tahtoisin tähän vastauksen mielellään joltain muulta kuin vanhoillislestadiolaiselta (vl-vastauksen tiedän tähän kysymykseen.)kielletäänkö raamatussa ehkäisy?? se että Jumala on antanut neuvon lisääntyä,ei varmaan tarkoita sitä että jokaikinen lapsi olisi otettava vastaan vaikka itse olisi aivan väsynyt ja tuntuisi tosi raskaalta. minusta tuntuu ettei voi olla syntiä se,että itse säännöstelee lasten tuloa,tällöinhän lapset ovat yleensä toivottuja ja vanhemmilla on enemmän aikaa ja voimia antaa lapselle rakkautta ja huomiota. onko se oikein,että nainen joutuu puolet elämästään olemaan raskaana ja hoitamaan lapsia? luulenpa,ettei tällaisissa perheissä jokainen lapsi saa huomiota tarpeeksi.varsinkin hiljaisemmat lapset jäävät helposti muiden lasten varjoon. siis minä olen sitä mieltä,että on suurempi synti ottaa kaikki lapset vastaan jos ei oikeasti kykene niistä huolehtimaan kunnolla, kuin että käyttää ehkäisyä ja antaa lasten tulla silloin ku itse kokee olevansa valmis siihen.lapsethan siitä kärsivät. JA NAISET!
vanhoillislestadiolaisten
ehkäisykielto
473719
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030512389&view_mode=flat_threaded
"1. Moos. 1:24
Ja Jumala sanoi: tuottakoon maa eläimet lajinsa jälkeen, karjan, madot ja pedot maalle lajinsa jälkeen. Ja tapahtui niin.
2. Moos. 16:20
Mutta ei he kuulleet Mosesta, monikahdat jättivät siitä jotakin huomeneksi. Niin madot kasvoivat siihen, ja tuli haisemaan. Ja Moses vihastui heidän päällensä.
5. Moos. 28:39
Viinamäen sinä istutat ja ruokkoat, mutta et saa siitä juoda viinaa, et myös koota; sillä madot sen syövät.
Job 17:14
Mätänemisen minä kutsuin isäkseni, ja madot äidikseni ja sisarekseni.
Job 21:26
Ja he makaavat ynnä maassa, ja madot peittävät heidät.
Job 24:20
Laupius pitää unhottaman hänen, madot syövät hänen makeutensa, ei häntä pidä muistettaman; hän pitää särjettämän niinkuin lahopuu.
Ps. 148:10
Pedot ja kaikki eläimet, madot ja siivelliset linnut;
Jes. 14:11
Sinun ylpeytes on joutunut helvettiin alas, sinun kanteleis kilisemisellä; koin pitää oleman sinun vuotees, ja madot sinun peittees.
Jes. 51:8
Sillä koin pitää heitä syömän niinkuin vaatetta, ja madot pitää heidän syömän niinkuin villaisia; mutta minun vanhurskauteni pysyy ijankaikkisesti, ja minun autuuteni suvusta sukuun.
Miika 7:17
Heidän pitää tomua nuoleman niinkuin kärme, ja niinkuin madot maan päällä pesästänsä liikkuman. Heidän pitää pelkäämän Herraa meidän Jumalaamme, ja vapiseman sinun edessäs.
Hab. 1:14
Ja miksis teet ihmisen niinkuin kalat meressä, niinkuin madot, joilla ei haltiaa ole?"
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/harvey.html
Biblia 1776 tekstistä.
"1. Moos. 1:11
Ja Jumala sanoi: vihoittakoon maa, ja kasvakoon ruohon, jossa siemen on, ja hedelmälliset puut, jotka hedelmän kantavat lajinsa jälkeen, jossa sen siemen on maan päällä. Ja tapahtui niin.
1. Moos. 1:12
Ja maa vihoitti ja kasvoi ruohon, jossa siemen oli lajinsa jälkeen, ja hedelmälliset puut, joiden siemen oli itsessänsä lajinsa jälkeen. Ja Jumala näki sen hyväksi.
