Miten ihmeessä on voitu antaa aseenkantolupa noin häiriintyneelle ihmisellä kuin Jokelan ampuja, täysin käsittämätöntä!
Miksi poliisilta kesti neljä tuntia saada kaikki koululaiset ulos luokasta, miksi kouluun ei heti rynnäköity vaan tuntikaupalla ulkopuolella käkittiin?!
Vai onko niin että pitää aina odottaa tätä ns. erikoisryhmää, karhukoplaa? Tavalliset poliisit eivät osaa/uskalla tehdä mitään, ihmettelevät sormi suussa koulun ulkopuolella kun sisällä tehdään ruumiita. Sitten kun tämä ns. erikoisryhmä tulee paikalla sama touhu jatkuu, ei uskalleta mennä sisään!
Turha höpöttää työturvallisuudesta, onhan heillä luotiliivit, kilvet, kypärät, konepistoolit. Jos yhtä pienoispistoolilla varustautunutta pojankloppia pelätään niin mitäs sitten tehdään kun on kyseessä puoliautomaattikiväärillä aseistautunut mies joka osaa ampua?
Jos joku alkaisi ampumaan ihmisiä vaikka kauppakeskuksessa olisi poliisin taktiikka seuraava. Annetaan ampua sisällä rauhassa, poliisi kyyristelee autojensa takana, eristää alueen. Sitten kun lammasryhmä saapuu edetään sisään hitaasti, murhamies on ampunut itsensä tuntikausia sitten. Ja samalla muita kasapäin, röykkiöittäin.
Jos noin kovasti pelkää ei pidä ryhtyä poliisiksi. Poliisiksi vaaditaan miehiä, ei mammanpoikia. Hamekangasta ostamaan ja konttorihommiin, pelkäämättömät miehet tilalle!
Miksi poliisilta kesti neljä tuntia saada kaikki koululaiset ulos luokasta, miksi kouluun ei heti rynnäköity vaan tuntikaupalla ulkopuolella käkittiin?!
Vai onko niin että pitää aina odottaa tätä ns. erikoisryhmää, karhukoplaa? Tavalliset poliisit eivät osaa/uskalla tehdä mitään, ihmettelevät sormi suussa koulun ulkopuolella kun sisällä tehdään ruumiita. Sitten kun tämä ns. erikoisryhmä tulee paikalla sama touhu jatkuu, ei uskalleta mennä sisään!
Turha höpöttää työturvallisuudesta, onhan heillä luotiliivit, kilvet, kypärät, konepistoolit. Jos yhtä pienoispistoolilla varustautunutta pojankloppia pelätään niin mitäs sitten tehdään kun on kyseessä puoliautomaattikiväärillä aseistautunut mies joka osaa ampua?
Jos joku alkaisi ampumaan ihmisiä vaikka kauppakeskuksessa olisi poliisin taktiikka seuraava. Annetaan ampua sisällä rauhassa, poliisi kyyristelee autojensa takana, eristää alueen. Sitten kun lammasryhmä saapuu edetään sisään hitaasti, murhamies on ampunut itsensä tuntikausia sitten. Ja samalla muita kasapäin, röykkiöittäin.
Jos noin kovasti pelkää ei pidä ryhtyä poliisiksi. Poliisiksi vaaditaan miehiä, ei mammanpoikia. Hamekangasta ostamaan ja konttorihommiin, pelkäämättömät miehet tilalle!
Vastaukset 34
Vanhimmat
jos tuntisit edes auttavasti suomalaista lainsäädäntöä.
Itse asiassa koko viestisi sisältää niin suurta faktojen vääristelyä ja suoranaista paskaa, ettei siihen kannata odottaakaan asiallisia vastauksia.
Asiaa avaaja puhui ja sehän sinua ahdistaakin näemmä. Missä laissa kielletään lasten pelastaminen ja hyökkääminen VÄLITTÖMÄSTI kohteeseen, jossa riehuu lapsia listivä tappaja? Jos poliisien kantti ei kestä, niin pullakuski on valittava seuraavaksi ammatiksi.
Siis suomalainen lainsäädäntö kieltää ampumasta toisia ihmisiä ampuvan? Tuota en tiennytkään, onko oikein oikeustapauksia, kerro toki.
Kerro myös tuosta poliisien loistavasta taktiikasta. Eli maakuntien poliisit odottavat sormi suussa kun sisällä tapetaan. Kun muka ammattimiehet tulevat paikalle menee heiltä tuntikausia sisään menossa. Suorastaan nerokasta taktiikkaa!
