Tankkeja ei tyhjennetä

...tässä suora lainaus asiaa koskevasta hallituksen lakiesityksestä: "Dieselöljyyn siirtyminen olisi tarkoitus toteuttaa joustavasti siten, ettei huoltoaseman pitäjien tai veneilijöiden tarvitsisi vaihtaa säiliöissään olevia polttoaineita." Tämä teksti on siis esityksen perusteluosassa, ei itse lain sisältöehdotuksessa. Mutta oikeuskäytäntönä on, että myös perustelut, ns. esityöt, otetaan huomioon.

Mitä tämä sitten käytännössä merkitsee? Oma arvaukseni: tuskinpa ensi kesänä vielä edes tehdään tarkastuksia. Jos tehdään ja sellaiseen joutuu & markkeria tankista löytyy, niin lokikirja taitaa nousta arvoon arvaamattomaan. Sen ja kenties polttoainekuittien perusteella voinee ainakin yrittää osoittaa, että väriaine on peräisin tämän vuoden puolella tehdystä tankkauksesta.

JRxxx kirjoitti:

...tässä suora lainaus asiaa koskevasta hallituksen lakiesityksestä: "Dieselöljyyn siirtyminen olisi tarkoitus toteuttaa joustavasti siten, ettei huoltoaseman pitäjien tai veneilijöiden tarvitsisi vaihtaa säiliöissään olevia polttoaineita." Tämä teksti on siis esityksen perusteluosassa, ei itse lain sisältöehdotuksessa. Mutta oikeuskäytäntönä on, että myös perustelut, ns. esityöt, otetaan huomioon.

Mitä tämä sitten käytännössä merkitsee? Oma arvaukseni: tuskinpa ensi kesänä vielä edes tehdään tarkastuksia. Jos tehdään ja sellaiseen joutuu & markkeria tankista löytyy, niin lokikirja taitaa nousta arvoon arvaamattomaan. Sen ja kenties polttoainekuittien perusteella voinee ainakin yrittää osoittaa, että väriaine on peräisin tämän vuoden puolella tehdystä tankkauksesta.

kukaan ei ole kiinnostunut huviveneistä ainakaan suomen puolella.eikä itse asiassa eu:takaan taida kiinostaa kuin kilpailuetu elinkeinon harjoittajilla.kaikki huviveneiljät saavat varmaan huseerata jatkossakin hyvin hyvin rauhassa.vai että ihan lokikirjaa pidät hyvänä todistuskappaleena?onneksi olkoon.ja sitten on ne jon ja nöffi miehet,jotka tankkaavat kerran vuosikymmenessä:muistakaa pitää vanha lokikirja mukana kymmenen vuotta!

JRxxx kirjoitti:

...tässä suora lainaus asiaa koskevasta hallituksen lakiesityksestä: "Dieselöljyyn siirtyminen olisi tarkoitus toteuttaa joustavasti siten, ettei huoltoaseman pitäjien tai veneilijöiden tarvitsisi vaihtaa säiliöissään olevia polttoaineita." Tämä teksti on siis esityksen perusteluosassa, ei itse lain sisältöehdotuksessa. Mutta oikeuskäytäntönä on, että myös perustelut, ns. esityöt, otetaan huomioon.

Mitä tämä sitten käytännössä merkitsee? Oma arvaukseni: tuskinpa ensi kesänä vielä edes tehdään tarkastuksia. Jos tehdään ja sellaiseen joutuu & markkeria tankista löytyy, niin lokikirja taitaa nousta arvoon arvaamattomaan. Sen ja kenties polttoainekuittien perusteella voinee ainakin yrittää osoittaa, että väriaine on peräisin tämän vuoden puolella tehdystä tankkauksesta.

Jos verovapaata, värjättyä dieseliä on tankannut Englannista, pitää tankkauksesta olla kuitti. Hollannissa se riittää todisteeksi osoittamaan, että polttoaine on ostettu laillisesti. Rangaistusta ei siis tule, jos on kuitti.

