Alempana ketjusssa on viesti: "kunta käskee tehdä rikoksen".
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000000253&posting=22000000029614473
Satakunnan kihlakunnansyyttäjän mukaan on syytä epäillä, että ko. kunnan viranhaltija on syyllistynyt asiassa rikokseen. Jotta asia voitaisiin selvittää pitäisi saada tietää missä kunnassa tällainen viesti on perhepäivähoitajille toimitettu.
Kuntahan oli lähettänyt perhepäivähoitajille postia josta suomi24.fin keskustelussa kerrottiin seuraavaa:
pph - 05.10.2007 - 20:36
Hei!
Tuli taas mukavaa postia kunnalta..Tässä suora lainaus kirjeestä: "Tehän tiedätte että lain mukaan saatte pitää 4,5 lasta, mutta olemme sallineet 5 lasta. Jos saatte akuutisti enemmän varahoitolapsia saatte (ja pitää ensimmäisen päivän ainakin) ottaa vastaan 7 lasta yhdeksi päiväksi kunnes saamme varahoidon järjestettyä toisella tavalla. Jos on 7 lasta niin toivomme että pysyttelette omissa pihoissanne ettekä liiku "kylillä" lasten kanssa."
Meillä on todella kova pula hoitopaikoista, mutta voiko kunta täälä tavalla "mennä lain ylitse"? Tiedän, että monilla hoitajilla on kesän ajan ja nyt syksyllä ollut 6-7 lasta monia viikkoja.. Itse en ole suostunut ylimääräisiä ottamaan ja tästä on tullut sitten puheita.
Miten toimisitte tälläisessa tilanteessa? Ajattelin maanantaina soittaa liittoon ja kysyä heidän kantaa asiaan myös.
Mikäli tiedätte mitä kuntaa ko. viesti koskee niin lähettäkää siitä tieto osoitteeseen:
[email protected]
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000000253&posting=22000000029614473
Satakunnan kihlakunnansyyttäjän mukaan on syytä epäillä, että ko. kunnan viranhaltija on syyllistynyt asiassa rikokseen. Jotta asia voitaisiin selvittää pitäisi saada tietää missä kunnassa tällainen viesti on perhepäivähoitajille toimitettu.
Kuntahan oli lähettänyt perhepäivähoitajille postia josta suomi24.fin keskustelussa kerrottiin seuraavaa:
pph - 05.10.2007 - 20:36
Hei!
Tuli taas mukavaa postia kunnalta..Tässä suora lainaus kirjeestä: "Tehän tiedätte että lain mukaan saatte pitää 4,5 lasta, mutta olemme sallineet 5 lasta. Jos saatte akuutisti enemmän varahoitolapsia saatte (ja pitää ensimmäisen päivän ainakin) ottaa vastaan 7 lasta yhdeksi päiväksi kunnes saamme varahoidon järjestettyä toisella tavalla. Jos on 7 lasta niin toivomme että pysyttelette omissa pihoissanne ettekä liiku "kylillä" lasten kanssa."
Meillä on todella kova pula hoitopaikoista, mutta voiko kunta täälä tavalla "mennä lain ylitse"? Tiedän, että monilla hoitajilla on kesän ajan ja nyt syksyllä ollut 6-7 lasta monia viikkoja.. Itse en ole suostunut ylimääräisiä ottamaan ja tästä on tullut sitten puheita.
Miten toimisitte tälläisessa tilanteessa? Ajattelin maanantaina soittaa liittoon ja kysyä heidän kantaa asiaan myös.
Mikäli tiedätte mitä kuntaa ko. viesti koskee niin lähettäkää siitä tieto osoitteeseen:
[email protected]
Vastaukset 7
Vanhimmat
Tämä yhtälö ei koskaan toimi. On perheitä, lapsia ja päivähoitopaikkoja. Tarhat ovat täynnä. Lapsia on myös perhepäivähoitajilla. Joku perhepäivähoitaja sairastuu äkillisesti. Mihin lapset?
Tarha täynnä, sinne ei oteta. Vanhempien pakko päästä töihin, muita hoitajia ei ole (esim. mummoja, sukulaisia yms). Minne lapset? Ne on pakko laittaa ylipaikoille perhepäivähoitajille.
Sama tarhassa. Lapset on hoidettava, vaikka henkilökuntaa olisi paljonkin poissa vaikkapa vatsataudin kourissa. Sijaisia ei yhtäkkiä saada, jolloin on pakko ottaa vaikkapa apua vastaan siivoojalta, keittäjältä jne.
Kaikki vaan huutavat, että "lapsia on ylipaikoilla". Mutta minne laitat lapsen jos hoitaja sairastuu ja omaa hoitajaa ei ole?
Muillakin aloilla paikalla olijat joutuvat tekemään poissa olijoiden työt. Se on vaan erona, etteivät lapset ole papereita tai esineitä, joita voisi hoitaa ylitöinä tai jättää odottamaan seuraavaa päivää.
Miten niin loputon kierre. Kunnan on järjestettävä hoito niin, että varahoitopaikkoja on riittävästi. Ainakin Harjavallan kaupunki on tähän pystynyt - miksi eivät muut kunnat pystyisi? Kyse on siitä halutaanko toimia kuten pitää, vai toimitaanko väärin ja keksitään sille perusteluita.