1. Moos. 1:29
Ja Jumala sanoi: katso, minä annoin teille kaikkinaiset ruohot, joissa siemen on koko maan päällä, ja kaikkinaiset hedelmälliset puut, ja puut, joissa siemen on, teille ruaksi
1. Moos. 7:3
Niin myös taivaan linnuista seitsemän ja seitsemän, koiras ja naaras, että siemen jäis elämään koko maan päällä.
1. Moos. 21:12
Mutta Jumala sanoi Abrahamille: älä ota sitä pahakses pojasta ja palkkapiiastas: kaikki mitä Saara sinulle sanoo, niin kuule häntä: sillä Isaakissa pitää sinulle siemen kutsuttaman.
1. Moos. 38:9
Mutta Onan tiesi, ettei siemen olisi tullut hänen omaksensa: koska hän siis makasi veljensä emännän kanssa, antoi hän sen pudota maahan, ja turmeli sen, ettei hän olisi antanut veljellensä siementä.
2. Moos. 16:31
Ja Israelin huone kutsui hänen nimensä man: ja se oli niinkuin korianderin siemen, valkia, ja maisti niinkuin sämpylä hunajan kanssa.
3. Moos. 15:16
Koska miehestä siemen vuotaa unessa, hänen pitää pesemän koko ruumiinsa vedellä, ja oleman saastaisen ehtoosen asti.
3. Moos. 15:32
Tämä on sääty vuotamisesta, ja siitä, jolta (unessa) siemen vuotaa, niin että hän siitä tulee saastaiseksi,
4. Moos. 5:2
Käske Israelin lapset ajaa kaikki spitaliset leiristä ulos, ja kaikki, joiden siemen vuotaa, ja kaikki ne, jotka ovat johonkuhun kuolleesen itsensä saastuttaneet.
4. Moos. 11:7
Ja man oli niinkuin korianderin siemen, ja nähdä niinkuin bedellion.
1. Aik. 16:13
Te Israelin hänen palveliansa siemen, te Jakobin hänen valittunsa lapset!
Ps. 22:23
Ylistäkäät Herraa te, jotka häntä pelkäätte: koko Jakobin siemen kunnioittakoon häntä, ja kavahtakoon häntä kaikki Israelin siemen!
Ps. 37:28
Sillä Herra rakastaa oikeutta, ja ei hylkää pyhiänsä: ne kätketään ijankaikkisesti; mutta jumalattomain siemen pitää hävitettämän.
Ps. 69:36
Ja hänen palveliainsa siemen sen perii: ja ne, jotka hänen nimeänsä rakastavat, pitää asuman siinä.
Ps. 105:6
Te Abrahamin hänen palveliansa siemen, te Jakobin hänen valittunsa lapset.
Sananl. 11:21
Ei jumalattoimia auta, vaikka kaikki kätensä yhteen pistäisivät, mutta vanhurskaan siemen pelastetaan.
Jes. 41:8
Mutta sinä Israel, minun palveliani Jakob, jonka minä olen valinnut, sinä Abrahamin minun ystäväni siemen.
Jes. 45:25
Sillä Herrassa kaikki Israelin siemen vanhurskautetaan, ja saavat hänestä kerskata.
Jes. 57:4
Kenenkä kanssa te nyt tahdotte iloita hekumassa? Kenenkä päälle te nyt tahdotte suutanne irvistellä, ja kieltänne pistää? Ettekö te ole rikoksen lapset ja väärä siemen?
Jes. 61:9
Ja heidän siemenensä pitää pakanain seassa tunnettaman, ja heidän jälkeentulevaisensa kansain seassa; että jokainen, joka heidät näkee, pitää heidät tunteman, että he ovat siunattu siemen Herralta.
Jes. 61:11
Sillä niinkuin hedelmä kasvaa maasta, ja siemen yrttitarhassa putkahtaa, niin antaa Herra, Herra vanhurskauden ja kiitoksen käydä ylös kaikkein pakanain edessä.
Jes. 65:23
Ei heidän pidä hukkaan työtä tekemän, eikä turmeluksessa synnyttämän; sillä he ovat Herran siunattuin siemen, ja heidän jälkeentulevaisensa heidän kanssansa.