Toivottavasti sama pätee meilläkin. Muussa tapauksessa on odotettavissa hankaluuksia, jos lomareissulla sattuu tankkaamaan vaikkapa Norjassa. Siellä venedieseli on edelleen "avgiftsfri" eikä veneliikenteen bensiksiltä muuta dieseliä saakaan. Ei ainakaan saanut viime kesänä.

mainsaill kirjoitti:

kukaan ei ole kiinnostunut huviveneistä ainakaan suomen puolella.eikä itse asiassa eu:takaan taida kiinostaa kuin kilpailuetu elinkeinon harjoittajilla.kaikki huviveneiljät saavat varmaan huseerata jatkossakin hyvin hyvin rauhassa.vai että ihan lokikirjaa pidät hyvänä todistuskappaleena?onneksi olkoon.ja sitten on ne jon ja nöffi miehet,jotka tankkaavat kerran vuosikymmenessä:muistakaa pitää vanha lokikirja mukana kymmenen vuotta!

..."höpö höpö"? Yrittäisit edes osoittaa jonkin virheen kirjoittamastani, jos kerran pidät sitä höpötyksenä.
Millä perusteella väität tietäväsi, ettei kukaan ole kiinnostunut huviveneiden tarkastamisesta tulevaisuudessa?

Mitä lokikirjaan tulee, niin ainakin moottoriveneissä sen luulisi olevan hyvä todiste, olettaen, että siitä löytyy jokseenkin katkeamaton merkintäsarja eikä maileja/moottoritunteja näytä olevan kovin paljoa kadoksissa. Kysehän on nimenomaan siitä, onko ajettu aika/matka uskottavassa suhteessa väitteeseen, että tankissa oleva kama on vielä "ylivuotista". Esimerkiksi, jos veneessä on tuhannen litran tankki, kulutus vaikkapa 10 litraa tunnissa ja lokikirjan mukaan sillä on vuoden 2008 alusta tarkastushetkeen ajettu 60 tuntia ja tankissaoleva määräkin vastaa "tankattiin viime vuonna" -väitettä, niin pitäisi olla hyvät mahdollisuudet selvitä rapsuitta. Mutta jos meikäläinen jäisi tarkastuksessa kiinni vaikkapa elokuun lopulla, niin yhtälöllä "300 litran tankki, kulutus 1,5 litraa maililla ja ajettuja maileja takana toistatuhatta", niin aika nopeasti pitäisi puhua saadakseen virkamiehen uskomaan, ettei ole laitonta tavaraa tankattu :)

Se on muuten totta, että purkkareille tämä juttu saattaa olla vaikeampi, koska polttoaineen kiertonopeus on pienempi, siis myös väriainejäämiä voi olla pidempään.

No, sinulle taitaa olla turha mitään selittää. Kun et kerran osaa isojen kirjainten käyttöä etkä välilyöntejä virkkeiden ja lauseiden välissä, niin tuskinpa osaat kunnolla lukeakaan, saati että ymmärtäisit mitään älylliseltä vaativuudeltaan Pikku Kakkosen ylittävää.

Minun purjeveneessäni päätankki on 400 litraa ja päivätankki 80 litraa. Viime kesänä maileja tuli 3000, josta peräti kolmannes koneajona tyynien säitten takia. Viimeksi tankkasin Doverissa verovapaata. Ei helppoa, kun toisissa maissa on verotonta, toisissa ei.
Luulisin päinvastoin kuin väitit, että moottoriveneillä on helpompaa, koska ne harvemmin tekevät yhtä pitkiä retkiä kuin purjehtijat.

...tuntuu, kuten jo tuossa toisaalla kirjoitin, että tämä saattaa olla nimenomaan purjehtijoille vaikeampi juttu. Minä poltan kaudessa 8-10 kertaa tankin tilavuuden verran, joten järjestelmä on luultavasti loppukesästä jo puhdas väriaineesta. Sinulla menee neljä vuotta, ennenkuin se on edes teoreettisesti mahdollista ja pohjasaostumien vuoksi ehkä vielä kauemmin. Toisin sanoen, voi hyvin olla, että vielä vuonna 2015 tankistasi otettu näyte antaisi positiivisen tuloksen. Onko takeita, että virkamies enää silloin hyväksyy selitystäsi?

