Kun ampuja ja poliisi olivat vain muutaman kymmenen metrin päässä toistaan, niin vain poika ampui, tosin osumatta!
Poliisi selittelee jälkikäteen, että vaarassa oli myös sivullisia.
Ellei poliisi osu kohteeseen noinkin läheltä, niin hän on täysin väärällä alalla, taikka lisäkoulutuksen tarpeessa.
Poliisi on kuitenkin räiskinyt holtittomasti asuinalueella, kun on ajanut takaa pakenevia autoja ja aiheuttanut näin vaaraa sivullisille!
Entäs jos poika olisi tappanut useita ihmisiä senkin jälkeen, kun poliisilla taito ei riittänyt ampumaan? Miksei tilantessa ammuttu edes kyynelkaasua?
Poliisi selittelee jälkikäteen, että vaarassa oli myös sivullisia.
Ellei poliisi osu kohteeseen noinkin läheltä, niin hän on täysin väärällä alalla, taikka lisäkoulutuksen tarpeessa.
Poliisi on kuitenkin räiskinyt holtittomasti asuinalueella, kun on ajanut takaa pakenevia autoja ja aiheuttanut näin vaaraa sivullisille!
Entäs jos poika olisi tappanut useita ihmisiä senkin jälkeen, kun poliisilla taito ei riittänyt ampumaan? Miksei tilantessa ammuttu edes kyynelkaasua?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Lopeta hyvä ihminen niitten elokuvien katsominen. Ne ovat kaikki satua. Elävässä elämässä pistoolilla tilanteessa osuminen ei ole
mitenkään helppoa, ei edes poliisille. Ei se poliisi ryntää paikalle pistooli kädessä tai vetäise esiin, kuin lännen nopein.
Faktatietona eräs tutkimus. Villin lännen elokuvissa käytäviä kaksintaisteluja pistoolien kanssa ei todellisuudessa tapahtunut. Todellisuus oli sitä, että vastustajaa ammuttiin väijytyksestä tai muutaman metrin päästä selkään.
"ampumaan" kyynelkaasujasi...
Tälläinen yksinkertainen kysymys: Paljonko olet ampunut lyhytpiippuisella (pistooli tai revolveri) etäisyyden ollessa enemmän kuin vaikkapa 30 metriä? Jos ole ampunut yhtään, niin ymmärrät iskemien olevan aika lailla laajalla alueella, sanotaan nyt vaikka kymmenen laukauksen sarjassa. Jos taas olet katsonut vain elokuvia ja tv-sarjoja, joissa Schwarzenegger osuu aina keskelle päätä, niin ymmärrän kommenttisi.
Toisaalta, ymmärrätkö mitään ihmisen psyykkeestä? Onko sana "stressireaktio" sinulle tuttu? Vaikka olisitkin ampumaradalla treenannut tuhansia ja taas tuhansia laukauksia, niin ei se aito tilanne ole samanlainen. Ihmisiä ympärillä, oikeita luoteja ilmassa... Tai no, olkoon. Todennäköisesti vastaat tähänkin, että kyllä SINÄ olisit pystynyt ampumaan neliösentin tarkkuudella.
Olen itse mestariluokan ampuja ja aikoinaan olin myös tarkka-ampujakuolutuksen saanut armeijassa.
Olen myös pärjännyt hyvin eri aselajien kilpailuissa.
Ainakin minä osun varmuudella 40- metrin päässä olevaan ja noinkin suureen kohteseen, poliisit ovat tietenkin asia erikseen.
Poliiseilla on varmaankin käytössään muitakin kuin lyhypiippuisia aseita, joten miksei niitä käytetty? Missä piileksivät ne kiikarikiväärimiehet, joita on näkynyt eri piiritystilanteissa? Eikö poliisi osaa ennakoida, mitä aseistusta se käyttää missäkin tilanteessa?
Miksi poliisista kerrottiin, ettei se ampunut laukaustakaan, mutta nyt puhutaan aivan muuta?
Jos valitsee tarkoituksella ammatin, jossa stessaantuu, eikä pysty kontroimaan toimiaan tiukoissa paikoissa, niin kannattaa ehdottomasti vaihtaa alaa.
http://www.iltalehti.fi/jokelantragedia/200711096828958_jt.shtml
Tekijän etäisyys poliiseihin ampumishetkellä oli 45 metriä.
vetäisepä siitä sitten se se mahtava headshot sillä pistoolilla liikkuvaan maaliin vaarantamatta tulialueella olevia
no ainakin tietokonepeleissä ja elokuvissa...
