Kauanko prosessi kestää?
Paljonko se maksaa kaikkiaan?
Pitääkö se ajaksi muuttaa joko Tampereelle tai Helsinkiin?
Sitten jotain henkilökohtaista, johon toivoisin saavan myös vastauksen..
Teittekö koko prosessin ajan töitä, olitteko sairauslomalla, opiskelitteko, vai mitä?
Kiitos (:
Paljonko se maksaa kaikkiaan?
Pitääkö se ajaksi muuttaa joko Tampereelle tai Helsinkiin?
Sitten jotain henkilökohtaista, johon toivoisin saavan myös vastauksen..
Teittekö koko prosessin ajan töitä, olitteko sairauslomalla, opiskelitteko, vai mitä?
Kiitos (:
Vastaukset 32
Vanhimmat
Prosessin koko kesto on vähän venyvä käsite, mistä se alkaa ja mihin se loppuu. Mutta jos lasketaan aluksi ensimmäinen tutkimuskäynti ja lopuksi korjausleikkaus, niin siihen menee minimissään pari vuotta ja useimmilla paljon enemmän.
Se maksaa karvoituksestasi riippuen jopa 10000 euroa tai sitten jonkin verran vähemmän. Jos tyytyy yhteiskunnan tarjoamiin hoitoihin, menee prosessin aikana muutama tonni.
Ei tarvitse muuttaa minnekään.
Itse olin töissä koko ajan enkä päivääkään sairaslomalla.
Olit töissä koko ajan? Tuskinpa vaan niiden korjausleikkausten ajankohtana, vai kuinka? Etkä varmasti palannut sairaalasta suoraan töihin.
En ollut sairaslomalla. Leikkaus tehtiin vuosilomalla ja siitä sitten takaisin töihin.
Suoraan sairaalasta.
Jos pystyit leikkauksen saamaan tuollaisena ajankohtana. Leikkautitko itsesi yksityisellä vai kuntapuolella? Tietty jos on mahdollista vaikkapa yksityispuolella itsensä leikkauttaa, niin ajankohdanhan voipi valita miten se itselle parhaiten sopii. Kunnallisella puolella leikkauksiin on muutenkin pitkät jonot, joten kun ensimmäinen mahdollinen aika esitetään, niin eipä siinä silloin kitistä, että voi kun ei ajankohta oikein ole sopiva. Jos alkaa aikaa siirtämään saa varmasti odotella reilut puolisen vuotta lisää, enkä usko että monikaan haluaa odotella leikkauksiin pääsyä yhtään enempää kuin on pakko. Oletko muuten ftm vai mtf?
Vuosiloman saa ottaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Jos työnantaja hyväksyy että ottaa vuosilomansa vaikka tammikuussa, niin silloinhan sen saa leikkausajankohtaan. Leikkauspäivä ilmoitetaan noin kuukautta aikaisemmin, joten loman ehtii sopia hyvin.
Lomakausi on 2.5 - 30.9. Työnantajalla ei ole velvoitetta antaa lomaa muuna ajankohtana, joten en nyt ihan siihen luottaisi, että lomani saisin vaikkapa tammikuussa. Asia on sitten erikseen jos on reilu työnantaja ja järjestely hänelle sitten muutoin sopii.
Tutkimuspuoli kesti minulla hieman venyen n. vuoden erinäisistä syistä (mutta puoli vuotta on se vakio), ja ei ole maksanut muuta kuin n. 15-20e junalipuista tutkimusten aikana, joista lopun Kela korvasi. Eli vaikka asun kaukana Helsingistä, junalla pääsi kuitenkin ihan kätevästi kulkemaan. Ja olen opiskelija, joten rahasta tekee aina tiukkaa, mutta olen selvinnyt juuri ja juuri opintotuella.
Seuraavana on vuorossa hormoonihoidon aloittaminen ja tosielämän-testi. Näin alkupuolen asiat ei vie hirveästi rahaa, vasta leikkaukset vie, mutta oletan että ehdin tässä säästelemään ja lopulta töihinkin, että siltä osin en ota vielä mitään stressiä.
Prosessi kestää henkilöstä riippuen n. 3-4 vuodesta ikuisuuksiin. Mikäli on ns. selvä tapaus tutkimukset voivat mennä siinä lain määräämässä puolen vuoden minimiajassa. Arkielämänkokeeseen pitää käyttää vuosi, mutta sen hyväksytty aloitusajankohta elää tutkimuspaikkakunnan ja lääkärien mukaan. Pahimmillaan joutuu jonottamaan hormonihoidon alkua 4-6 kk. Kun uusi sukupuoli on vahvistettu, jonotetaan korjausleikkaukseen noin vuoden.