Nah. 1:14
Mutta sinua vastaan on Herra käskenyt, ettei yksikään sinun nimes siemen pysymän pidä. Sinun Jumalas huoneesta tahdon minä hukuttaa sinun epäjumalas, ja kuvas tahdon minä sinulle haudaksi tehdä; sillä sinä olet tyhjäksi tullut.
Sak. 8:12
Vaan heidän pitää rauhan siemen oleman: viinapuu pitää hedelmänsä antaman, ja maa kasvunsa, taivas pitää kasteensa antaman, ja jääneet minun kansastani pitää nämät kaikki omistaman.
Matt. 13:38
Mutta pelto on maailma; vaan hyvä siemen, ne ovat valtakunnan lapset; mutta ohdakkeet ovat pahan lapset.
Matt. 17:20
Niin Jesus sanoi heille: epäuskonne tähden. Sillä totisesti minä sanon teille: jos teillä olis usko niinkuin sinapin siemen, niin te taitaisitte sanoa tälle vuorelle: siirry tästä sinne, niin se siirtyis, ja ei teille mitään olisi mahdotointa.
Mark. 4:27
Ja makais, ja nousis yöllä ja päivällä: ja siemen puhkeais ulos ja kasvais ylös, koska ei hän tiedäkään.
Luuk. 8:11
Mutta tämä on vertaus: siemen on Jumalan sana.
Luuk. 17:6
Mutta Herra sanoi: jos teillä olis usko niinkuin sinapin siemen, ja te sanoisitte tälle metsäfikunalle: nouse ylös juurines ja istuta sinus mereen, niin se kuulis teitä.
Joh. 8:33
Niin he vastasivat häntä: me olemme Abrahamin siemen, emmekä ole koskaan kenenkään orjina olleet; kuinka siis sinä sanot: teidän pitää vapaiksi tuleman?
Joh. 8:37
Minä tiedän, että te olette Abrahamin siemen, vaan te etsitte kuolettaaksenne minua; sillä ei minun puheellani ole teissä siaa.
Room. 9:7
Ei myös ne ole kaikki lapset, jotka Abrahamin siemen ovat; vaan Isakissa pitää sinulle siemen kutsuttaman.
2. Kor. 11:22
He ovat Hebrealaiset, minä myös. He ovat Israelilaiset, minä myös. He ovat Abrahamin siemen, minä myös.
Gal. 3:19
Mihinkä siis laki? Hän on tullut ylitsekäymisten tähden, siihenasti kuin siemen oli tuleva, jolle lupaus tapahtunut oli, ja on enkeleiltä asetettu välimiehen käden kautta.
Gal. 3:29
Mutta jos te olette Kristuksen, niin te olette myös Abrahamin siemen ja lupauksen jälkeen perilliset.
Hepr. 11:18
Josta sanottu oli: Isaakissa kutsutaan sinulle siemen, "
...tosi tyhjentävä vastaus nikiltä;
>> "Siemen ymmärrettiin kyllä! Kiinan muurin laastissakin on kaikki siemenet seulottu pois, ettei muu...
"Jos naiset ymmärtäisivät voimansa ja käyttäisivät sitä, he loisivat maailman uudelleen" sanoi Elimy T. Douglas.
Kun Raamatussa sanotaan "lisääntykää ja täyttäkää maa" se ei tarkoita, että kaikkien pitäisi lisääntyä niin paljon kuin suinkin. Silloinhan yksinäiset uskovaiset rikkoisivat räikeästi tätä käskyä, kun eivät lisäänny.
Siellä sanotaan myös: lisääntykää, älkää vähentykö.
Kun näitä kahta lausetta katsotaan yhdessä, niin se tarkoittaa että kansan väkiluvun pitää lisääntyä eikä vähetä.
Nyt koko Suomen väkiluku on vähenemässä ja siksi KESKIMÄÄRÄISEN perhekoon pitää kasvaa.
En muista ihan tarkkaan, mutta muistaakseni keskimääräinen lapsiluku perheissä on nykyään noin 1,7. Sen taas muistan tilastotieteen opetuksesta, että jos keskimääräinen lapsiluku on 2,3 (siis kaikkien Suomen perheitten) niin väkiluku pysyy ennallaan.