Jaha, mitä kilpailuja olet voittanut? Nimesi lienee tuttu piskuisessa maassamme! Yli kolmekymmentä vuotta olen kantanut valtion käsiasetta, ensin se oli FN. Myöhemmin Clock. Sen käyttöä opetettiin perusteellisesti. Minä en ainakaan osuisi varmasti 40 metriin mieheen. Kuka ampuisi jos oppilaita juoksentelee ympärillä ja hyppii ikkunoista! Enkä usko Sinunkaan mestariampujan osuvan. Kiikarikivääreitäkään ei ihan heti saada paikalle, poliisi ei kanna sellaista selässään!
Poliisi teki mielestäni oikein, kun haki oppilaat pois koulusta. Poliisi tietenkin varmisti, ettei ampuja päässyt yllättämään. Laukauksia ei kuulunut ja ampujaa ei sisällä näkynyt, niin miksi poliisin olisi pitänyt räiskiä ympäriinsä?
Poliisin kimppuun käydään omaa pahaa oloaan hoitaakseen. Poliisi ei aloittanut ko murhenäytelmää!
Jos jotain pitäisi syyttää, niin syyttäisin poliitikkoja, kun ovat vähentäneet mielenterveyspalveluja tässä maassa. Sairaat ihmiset hortoilevat kaduilla ilman toivoa hoidosta. Joka päivä näkee kaduilla sairaita ihmisiä, jos osaa/haluaa katsoa. Poliitikoilla ei ole vastuuta mistään!
ei luonnollisesti osaa liikkua eteenpäin osumisen helpottamiseksi tuollaisessa tilanteessa. Ainoa toimintamalli on lähteä karkuun ja jättää 400 lasta oman onnensa nojaan.
Ilmeisesti nyt on löytynyt lähes varma jatkaja Olympia-ampuja Pentti Linnosvuon kultamitalisarjaan. Eikös niistä Linnosvuon olympiavoitoista ole kulunut jo nelisenkymmentä vuotta.
Ilmeisesti jo Pekingistä tulee pistoolilla kultaa.
Jaa on poliisi saanut tarinansa tolta osin kohdalleen. Vielä eilen matka oli 10 metriä mutta sehän oli sitten varmaan "arviointivirhe". Uskotaan nyt kaikki sitten poliisin sanaan, että matka oli 45 metriä.
Nimeni on todellakin ampumapiireissä tuttu, mutta en viitsi täällä julistella mm. siksi, että sinäkin saattaisit tulla kateelliseksi, varsikin kun itse myönnät, ettet osu isoon maaliin edes 40 metrin päästä, eli olet vaarallinen tumpelo aseesi kanssa, jos joutuisit tositomiin.
Minä kyllä olisin osunut, se on 100% varmaa. On tullut tiputettu lentäviä lintujakin luotiaseella.
Käytävällä ei ollut ollut ikkunoita joista hyppiä, eikä tarkoituskaan ole räiskiä ympäriinsä, vaan osua tarkasti kohteeseen.
Totta kai ampuja näkyi, koska poliisia kuulema ammuttiin. Mitenköhän poika ehti ampua ennen poliisia?
Koska paikalla oli Karhuryhmä, niin totta kai sillä on oltava myös tarkkuusaseet, esim. pienikaliberinen tarkkuuskivääri, tai muuten Karhu on alivarustettu.
Sinulle taitaa tulla jostain syytä paha olo kun poliisia arvostellaan, eli asenteissasi on korjaamista.
Hallitus, varsinkin nykyinen pakkolakiehdotuksineen on aivan pihalla, sillä se asettaa rahan edelle potilasturvallisuutta.
Hulluja kävelee pitkin katuja, mutta tämä ampuja oli kaikkea muuta kuin hullu, eli ikäisekseen harvinaisen kehittynyt ja erittäin hyvin tietoinen asioista. Ikävä kyllä älykäs nuorukainen ajautui jostain syystä väkivallan tielle.
ampua tätä monimurhaajaahan tapahtui sen ensimmäisen partion tullessa tapahtumapaikalle, satojen koululaisten rynnätessä pois koulusta.
Valmiusyksikkö Karhu ei ollut mailla halmeillakaan.
Monimurhaaja ampui kohti poliisia rakennuksen ovien läheltä, ainakin iltapäivälehtien kuvien mukaan, partion ollessa ulkosalla.
Luotiaseella lintujakin tipautellut olisi hoitanut homman varmasti kotiin siistillä, kliinisellä headshotilla.
...ttu sä oot oikeesti kurko sen pyssys kanssa
Älä nyt hermostu, näitä sotahulluja Suomeen mahtuu.