Tutkimuksissa ja hoidoissa voi käydä mistä tahansa Suomesta, Kela korvaa omavastuun ylittävät matkakulut. Työajan menetys voi mennä omaan piikkiin, yleensä työnantaja ei anna näihin tutkimus- ja hoitokäynteihin palkallista vapaata.
Olin töissä prosessin ajan ja palkallisella sairauslomalla kun piti käydä leikkauksissa. Riippuu työnantajasta antaako palkallisen sairausloman, mutta siihen on oikeutettu. Voi vaatia melkoisen taistelun ja pitkiä selvittelyjä ennen kuin sairauspäivärahat maksetaan. Osa työnantajista on maksanut nikottelematta.
Oma prosessini kesti tutkimuslähetteen hausta korjausleikkaukseen 3v. 2kk.
Olen miehestä naiseksi transsukupuolinen (MtF TS) ja prosessiin olen joutunut uhraamaan tähän mennessä lähes € 20 000, vuoden työttömyyden, avioeron ja ystävien menetyksen.
Minulle on tehty omalla kustannuksellani kasvojen feminisaatioleikkaus, rintaimplantit, parran laserointeja,sekä neulaepilaatioita. Lisäksi olen maksanut sairaala- ja poliklinikkamaksut, matkakulut ja lääkkeet. Lääkkeisiin on kulunut € 750 vuodessa.
Että kallista on.
Tuo esimerkki on siitä kuinka paljon voi kulua prosessiin rahaa jos hoitojärjestelmän antamat hoidot ei riitä (enemmänkin saa kulumaan). Tuokin edellyttää epäedullisia työ- ja kotioloja. Prosessin takia ei tarvitse, eikä kannatakaan sanoutua irti työpaikastaan. Minä säilytin työpaikkani ja ystävät (sain jopa lisää), avioero oli tullut jo aiemmin muista syistä.
Vähimmillään ja todennäköisesti enemmistöllä kulut ovat noin 1000-1500 € 3-4 vuoden aikana. Kaikki eivät tarvitse kallista kasvokirurgiaa ja rintaleikkauksenkin saa hoitojärjestelmästä ellei rinnat kasva kunnolla. Jos on vaalea parta, joutuu kosmetologin käsittelyyn omalla kustannuksella.
Lisää aiheesta löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000019&conference=4500000000000861&posting=22000000029904274#22000000029904274
Kulujen määrä riippuu ihan siitä millaiset lähtökohdat on, miten paljon muutoksia tarvitaan läpimenevyyden saavuttamiseksi ja mikä riittää itselle. Jos on tyytyväinen siihen että joutuu jatkuvasti huomion kohteeksi transuna, kerää katseita ja joutuu vastaamaan tyhmiin kysymyksiin, ei tietenkään tarvitse mitään kasvojenkorjauksia. Mutta jos haluaa olla läpimenevä ja elää aivan tavallista elämää, on kasvojenkorjausleikkaus tarpeen. Harva transnainen on ikävä kyllä oikeasti läpimenevä ilman kirurgisia korjauksia, moni tosin itse haluaa uskoa niin ja elää naivina valheessa.
Ei se kasvoleikkauskaan autuaaksi tee, jos ei mene "läpi" edes sadan metrin päästä miehisen olemuksen, äänen ja eleiden vuoksi.
Leikkaustulos on myös aina arpapeliä ja jonkin asteiseen hermojen vaurioitumiseen pitää aina varautua. Osa kasvoista jää ainakin todennäköisesti tunnottomaksi.
Kasvoleikkauksiin hakeudutaan yleensä aivan pakon edessä, eli lähtökohdat ovat hyvin huonot ja mitään toivoa ei ole muuten olemassa. Minusta tuntuu jotenkin kummalliselta, että kasvoleikkausiin turvautuneet henkilöt ovat kovaan ääneen tuputtamassa niitä muillekin, ja muutenkin jatkuvasti arvostelemassa muiden ulkonäköä. Eiköhän se ole jokaisen oma asia, jos tuollaisen toimenpiteen kokee tarpeelliseksi ja kysehän on myös valtavasta summasta rahaa.