Kauhulla odotan sitä päivää kun joku alkaa yleisellä paikalla ns. reserviläiskiväärillä räiskimään. Puoliautomaatti, lippaaseen menee 30 patruunaa, täysiä lippaita voi olla vaikka kuinka monta mukana. Poliisi istuu tapahtumapaikan ulkopuolella, ei uskalla mennä sisälle pelastamaan ketään. Kun laukauksia ei ole pariin tuntiin kuulunut mennään sisään laskemaan ruumiit ja tekemään esitutkintaa. Se on homman helpoin vaihe, syyllinen on ampunut itsensä aika päiviä sitten.Valitettavasti siinä sivussa pari tusinaa muita mutta ei sillä väliä, sisäministeri kiittelee vuolaasti poliisin erinomaista toimintaa.
Kai poliisille, ainakin järjetyspoliisille jaetaan poliisin ansiomitaleita urhoollisesta toiminnasta Jokelassa? Todella pelotonta porukkaa.
Minä jaksan odottaa asiallisia vastauksia.
täytyy muistaa, että vain 007:lla on lupa tappaa.
Suomen poliisilla ei ole lupa tappaa. Ei tälläisessä tapauksessakaan.
Ja ei, kyse ei ole myöskään hätävarjelutilanteesta, koska hätävarjeluna suoritettu tappo tulee kyseeseen vasta kun tilanne on konkreettisesti hätävarjelutilanne.
Rautalanka: Eli jos Pekka-Eric on ollut pihalla ja ampunut kohti poliisa, joka on suojassa, ei tappamisen kriteerit täyty. Nyt, joku sanoo, että "olihan siellä paljon sivullia, joita Pekka-Eric olisi voinut ampua siinä kyseisessä tilanteessa.". Niin mutta se ei riitä, että "olisi voinut" Sen pitää olla 100% varmaa, että hän aikoo ampua. Aiempi käytös saattaa tätä tukea mutta siitähän ensipartiolla ei ollut vielä tietoa.
Lisäksi karhuryhmän komisariota lainatkseni "Paikallispoliisi oli jo aloittanut lasten evakuoinnin kun karhu saapui paikalle". On myös useasti uutisissakin todettu että paikallispoliisi oli jo koulun sisällä kun karhu tuli paikalle.
Ja mitä tulee tohon neljään tuntiin, on siihenkin jo vastattu. Missään vaiheessa poliisi ei voi luottaa siihen että tekijöitä oli vain yksi. Jokainen pienikin kolo koulussa käytiin läpi ja uskon että useammin kuin kerran. Ja mitä sitten jos lapset joutuivat odottamaan muutaman lisä tunnin. Eivät he sen takia ainakaan olleet enemmän hengenvaarassa...
Ja vielä.. muistutukseksi tuosta reserviläiskiväärillä ampumisesta yksi nimi Muranen. Tosin jos sinulla olisi ikää enemmän kuin 15 muistaisit sen.
"Vastausta odottava" Kertoo totuuden Suomen PELLE poliiseista.
Siitä Jokelan poliisin toimintaan osallistuneesta ROSKAjoukosta ei ole mihinkään, paitsi tietysti jälkien siivoamiseen!
Toivottavasti kukaan ei joudu tuon PASKAjoukon ns. poliisien kanssa tekemisiin. Tuollaiset poliisit eivät ole ihmisiä, vaan sitä suurinta paskaa mitä maa päällään kantaa!
HYI HELVETTI! No tuokin paska on vain kestettävä:(
Kenelläkään ei silloin ollut välitöntä hengenvaaraa, silti poliisi sai käyttää tappavaa voimaa. Kohde oli kontallaan, poliisit panssariautossa. Joten turha selittää etteikö poliisit olisi voineet ottaa Jokelan ampujaa hengiltä.
Ensimmäinen lapseni syntyi reilu kuukausi sen jälkeen kun Muranen oli käynyt riehumassa joten hyvin on muistissa, vuosi oli 1994. Se oli helppo keikka koska Muranen lymysi metsässä, siellä ei ollut sivullisia. Tosin sielläkin poliisi mokasi, Muranen piti muka olla piiritettynä mutta pakeni piiritysrenkaasta. Mikäli Muranen olisi tahtonut tappaa mahdollisimman monta olisi ruumiita tullut kymmeniä. Poliisi olisi ollut, kuten nytkin, vain laskemassa ruumiita.