No, toisena puolena on tietysti se, että purkkareiden pienemmät tankit on helpompi tyhjentää ja puhdistaa.

JRxxx kirjoitti:

...tuntuu, kuten jo tuossa toisaalla kirjoitin, että tämä saattaa olla nimenomaan purjehtijoille vaikeampi juttu. Minä poltan kaudessa 8-10 kertaa tankin tilavuuden verran, joten järjestelmä on luultavasti loppukesästä jo puhdas väriaineesta. Sinulla menee neljä vuotta, ennenkuin se on edes teoreettisesti mahdollista ja pohjasaostumien vuoksi ehkä vielä kauemmin. Toisin sanoen, voi hyvin olla, että vielä vuonna 2015 tankistasi otettu näyte antaisi positiivisen tuloksen. Onko takeita, että virkamies enää silloin hyväksyy selitystäsi?

No, toisena puolena on tietysti se, että purkkareiden pienemmät tankit on helpompi tyhjentää ja puhdistaa.

tulee olemaan Piritan huoltoasemalla?

minor700 kirjoitti:

tulee olemaan Piritan huoltoasemalla?

eikohän se ole ollut dieseliä aina, mitä virossa on myyty??

helppoa??? kirjoitti:

Minun purjeveneessäni päätankki on 400 litraa ja päivätankki 80 litraa. Viime kesänä maileja tuli 3000, josta peräti kolmannes koneajona tyynien säitten takia. Viimeksi tankkasin Doverissa verovapaata. Ei helppoa, kun toisissa maissa on verotonta, toisissa ei.
Luulisin päinvastoin kuin väitit, että moottoriveneillä on helpompaa, koska ne harvemmin tekevät yhtä pitkiä retkiä kuin purjehtijat.

Miks verovapaus tekee hankalaksi?
Siellä tankataan täyteen missä on halvinta.
Ja kuinkakohan moni suomalainen käy kesäsin purjeveneellä Doverissa?
Ehkä 0,0001%, joten ihan yks hailee kuinka vaikeeta heillä on.
Aika paljon olet moottoroinnut, kannattaisko harkita moottorivenettä?

Tota hä? kirjoitti:

Miks verovapaus tekee hankalaksi?
Siellä tankataan täyteen missä on halvinta.
Ja kuinkakohan moni suomalainen käy kesäsin purjeveneellä Doverissa?
Ehkä 0,0001%, joten ihan yks hailee kuinka vaikeeta heillä on.
Aika paljon olet moottoroinnut, kannattaisko harkita moottorivenettä?

pallonkiertoon? Tai edes Englantiin? Pelkässä Itämeren ylityksessäkin esim. Hangosta Kieliin tulee 500 mailia koneajoa, jos sattuu olemaan hyvin heikkoja vastatuulia tai täysin tyyntä.

Se 0,1 promillen arviosi varmaankin perustui kaikkien vesikulkuneuvojen lukumäärään. Joka kesä olen tavannut useita muitakin suomalaisveneitä Itämeren ulkopuolella. Kyllä suomalaisetkin sentään harrastavat matkapurjehdusta ja tankkaavat sitä polttoainetta mitä paikallisilla jakeluasemilla myydään. Ei siinä mitään "vaikeeta" ole. Kysymys oli ainoastaan siitä, että kaikkien valtioiden säädökset polttoaineverosta eivät ole yhtäläisiä. Siitä syystä tankissa voi olla merkkiaineita ihan "laillisesti" ostetusta löpöstä! Joko ymmärsit pointtini?

JRxxx kirjoitti:

...tuntuu, kuten jo tuossa toisaalla kirjoitin, että tämä saattaa olla nimenomaan purjehtijoille vaikeampi juttu. Minä poltan kaudessa 8-10 kertaa tankin tilavuuden verran, joten järjestelmä on luultavasti loppukesästä jo puhdas väriaineesta. Sinulla menee neljä vuotta, ennenkuin se on edes teoreettisesti mahdollista ja pohjasaostumien vuoksi ehkä vielä kauemmin. Toisin sanoen, voi hyvin olla, että vielä vuonna 2015 tankistasi otettu näyte antaisi positiivisen tuloksen. Onko takeita, että virkamies enää silloin hyväksyy selitystäsi?