Jotkut ovat joutuneet työttömiksi kesken prosessin ja jotkut eivät ole pystyneet millään jatkamaan entisessä(yleensä miesvaltaisessa) työpaikassa. Moni on tullut kiusatuksi ulos työpaikaltaan. Uudessa työpaikassa, mikäli sellaisen saa, on helppo jatkaa tyhjältä pöydältä ilman historiaa. Prosessin ollessa kesken on vaikea vaihtaa työpaikkaa. Ongelmana ovat myös vanhat työtodistukset väärällä nimellä.
Käsitykseni mukaan kasvoihin tehtävät korjaukset ovat täysin korjausprosessin ulkopuolella. Voiko kasvoleikkaukseen siis mennä ennen sukupuolenkorjausprosessin alkamista? Estääkö joku laki tämän alle 18-vuotiaalta?
Katselkaapa tuolla kadulla vastaantulevia naisia. Eivät he kaikki ole mitenkään missimallia kasvoiltaan. Moni nainen on piirteiltään aika lähellä miehiä ja kyllä hormonit korjaavat miehenkin kasvoja.
Jos on todellakin kirveellä veistetyn näköinen, eikä hormonien vaikutus riitä, voisi tarvita kasvoleikkauksia. Mutta siltikin pärjää ihan hyvin muiden ihmisten seurassa. Ei kaikki naisetkaan ole läpimeneviä kriittisten ihmisten mielestä.
En ole katsonut FFS:ää tarpeelliseksi, koska en mielestäni kerää minkäänlaista huomiota, eikä kukaan tee tyhmiä kysymyksiä. En ole silti mikään silmiinpistävän naisellinen, tavallinen suomalainen "maatiaisnainen", kuten muutkin.
Ei ne FFS-kauneusleikkaukset mitään diagnooseja vaadi. Niitä ei vaan saa tietääkseni suomesta ja alle 18-vuotiaalla pitää luonnollisesti ainakin olla vanhempien lupa. Hinnat ovat kai jotain viiden tonnin luokkaa.
En tiedä miten esimerkiksi thaimaalaiset lääkärit suhtautuisivat, jos miehenä pyytäisi naisellisten kasvojen rakentamista. Ehkäpä raha puhuisi, kun maksaisi tarpeeksi saisi mitä haluaa.
Suomalaiset lääkärit eivät tietävästi suostu tekemään mitään naisellistamisleikkauksia ennen transdiagnoosia (on yritetty).
Toisaalta alle 18-vuotias voi vielä muuttua kasvonpiirteiltään. Kun katselen vanhoja valokuvia, niin vielä 17-vuotiaana olisin ollut sellaisenaan naisen näköinen. Vielä sen jälkeen kasvonpiirteet muuttuivat jonkin verran. Jos siis menee liian nuorena leikkauksiin, eikä aloita samalla hormonihoitoa, leikkaustulos voi vielä pilaantua.
Jollain viidellä tonnilla saa aika vähän, kyllä siinä joutuu varautumaan viisinumeroiseen summaan jos haluaa kunnollisen tuloksen.
Googlettamalla löytyy lääkäreitä ja usein ilmoittavat vielä hintojakin netissä.
Aika kohtuuton väite tuo "jos haluaa mennä läpi, on ffs tarpeen". Tunnen ainakin tusinan verran tapauksia joissa se ei todellakaan ole tarpeen eikä toisi sanottavaa lisäarvoa lopputulokseen. Eli puhu vain itsestäsi, älä yleistä.
Veikkaan, että pahinkin kirveellä veistetyn näköinenkin menee läpi jos ollut vähintään vuoden hormoneilla ja ääni kunnossa. Tämä siis olettaen, että pukeutuu androgyynisti tai maskuliinisesti. Läpimeno sitten feminiinisissä vaatteissa vaatiikin enemmän, mutta on saavutettavissa yleensä hormooneilla ainakin nuorella iällä. Kaikenkaikkiaan läpimeno on aika hassu käsite eikä sitä kannata liikaa stressata.
Minä taas veikkaisin että läpimeno voi olla helpompaa feminiinisemmässä asussa. Silloin katsoja voi olettaa paremmin kyseessä olevan vähän krouvimman näköinen nainen. Mutta varsinkin silloin jos kasvonpiirteet ovat miesmäiset, kannattaa satsata meikkaukseen. Asiallisella meikkauksella pystyy aika hyvin muuttamaan kasvonpiirteitään, kokemusta on RLT:n alkuajoilta.