"karhukopla" !?
Keksisivät jonkun paremman nimen joka kuvaisi POLIIISIA!!
Tuon nimen keksijältä on selvästi jäänyt lapsuudessa Aku Ankat lukematta, koska karhukopla oli Ankkalinnan pelätyin rikolliskopla!
Haluaako poliisi samaistua rikolliskoplaan, vaikkakin kuvitteelliseen?
Hivenen noloa sanoa ulkomaalaisille vieraille ja yhteistyökumppaneille suomeksi tuo nimi karhukopla ja vielä vaikeampi ulkomaalaisten sanoa sama nimi "Kaahruu-kooplaaa"!
Yhdysvalloissa SWAT-ryhmä (Special Weapons and Tactics, suomeksi erikoisaseet ja -taktiikat) on yleisnimitys Yhdysvaltain poliisin erikoisosastoille, joita käytetään muun muassa piiritys- ja panttivankitilanteissa.
Ruotsissa vastaavat ovat G-5 commandoja.
Tässä niiden harjoituskuvia.
http://cdn-www.airliners.net/photos/middle/2/5/5/0929552.jpg
http://cdn-www.airliners.net/photos/middle/6/0/2/0872206.jpg
Ja Ruotsalaiset harjoittelevat jopa ulkomailla.
Zeebrugge Belgium, September 2007
http://cdn-www.airliners.net/photos/middle/6/3/3/1282336.jpg
Swedish Police Eurocopter EC-145 taking off from the Military facility of the harbour of Zeebrugge.
Off-Airport - Zeebrugge Belgium,
http://cdn-www.airliners.net/photos/middle/3/1/3/1276313.jpg
Off-Airport - ostende Belgium,
http://cdn-www.airliners.net/photos/middle/1/2/7/1276721.jpg
Ruotsalaiset poliisihelikopterit SE-HPX ja SE-HPY osallistuivat Belgiassa yhteiseurooppalaiseen Anti-terror training harjoitukseen syyskuussa 2007.
Suomi ei voinut lähettää helikoptereita tunnetuista syistä.
Jopas on pojulta taas mennyt iltasanomat ja aku ankka sekaisin.
http://www.poliisi.fi/poliisi/periodic.nsf/vwDocuments/51E0AAE77AA0F321C2256EA6004C8807
Harjoitus oli eri Euroopan maiden poliisihelikopterivoimien (Police Air Wing) yhteisharjoitus.
Harjoiteltiin tärkeiden kohteiden kuten lentokenttien, voimalaitosten ja satamien turvaamista ilmasta käsin.
Täysi sotahullu neuvoo poliisia ja unohtaa samalla, että nyt ei olla sodassa.
Kas, kun ei vaatinut poliisilta ensin kranaatinheitinkeskitystä kouluun ja sen päälle rynnäkköä.
N.B. Juuri tällaisilla sotahulluilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä poliiseiksi.
Eli Suomen poliisin vaatimuksiin kuuluu maltillisuus. Vaikka lapsia tapetaan niin pitää olla malttia vaan piileskellä läheisessä pusikossa. Eli poliisi hoiti homman tyylillä ja ammattitaitoisesti!!!
Näinhän tuo on, kun asialinjalla ei pärjätä mennään asiattomuuksiin. Sitä minä peräänkuulutan että jos ja kun vastaanvanlaista tapahtuu niin aikooko poliisi todellakin odottaa että murhaaja ampuu itsensä ennen kuin tekee mitään?!
Paikalta kuuluu laukauksia, poliisi vaikka keski-Suomessa odottaa että Helsingin ihme, Karhu-ryhmä saapuu tuntien kuluttua kun tapahtuma on ollut ja mennyt. Onko todellakin liikaa vaadittu että poliisi menisi sisään ja yrittäisi pelastaa ihmishenkiä?!
Jos peloittaa pitää vaihtaa alaa, kyllä tulijoita on jotka ovat valmiita laittamaan itsensä likoon.
Varmasti tästäkin operaatiosta saa niin paikallispoliisi kuin Karhu-ryhmäkin mitalit. Sisäministeri totesi keskiviikkona kuuden aikoihin että poliisi on toiminut erinomaisesti ja sillä sipuli! Mitäpä siihen on mitään lisäämään, hänellähän oli kaikkia faktat tiedossa. Poliisihan ne ensimmäisenä ministerilleen kertoo...