No, toisena puolena on tietysti se, että purkkareiden pienemmät tankit on helpompi tyhjentää ja puhdistaa.

Purjeveneellä on helppo ajaa tankki tyhjäksi, kun pitää 4- 10 litran kanisterin mukana varalla. Voi silti olla, että yhden tankillisen kuluttamiseenkin menee useampi vuosi.

on ollut jo kauan kirjoitti:

eikohän se ole ollut dieseliä aina, mitä virossa on myyty??

...moottoripolttoöljy ja diesel ovat käsittääkseni Suomessakin samaa tavaraa, ensinmainittuun vain on lisätty väriainetta tunnistusta varten. Virossa taas useimmilla asemilla myytiin ainakin vielä viime kesänä kahta vaihtoehtoa, verollista ja verotonta. Ei ole aavistustakaan, pätikö niihin sama kuin Suomessa vai oliko niissä jotain teknistäkin eroa; hintaero oli tyypillisesti n. kolme kruunua ja verotonta ostaessa piti näyttää passi (tai kai niille olisi kelvannut suomalainen ajokorttikin tms.). Verollinen kama oli hieman kalliimpaa ja veroton hieman halvempaa kuin mopö suomalaisilla asemilla (ainakin Helsingin seudulla, Saaristomerellähän hintataso taitaa olla korkeampi).

idea on hyvä,se jolla on mahdollisuus pitää käyttää hyväkseen, isot tankit täyteen siellä missä on halvinta.
Hyvää veneilykesää toivottaen.

minor700 kirjoitti:

idea on hyvä,se jolla on mahdollisuus pitää käyttää hyväkseen, isot tankit täyteen siellä missä on halvinta.
Hyvää veneilykesää toivottaen.

muistaakseni tämä merkkiaine on suomalaisten ikioma keksintö ja sitä ei muualla kaytettäisi.

Moi,

missä voi tankata Saimaan kanavalla, mikä on päivän hinta. Voiko maksaa luottokortilla vai onko rupla ainoa käypä maksutapa.

Vastauksista kiitollinen

Moottoripolttoöljyn myynti maa-asemilla ja tankki-autoista jatkuu entisellään. Lämmityspolttoöljykin kelpaa vanhempaan kalustoon teknisesti.

Annetaan tosiaan ajan hoitaa. Minulla sattuu olemaan hieman todellistakin tietoa asiasta.
Veneisiin ei saa enää vuoden 2008 alusta alkaen Suomessa tankata muuta kuin dieselpolttoainetta.
Tankkeja ei tarvitse sitä ennen tyhjentää eikä puhdistaa.
Vierailtaessa muissa maissa voidaan tankata ainetta sen kyseisen valtion sääntöjen mukaan. Varmuuden vuoksi on kuitenkin syytä pitää kuitti talella.
Mitä taas tulee niihin juttuihin joissa kerrotaan veneilijän hankkineen kolmen tonnin farmarisäiliön rantaan ja täyttää sen verottomalla ja sitten siitä veneensä. Tämä on kiellettyä toimintaa. Koska VENEESEEN EI SAA TANKATA verotonta ainetta vuoden 2008 alusta alkaen.
Tietenkin joku koiranleuka alkaa jälleen väännellä tätäkin asiaa. Miksi miten mutta kun jne.
Näin kävi edellisessäkin ketjussa jossa kyseisestä asiasta keskusteltiin.
Hyvää kesää kuitenkin kaikille veneilijöille. Veneily on herrasmiesten harrastus.

knkl kirjoitti:

Moottoripolttoöljyn myynti maa-asemilla ja tankki-autoista jatkuu entisellään. Lämmityspolttoöljykin kelpaa vanhempaan kalustoon teknisesti.