Jos pukeutuu androgyynisti tai jopa miehisesti, ei voi puhua läpimenosta vaan tilanteesta jossa katsoja ei osaa määritellä sukupuolta. Mielestäni läpimenolla tarkoitetaan että näyttää riittävän hyväksyttävältä vastakkaiseksi sukupuoleksi. Läpimenosta ei todellakaan kannata stressata varsinkaan siinä määrin että maksaa valtavia summia FFS:stä ja menettää ehkäpä osan terveyttään. Kyllä vähän huonomminkin läpimenevä pärjää aika hyvin elämässään. Jos on esimerkiksi pituudeltaan tai muuten kooltaan poikkeuksellisen iso, voi olla tarvetta korostaa enemmän sitä naisellisuuttaan läpimenon varmistamiseksi. Jotkut katsovat tuossa tilanteessa FFS:n "pakolliseksi".
Olen kuullut että Thaimaassa olisi leikattu ihmisiä ennen RLE:tä nimenomaan tosielämän helpottamiseksi. En itse asiassa muista edes vaaditaanko diagnoosista paperia FFS:ää varten, korjausleikkaukseen kylläkin. Täytyy muistaa että kaikissa maissa ei edes saa nimeä ja virallista sukupuolta papereihin vaihdettua, joten niitä ei tietääkseni edes kysellä.
Mitä hintoihin tulee, se riippuu operaation laajuudesta. Otsa- tai leukakirurgia ( muut) jo pelkästään voi nostaa hinnan kymppitonniin, ja jos samalla operoidaan sekä leuka että otsaluu, voidaan puhua jo yli 20 000 eurosta. Tosin moni tämmäisen "hela hoidon" ottanut on todennut molempien leikkaamisen samanaikaisesti olevan vähän liian rankkaa, joten jos tarve on, kannattaa aloittaa joko leuasta tai otsasta, riippuen kumpi on pahempi. Mahdolliset nenäoperaatiot voi sitten sovittaa sen ensimmäisen leikkauksen yhteyteen.
Noihin naamaoperaatioihin siis ilmeisesti ei tarvita kuin rutkasti rahaa, mutta srs:ään vaaditaan yleensä diagnoosi (englanniksi) ja jokin todistus elämisestä uudessa sukupuolessa.
Suomalainen potilas voi lähettää passinsa kuva-aukeaman, josta näkyy kuva ja nimi. Hetun ei tarvitse olla vaihtunut.
Ja sellaisille leikkelijöille, jotka EIVÄT näitä vaadi, ei kannata mennä.
Ainakin kuuluisimmat ja parhaimmat Thaimaalaiset FFS-kirurgit Dr Suporn ja Dr Chettawut vaativat diagnoosipaperit ennen FFS tai BA leikkauksia. Molemmat noudattavat Harry Benjamin Associationin ohjeita. SRS:n vaaditaan lisäksi vuoden RLT:n suorittaminen ja mahdollisen puolison lupa.
Kun katsoja ei osaa määrittää sukupuolta vaatetuksen perusteella, mutta päätyy naiseen äänen ja ulkonäön perusteella? Transuttelijoiden mielestähän "transut" eivät voi pukeutua maskuliinisesti. Eli silloin eivät ihmiset kiinnitä oikein huomiota, sitä vain tarkoitin. Toisaalta kyllä on paljon naisellisiakin vaatteita jotka eivät herätä huomiota, mutta hiukan erikoisempi ja omalaatuinen pukeutuminen voi pistää silmään. Enpä kyllä muuten usko, että potentiaaliset transuttelijat jaksavat katsoa pituutta ja kokoa katsoa onhan niitä isoja "lälli"naisiakin. Sinälläänhän iso koko ns. "leveytenä" on tavallaan jopa hyväksi, koska silloin ainakin kasvanee isot rinnat ja naiselliset muodot.
Kaikki eivät todellakaan tarvitse ffs:ää. Joillekin vain ei ole kehittynyt lainkaan miehisiä piirteitä kasvoihin. Mutta sitten taas tunnen ainakin tusinan verran sellaisia tapauksia joille se olisi todella tarpeen, vaikka he eivät sitä itse usko. Heistä moni luulee olevansa täysin läpimenevä, vaikkei olekaan. Hormonit eivät korjaa kasvojen luustomuutoksia.
Nään päivittäin ainakin kymmeniä oletettavasti lällinaisia joilla naama on miehekkäämpi kun kellään tuntemallani TSsällä. Tarvitsisivatko hekin FFSsän? Ehkä varmaan osa voisi halutakin toisaalta.
