin yhdistyksiin. Niitä voi pitää mikä taho hyvänsä.
Miksi ihmeessä sekaat Rox-koirat tähän keskusteluun??
Tässä jo muutama:
-kivesvikaisesta saa 1/3 takaisin.
-napatyrä leikkauksen maksaa kasvattaja
Miten sinun oma "yhdistys" menettelee ongelma tilanteissa? Onko pennun ostaja omillaan?
Miten valvot, ettei narttua astuteta jokaisesta juoksusta heti sen jälkeen, kun nartulla on ensimmäinen kiima?
Mitä teet, jos joku astuttaa useita kertoja narttua nartun omalla pojalla?
Miten toimit riitatilanteissa, kuten kivesvikaisen koiran leikkaus tai paha napatyrä?
Juu, mä alan painamaan autojen rekisteripapereita, tulee halvemmaksi rekata auto omiin nimiin =D
Mistä ihmeen suosta teitä heinähattuja nousee, pää täynnä lepakoita =))))
Kauppakirja on myyjän ja ostajan välinen sopimus. Jos käyttää Kennelliiton kaavaketta (ei tarvitse olla Kennelliiton jäsen tai rekisteröidä Kennelliittoon), niin silloin sen sopimuksen ehdot ovat voimassa. Siitä voi myös yliviivata tai lisätä tarpeellisia kohtia. Voi myös sopia, että koira elää terveenä vähintään kaksivuotiaaksi ja yltiöpäisimmät voivat luvata rahat takaisin, jos koira kuolee alle viiidentoista vuoden ikäisenä. Ei Kennelliitto maksa niitä korvauksia, ne ovat puhtaasti myyjän ja ostajan välinen asia. Jos korvauksista tulee riita, sen ratkaisee käräjäoikeus. Ei Kennelliitto eikä kuluttaja-asiamies, jotka voivat antaa ainoastaan lausuntonsa.
Yritys- ja autorekistereitä on jo olemassa paljon niiden virallisten lisäksi ja ovat sekä tarpeellisia että ilmeisen hyviä busineksia.
Ajatuksessasi on todella ideaa. Minä ainakin rekisteröisin sinne kaikki meidän koirat, sekä ne joilla on Kennelliiton rekisteri, että ne joita omin päin yhdistelen. Meillä on sekä Kennelliitossa rekattuja että rekkaamattomia koiria. Olen ajatellut teettää kahden eripuhdasrotuisella jälkeläiset. Ne ovat hyvin samantapaisia koiria. Yhdistelmällä haen tiettyä lisää luonteeseen. Olisi todella mielenkiintoista seurata muidenkin kokeiluja.