Veteraanit kyllä kertoivat, että sitten kun luotien laulu alkoi, näitä sotahulluja vietiinkin tukka suorana, --kotiin päin.
mistä olisi voinut tietää ketä ampua? oppilaita oli koulussa tapahtuma-aikana ilmeisesti useampiakin, kuin vain se yksi.. miten nähdä ulkoa sisälle käytäviin, usein koulun ikkunat ovat luokkahuoneissa.. jos poliisi olisi rynnännyt sisälle kouluun, olisiko alkanut tulitaistelu ja olisiko sivullisia kuollut/haavoittunut enemmän.. eikö evakuointi ollut tärkeää ja turvata ulkona pakenevien reitti.. Jokelan koulukeskus on ilmeisen suuri ja todennäköisesti usealle poliisille vieras paikka, joten rakennuksen tarkastaminen varmaan vei aikaa, varsinkin, kun vastassa oli aseistautunut ihminen, jolla ei ollut enää mitään hävittävää.. poliisin bruttopalkalla n.1700€/kk ei ihan kuka tahansa itseään tapattaisi , joillakin saattaa olla elämää työnkin ulkopuolella, ehkä...
Jos et ole koskaan ollut oikeassa tilanteessa, jossa oikeat luodit lentävät vierestä, niin älä puhu stressireaktiosta mitään. Sitä ei voi harjoitella.
Jospa tässä nyt muistelee lehtiä ja juttuja vuosien takaa... Mikäli poliisi olisi ampunut tätä "tekijää" niin kuka olisi ollut syytteessä -> poliisi tietenkin! Ja siitä vähintään sakkoa ellei jopa vankeutta.
Olisiko siis poliisin pitänyt ampua tekijä hengiltä? ja mikäli vastaus on ei, mikä olisi estänyt "tekijää" menemästä kuitenkin takaisin sisään ja ärsyyntynyt siitä lisää... sitten olis tullut ruumita lisää.
Kuulemma silloin ei vielä ollut kuin muutama poliisi paikalla kun ampuminen tapahtui... vai onko parempaa tietoa?
olisi pitänyt ampua kun ei tuo 9mm luoti
edes olisi lävistänyt uhria eikä varmaankaa koulun väli seiniä
ei perkele ihmiset luulee että ampuminen on kuin elokuvissa
kyllä olisi noussut iso haloo kun olisi tullut
pari ruumista lisää polisiin loudeista
joo ja olisi vielä pitänyt kiväärillä ampua
voihan pyhä yksinkertaisuus
siinä kun luoti lentää 2000m sekunissa
siinä ei paljon edes hidasta tiili seinät
mistä näitä idiootteja oikein sikiää
t riku suuri kapteeni
Olenko minä puhunut 9 millin luodeista? Oletko koskaan kuullut, että 22 kaliberinen asekin tappaa, viimeksi se tappoi yhdeksän? Mistä tietä idiootteja tänne sikiää?
nähnyt pooliisin kantavan 22
Kannattaisi ehdottomasti kantaa, sillä tulee pienempiä reikiä, eivätkä luodit lävistä kehoa.
minkä kiväärin kuula lentää tuon 2000 m/s.
Käytännössä löytyy pelejä, joilla lähtönopeus liikkuu 1200-1300 m/s. Kuula kuitenkin alkaa hidastumaan välittömasti piipusta ulostultuaan.
luodilla siis ei kuulalla
luoti saavuttaa huippunodeuden vasta
25m päässä piipusta eli ei rupea hidastumaan
heti
pelkästään 50cal pistoolilla saadaan
2100m sekunissa lähtöjä oikealla latauksella
nyt ei puhuta siitä että luoti kantaisi
sen 2 kilometriä
eli pysytään asiassa
esim rynnäkkökiväärin läpäisy kyky
normaalilla patruunalla on jo liikaa
koulun seinälle
ja kannattaa käydä armeija
siellä oppii lisää aseiden läpäisy kyvystä
RK on lyhyt piippuinen ase
eli mieti miten nopea on isomalla latauksella oleva tarkkuus kiväärin luoti
RK on 7.62mm nykyiset tarkkuus kiväärit mitä esim armieja käyttää ja kuulemma myös karhu kopla ovat
9mm siinä alkaa olla läpäisyä myös hitaamalla luodilla
Kerro ihmeessä, millaisella latausreseptillä .50 käsiasepatruunasta saadaan noin reippaat lähdöt?
Harjoitus menossa, eipä sitä niin helposti tauluun osuta.
http://www.youtube.com/watch?v=sS5sbriw6rE
...kun on harjoitellut tuhansia tunteja ja ampunut kymmeniätuhansia patruunoita...
http://www.adamtyc.eu/index_en.php?go_page=gallery_en
Muutama hyvä video... Olisipa aikaa ja rahaa!
Olen joskus kokeillut ampua käsiaseella ja juosta samalla. Ei ole niin helppoa miltä näyttää!!
Lisäksi poliisin pitää ottaa huomioon kimmokkeet ja myös sen mahdollisuuden että luoti menee esim. tekijän kädestä läpi ja osuu sivulliseen