Minulla kului parran poistoon yhteensä 3500 €. Töölön viisi laserkertaa ei riittänyt mihinkään, vaan kävin 8 x yksityisellä, lisäksi kävin neulaepilaatiossa. Rintaimplantit jouduin maksamaan itse, koska omaa kasvuakin oli jonkin verran.
Koska eläminen vanhassa kotikaupungissani kävi prosessin takia mahdottomaksi, jouduin muuttamaan, enkä saanut töitä ennen kuin prosessi oli ohi. Sukulaiset ja ystävät hylkäsivät. Uusia parempia ystäviä olen saanut useita. Rankkaa tämä on ollut.
En tunne ketään, joka olisi saanut hoitojärjestelmästä rintaimplantit, saati kasvokirurgiaa, vaikka hoitosuosituksissa sellaiset luvataan.
sitä mieltä että on poikkeuksellista, eli jäät varmaankin vähemmistöön.
Vaikka minulla oli todella voimakas parrankasvu, Töölön 5 2 kertaa riitti lähes kokonaan mustan parran poistamiseen. Koska minulla oli myös vaaleaa partaa, jouduin käymään neulaepilaatiossa. Siellä poistettiin vaaleiden ohella ne harvat vielä kasvaneet mustatkin karvat. Tarkkaa summaa minkä olen maksanut kosmetologille en tiedä, mutta lienee noin 500 euron vaiheilla.
Rintaimplantit jouduin minäkin laittamaan omalla kustannuksella, koska en jaksanut odotella hoitojärjestelmän päätöstä kun rintani oli "siinä huulilla" että saako vai ei. En käyttänyt mitään kallista huippuklinikkaa, minulle kelpasi halvempikin mutta pätevä lääkäri. Tunnen useammankin transnaisen, joka on saanut rinnat hoitojärjestelmästä.
En tiedä mistä johtuu sukulaisten tai ystävien hylkääminen, mutta minulla ei noin tapahtunut. Olen myös kuullut että tuo "täyshylkäys" lienee poikkeus, kummasta osapuolesta sitten johtuukin.
sä oot varmaan lähtenyt prosessiin niin nuorena, että parrankasvusi oli tummaa ja ohuempaa. Olen ristiverinen, eikä laser tehoa riittävän hyvin ja parran kasvuni oli melko voimakasta, joten jouduin käymään kosmetologilla neulaepilaatiossa lähes 40 kertaa. Kävin myös laserissa monta kertaa omalla kustannuksellani, koska Töölöön pääseminen kesti niin kauan, eikä sieltä saanut kuin mainitut viisi kertaa vaikka pyysin plastiikkakirurgilta leikkauksen yhteydessä lisäkäyntejä. Tissejä en myöskään ole saanut, koska ei niitä laiteta luomunaisillekaan kuin rintasyövän takia. Tunnen kyllä kolme naista, jotka ovat vuosia sitten saaneet implantit, mutta he asuvat kaikki muualla kuin Helsingissä. HUS säästää. Mullakin on rahaa palanut parranpoistoon liki kolme tonnia.
päässyt prosessiin nuorena, tulokset olisivat paljon paremmat. Ikää ehti kertyä jo liikaakin ja siksi partani kasvoi todella vahvana. Oletko ollut prosessissa niin aikaisin että esimerkiksi Töölö antoi vasta sen viisi laserkertaa. Nykyisin voi saada kaksi lisäkertaa ihan hoitajalta pyytämällä, jos hän katsoo sen tarpeelliseksi. Minä olisin tarvinnut vielä yhden kerran korjausleikkausten hormonikatkon jälkeen kun parta alkoi kasvamaan uudelleen (tai viimeinen kerta olisi pitänyt jättää sinne). Minullakin kesti laseriin pääsy kauan, joten hormonihoito oli jo pitkällä ja ehkäpä juuri siksi laser tehosikin aika hyvin. Laserhoidot päättyivät muutamaa kuukautta ennen korjausleikkausta. Tuo vaalea parta on ongelma, koska sen poistoa ei hoitojärjestelmä kustanna tehdyistä virallisista valituksista huolimatta.
Tuorein tietämäni rintaleikkauksen saanut on helsinkiläinen. Ainakin omasta mielestäni hoitojärjestelmän plastiikkakirurgin kriteerit ovat erittäin tiukat, rinnat pitää olla todella pienet ennen kuin tehdään korjaus hoitojärjestelmässä.