...mutta mitä sitten? Kyllähän täälläkin ovat jotkut uhonneet tankkaavansa sillä tavoin jatkossa. Todellisuudessahan tämä on paitsi laiton myös valtaosalle epäkäytännöllinen ratkaisu. Säästöä sillä saisivat aikaan lähinnä ne harvat, joille tankkiauton tilaaminen rantaan on tähän astikin ollut mielekäs vaihtoehto. Lähinnä siis troolareista muunnetut ja vastaavat, suuret tankit ja pienehkö kulutus eli harvat tankkausvälit. Tuskinpa pahasti erehdyn, jos veikkaan sellaisia veneitä olevan Suomessa pikemminkin sata kuin viisisataa.

...kysymys, mistä lähteestä tempaisit tuon "500 litraa on keskimääräinen tilavuus yli 10 metrin veneissä"? Voi vallan hyvin pitää paikkansa, tosin hajonta taitaa olla melko suuri ja aika harva vene lähellä tuota keskiarvoa, kun ajatellaan, että yli 10-metrisissä on toisaalta melkoinen joukko purjeveneitä ja toisaalta sekä entisiä ammattikäytön aluksia että isoja liukuvia "tyyppi Princess". Ensinmainittujen tankit yleensä selvästi mainitsemaasi keskiarvoa pienempiä ja jälkimmäisten rutkasti isompia.

Siitä olen samaa mieltä, että tilatankkisysteemi tuskin on mielekäs kuin joillekin harvoille, joilla on a) oma ranta, johon tankin saa kyllin lähelle ja b) sopivan kokoinen vene.

JRxxx kirjoitti:

...kysymys, mistä lähteestä tempaisit tuon "500 litraa on keskimääräinen tilavuus yli 10 metrin veneissä"? Voi vallan hyvin pitää paikkansa, tosin hajonta taitaa olla melko suuri ja aika harva vene lähellä tuota keskiarvoa, kun ajatellaan, että yli 10-metrisissä on toisaalta melkoinen joukko purjeveneitä ja toisaalta sekä entisiä ammattikäytön aluksia että isoja liukuvia "tyyppi Princess". Ensinmainittujen tankit yleensä selvästi mainitsemaasi keskiarvoa pienempiä ja jälkimmäisten rutkasti isompia.

Siitä olen samaa mieltä, että tilatankkisysteemi tuskin on mielekäs kuin joillekin harvoille, joilla on a) oma ranta, johon tankin saa kyllin lähelle ja b) sopivan kokoinen vene.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=111&conference=668&posting=22000000030563972

Ei se moottoripolttoöljy mihinkään häviä vaan edelleen maatalouskoneet ja muut työkoneet saavat sitä käyttää,täällä maassa on jumalaton määrä erilaisia dieselmoottorilla varustettuja koneita jotka sitä edelleen käyttvät.Kannattaisi selvittää asiat ennen kuin huutelee perättömiä.

JRxxx kirjoitti:

...kysymys, mistä lähteestä tempaisit tuon "500 litraa on keskimääräinen tilavuus yli 10 metrin veneissä"? Voi vallan hyvin pitää paikkansa, tosin hajonta taitaa olla melko suuri ja aika harva vene lähellä tuota keskiarvoa, kun ajatellaan, että yli 10-metrisissä on toisaalta melkoinen joukko purjeveneitä ja toisaalta sekä entisiä ammattikäytön aluksia että isoja liukuvia "tyyppi Princess". Ensinmainittujen tankit yleensä selvästi mainitsemaasi keskiarvoa pienempiä ja jälkimmäisten rutkasti isompia.

Siitä olen samaa mieltä, että tilatankkisysteemi tuskin on mielekäs kuin joillekin harvoille, joilla on a) oma ranta, johon tankin saa kyllin lähelle ja b) sopivan kokoinen vene.

se etten laskenut mukaan purjeveneitä, vaan moottoriveneet. Keskiarvo on se mitä kukin näihin kerralla tankkaa. Tosi on että on laivoja joissa voi olla 1000 - 2000 litran tankit mutta suurin osa on kuitenkin alle 1000 litran. Tilatankki asiassa olen kanssasi samaa mieltä ja näitä on meillä päin tosi vähän.

Oletko aivan varma etteivät ole?