Poliisi oli koulurakennuksen sisällä 14minuutissa ( eka partio saapui paikalle 11 minuutissa) Ampuja toimitettiin sairaalahoitoon 1h 30 minuutin kuluttua hälytyksestä.
muuttu sen jälkeen kun poliisi ehti juonitella aikajanat itselleen parempaan suuntaan ...
Miksi te jauhatte kokoaika karhuryhmästä, täysin samoja hommia ne tekevät kuin järjestyspoliisikin. Karhuryhmä toimii järjestyspoliisin kenttäjohtajan alaisuudessa.
Paikalla oli myös poliisin taktinen ensihoitoryhmä jossa toimii ensihoitajan ja poliisi- koulutuksen saaneita, se toimii myös järjestyspoliisin alaisuudessa.
helpompi sanoa karhu-ryhmä kuin "poliisin taktinen ensihoitoryhmä jossa toimii ensihoitajan ja poliisi- koulutuksen saaneita, se toimii myös järjestyspoliisin alaisuudessa"
" muuttu sen jälkeen kun poliisi ehti juonitella aikajanat itselleen parempaan suuntaan ... "
Iltalehti uutisoi kello 7.11 13.30 että vakavasti loukkaantunut mies on toimitettu töölön sairaalaan, ja illalla ilmoitettiin että hän on ampuja.
Kannattaa muistaa, että kaikki tapaukset ovat erilaisia eikä näin ollen voi antaa etukäteen tarkkaa toimintamallia. Toinen asia on se, että luuletko tosiaan, että poliisin toimintastrategiaan kuuluu kertoa koko kansalle sen käyttämät taktiikat erilaisissa kriisitilanteissa?
nyt koko kansalle. Toimintamalli on odottaa !!! Etkö ole seurannu uutisia ???
Onneksi nämä sotahullut eivät pääse päättämään.
Sehän sotahulluja tietysti harmittaa.
Tosi harmillista, kun karhu ei avorivissä lähtenyt rynnäkköhuutoa huutaen valtaamaan koulua. Samalla tietysti karhun kevyet kk:t olisivat tukeneet rynnäkköä.
http://www.ulapland.fi/includes/file_download.asp?deptid=17985&fileid=6845&file=20050928105250.pdf&pdf=1
en tiedä aukeeko linkki
Pro gradu –tutkielmien arvosteleminen
2) Julkisoikeus
Thomas Ruuhonen: POLIISIN LAILLISUUSVALVONTA PERUSOIKEUSNÄKÖKULMASTA
ESIMERKKINÄ VALMIUSYKSIKKÖ KARHU.
Tarkastajat: professori Ilpo Paaso ja assistentti Jari Antikainen.
Kypsyysnäyte suoritettu hyväksyttävästi
Lausunto tutkielmasta liitteenä (liite 2). Arvosanaehdotus lubenter approbatur.
kevyt Krh ;))
Jokainen joka haluaa tehdää jotainen oikein löytää kyllä keinot! Se joka ei halua tehdä oikein, keksii kyllä selitykset.
Poliisi on selityksien Suomenmestari Jokelan tapauksessa...ikävä kyllä :(
Ok... Olishan Karhu voinu mennä rynnäköllä sisään ja lahdata sen tyypin... Lisäks vielä Sen jätkän käyttämä ase ei edes läpäise Karhu-ryhmän käyttämiä vehkeitä... MUTTA, Nehän ei esim. tienny onko sillä tyypillä räjähteitä tms. eli mitäs sitten kun ryhmä menee sisään, tyyppi huomaa sen ja räjäyttää koko paskan?! Ketäs sitten syytetään... AIVAN! Poliisia! Eli ne ei voi mennä sisään ennen kun ne tietää riittävästi faktoja!!! Tarkk'ampuja vaan tien toiselle puolelle ja nappi otsaan kun nostaa pään ikkunasta!
Poliisin taktiikka on se että itseään ei saa laittaa pienimpäänkään vaaraan. Odotetaan että ampuja ampuu itsensä ja sitten mennään ruumiit laskemaan.