Voi tietysti joskus käydä niinkin, että kunta ei yksinkertaisesti kykyene järjestämään hoitopaikkaa. Lain mukaan ratkaisu ei kuitenkaan silloin saa olla ylipaikka- vaan lapsen jättäminen ilman kunnan osoittamaa hoitopaikkaa ja kunta korvaa aiheutuneen vahingon. Tästä on olemassa KKO:n ennakkopäätöskin:
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2001/20010093?search[type]=pika&search[pika]=päivähoito
t. Petri Nurminen http://www.valtakunta.info
siis päiväkoti ei koskaan ole lain mukaan täynnä. Tilapäiset varahoitolapset aina vaan päiväkotiin!
Siellä me sitten niitä tarhataan...
Päivähoitoasetusta muutettiin hiljattain:
http://www.harjavalta.info/2007/paivahoitoasetuksenmuutos.php
Lasten määrään on tietty suhdeluku (lapsia/hoitaja) myös päiväkodissa joten ei lapsia voi päiväkodissakaan ylenmäärin olla. jos on niin jotain pitää tehdä - mutta onko selkärankaa muuhun kuin rutisemiseen?
http://www.adressit.com/virkarikos
työelämässä lastenhoitoalalla? siis vaikka miten tämä herra Harjavallasta vänkää ja vääntää, yhtälö ei toimi.
ensiksi: henkilökuntaa on tietty määrä. kun joku sairastuu, jonkun muun on tehtävä työt. vai minne te laitatte lapset siksi aikaa kun hoitajanne on sairas, ellei varahoitoon? kaikilla ei ole omaisia lähellä, jonne lapset saisi äkkiseltään.
kaupunki on velvollinen järjestämään hoitopaikkoja, kyllä. mutta kun ainakaan meillä ei uusia hoitajia alalle tule. ja missä varahoitajat ovat ne ajat, jolloin perushenkilökunta on töissä? ei niitä voi pitää varalla ilman töitä odottamassa ja ottaa tarpeen tullen esille. heidät pitää myös työllistää väliajallakin.
ja yksi seikka taas, entäs jos lapsen vanhemmalla/vanhemmilla ei ole autoa, jolla kuljettaa lasta kauas hoitoon? silloin on pakko laittaa lapset sinne, minne ne saadaan. muita syitä ovat
*lapsen allergiat (koirapaikkaan ei lasta voi laittaa, vaikka tilaa olisikin).
* meillä päin kaikki hoitajat eivät halua maahanmuuttajalapsia, joten heidät on laitettava sinne, joka heidät haluaa ottaa.
*eräät vanhemmat eivät vain halua jollekin hoitajalle lapsiaan, ja kai heillä on oikeus sekin sanoa ääneen.
* suurin osa PPH:sta lähestyy eläkeikää, joten he eivät välttämättä jaksa pieniä vauvoja, jolloin lapsia pitää senkin puolesta kuljettaa muualle hoitoon.
vai pitäisikö siis vanhemmille työpäivän aamuna sanoa, että lapsillenne on järjestetty hoitopaikka, mutta hoitajanne on sairastunut. ylipaikoille emme saa laittaa, joten hoitakaa lapsenne kotona miten lystäätte. siitähän melu nousisi.
laki on laki, mutta kun se ei toimi oikeasti työelämässä. yksi syy ovat pph:n liian pienet palkat ja pitkät työajat.
mutta tervetuloa Harjavallan herra työelämään lastenhoitoalalle ja keksimään uusia ratkaisuja, jotta hommat saataisiin oikeasti toimimaan.
Sinä, joka kyselet moniko meistä on lastenhoitoalalla. Olet varmaan itse perhepäivähoidon ohjaaja. Viran haltijoiden tehtävä kuvaan kuuluu järjestää lasten varahoito asiaan kuuluvalla tavalla. Perhepäivähoitaja ei saa olla sijaiskärsijänä, kunnan huonosti hoidetun varahoidon takia.
Perhepäivähoitajan oikeusturva huononee, kun lapsia sijoitetaan ylipaikoille. Perhepäivähoitajatkin kuuluvat työturvallisuuslain piiriin. Perhepäivähoitaja on rikosoikeudessa kuitenkin se joka syytteen saa, kun se vahinko tapahtuu. Työmäärä kasvaa, kun lapsia ylipaikoilla ja riski sitä myöten suurenee.
Sosiaali- ja terveysministeriö on myös ohjeistanut kuntia varahoidon järjestelyssä, johon lääninhallitus myös yhtyy. Siellä ei todellakaan ole mainintaa, että ylityksiä saa tehdä, ei minkään syyn takia. Vastuu siitä että vanhemmat pääsee töihin on viranhaltijalla.
Puppupuhetta toi, että hoitajien pienet palkat syynä ryhmäkoko ylityksiin.
Ammattinsa hallitseva perhepäivähoidon ohjaaja kyllä tietää miten tulee toimia ja mitkä kuuluu viranhaltijan töihin. Ei hoitajan vastuulle ylisuuria ryhmiä.
Ja kysympä vielä, että miten sitten on mahdollista, että kun olen täällä Harjavallassa aktiivisesti ylipaikkaongelmaan puuttunut niin asia on täällä saatu hoidettua 100%:sti kuntoon. Miksi muilla kunnilla ei olisi samaa mahdollisuutta. Kysymys on rahasta ja siitä, halutaanko lapset hoitaa kunnolla. Vähän sama juttu vanhustenhoidossa.
http://www.valtakunta.info