Olet hullu,mutta oikeassa
Minua ihmetyttää poliisin kiinniotto taktiikka esim ylinopeutta ajavien tapauksessa. Lähdetään sireenit ja vilkut päällä perään ja asiakas säikähtää ja syntyy valtava paniikki ja tarve päästä pakoon vaikkei itse asiassa olisi kyse sen kummemmasta kuin ylinopeudesta. Lopputulos kiinniottamisesta on se että pahimmillaan on syntynyt kolareita ja useita todella vaarallisia tilanteita ja kuten monissa tapauksissa, asiakas loukkaantuu tai kuolee ajettuaan ulos tieltä tai törmää johonkin.
Kysynpä vain kenen syytä mokoma loppujen lopuksi on? Olisiko asia voitu hoitaa siistimmin vaarantamatta asiakkaan turvallisuutta ja muita ihmisiä?
Mielestäni olisi, esim siten että poliisi vain olisi ottanut rekkarin ylös ja myöhemmin tehnyt kotikäynnin asiakkaan kotona ja suorittanut kaikessa rauhassa pidätyksen tai sanktion, tai ilmoittanut puhelimitse toisille partiolle jotka rauhallisesti olisivat pysäyttäneet sopivassa paikassa asiakkaan
Olen katsonut useita videoita asiaan liittyen ja joka kerta mielestäni asia olisi voitu hoitaa vaarantamatta kenenkään turvallisuutta. Ikävä kyllä poliisilla useissa tapauksissa myös näyttää olevan jo valmiiksi vihamielinen henki latautuneena, joka sitten päästetään purkautumaan kun löytyy sopiva syy/uhri/asiakas....miksi sitä nyt kukin haluaa kutsua.
Paljon on parannettavaa itse lakia edustavien suhteen, jotta kansalaiset saisivat elää turvallisesti.
Eihän tällaiseen viitsisi edes vastata, mutta vastataan nyt silti.
Ensiksi. Mitä helvetin järkeä on kaivaa vuonna 2007 käyty keskustelu arkistosta ja jatkaa siitä?
Toiseksi. Mitä poliisina tekisit seuraavassa tilanteessa, jos kuvittelemme tuota sinun kuvailemaasi toimintatapaa.
[Tilanne alkaa poliisin myöhemmin tehtävällä kotikäynnillä auton rekisteriin merkityn omistajan asunnolla]
- "Poliisista terve. Sun omistuksessa olevalla autolla ajettiin tuossa vähän aikaa sitten punaisia päin tuossa keskikaupungilla. Lähdetäänpäs kuulusteluihin."
- "En se minä ollut. Mun autoni joo, mutta en minä ajanut"
- "No kuka ajoi?
- "En tiedä. Lainasin sitä kaveriporukalleni, jotta voisivat käydä pubissa yksillä, vakuuttivat kyllä kuskin olevan selvinpäin.
[tai vaihtoehtoisesti]
- "Vaimoni ja poikani [poika 19-vuotias, omaa ajokortin] sillä olivat kauppareissulla. Tiedän kyllä kuka ajoi, mutta lähiomaistaan vastaan ei tarvitse todistaa, en siis kerro"
Nyt sinun vuorosi. Jatka keskustelua, ja kerro miten asia saadaan päätökseen. Miten oikea kuljettaja selvitetään vastaamaan rikoksestaan?
Entäpä miten saadaan rattijuopot kiinni tuolla sinun taktiikallasi?
- "Juu en varmasti ajanut humalassa. Otin tässä kotona sitten vasta maljaa, mutta varmasti en ollut humalassa vielä autonratissa"
Varmasti, jos vähän älyäsi käytät, keksit lukemattoman muunkin tilanteen, jossa nimenomaan se kuljettaja pitää saada kiinni, ja sehän ei onnistu tuolla sinun taktiikallasi.
Jos ihminen todellakin säikähtää poliisin pysäyttämisvilkkuja niin, että lähtee kaahaamaan pakoon, ja vaarantaa muita, niin ei ole mitään syytä miksi tällaisella hermokimpulla pitäisi olla ajokorttia ollenkaan.
No niin, arvasin että joku herneaivo ottaa tähän kantaa, mutta onneksi vain yksi. Taidat olla itse syyllinen kun älähdit
"Miten ihmeessä on voitu antaa aseenkantolupa noin häiriintyneelle ihmisellä kuin Jokelan ampuja, täysin käsittämätöntä!"
Onhan minunkin miehelläni psykopatiaan viittaavia oireita, mutta niin vain on metsästysaseita kaapissa. Mitään psykiatrin papereita ei ole edes kysytty, vaikka ulkoisestikin nähtävää aihetta olisi...