Jos siis parilla on lapsia kolme, niin lisääntyminen on jo heidän kohdaltaan täytetty. Jos lukua lisätään neljään, niin ihan varmasti voidaan sanoa, ettei perhe riko käskyä lisääntyä.
Ei ole mitään mieltä väsyttää isä ja äiti ja jättää lapset heitteille, kun ei jaksa pitää heistä huolta. Joku taas jaksaa ja sellaisille on iso perhe ok, MIKÄLI SE PERUSTUU TÄYSIN OMAAN HARKINTAAN, eikä perheen ulkopuolisten (toisten vl:ien) määräyksiin.
Taisi olla vitsi? Kuulostaa vähän samanlaiselta kun neuvostoaikana tehdyt viisivuotistavoitteet. Tärkeintä on pysyä suunnitelmassa. Ei yhtään yli eikä alle.
http://www.evl.fi/kkh/kt/uutiset/hei99/raisanen.htm
Mielessäni ei ollut vitsi. Väsyneet äidit ja ahdistuneet lapset/nuoret ylisuurissa perheissä ei naurata yhtään.
Vastasin vain kysymykseen, mitä pitää sisällään sana: lisääntykää ja täyttäkää maa. Tahallani jätin kertomatta, että maa on jo täytetty. Vaikka Suomen väkiluku ei enää lisäänny, niin maapallon kestokyky alkaa olla ylitetty, ruokittavia suita on paljon ja luonto on ylikuormittunut jätteitten alle.
Jumalan määräys on täytetty jo ajat sitten, mutta yliherkkä omatunto voi ehkä rauhoittua Sanan tulkitsemisesta, niin kuin se voidaan ymmärtää.
En sano, ettei yhtään yli. Luitko huolellisesti, että suuret perheet ovat ok, jos ne perustuvat vanhempien täydelliseen vapaaehtoisuuteen ja jaksamiseen.
Jos sinua edelleen naurattaa, niin Suomessa saa nauraa vaikka aidan seipäälle. Ole hyvä vain;)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sisäsiittoisuus
Vl-puhujien ehkäisykiellolle esittämät muka ”raamatulliset” perustelut osoittavat asiantuntematonta ja mielivaltaista Raamatun lukemista.
Asiayhteydestään erotettujen, irrallisten Raamatun kohtien käyttö viittaa lisäksi fundamentalismiin, joka oli alun alkaen vierasta lestadiolaiselle kristillisyydelle. Fundamentalismi ei ole kuulunut lestadiolaiseen Raamatun tulkinnan perinteeseen.
Puhujat ovat levittäneet 60-luvulta lähtien VL-uskovaisten keskuuteen yleistä luuloa, että ehkäisykielto sisältyisi luomiskertomukseen. Puhujat väittävät että luomiskertomukseen sisältyy ”käsky” lisääntyä, ja tästä syystä ehkäisy olisi syntiä.
Ehkäisykieltoa perustelevat puhujat viittaavat 1. Mooseksen kirjan sanoihin: ”Lisääntykää ja täyttäkää maa.” (1. Moos. 1: 28.)
Mooseksen kirjaan sisältyvällä luomiskertomuksella on oma erityinen tehtävänsä. Luomiskertomuksen tarkoitus ei ole tarjota kristitylle käytännöllisiä hengellisen elämän ohjeita, vaan se kuvaa meille Jumalan luomistyötä, kaiken alkua, luomisen eri vaiheita. Kertomus kuvaa Jumalan luoman elämän yleisiä piirteitä.
Luomiskertomuksella ei ole Raamatussa kuitenkaan käytännöllisen elämän ohjeiden eikä käskyjen roolia eikä tehtävää.
Luomiskertomuksen luomisprosessin tiettyä vaihetta kuvaavat sanat ”lisääntykää ja täyttäkää maa” eivät suinkaan ole vain ihmisten toimintaan liitettävä piirre, eivätkä hengellisen elämän ”käsky”. Nämä Jumalan luomistyön sanat koskevat kaikkia eläviä lajeja yleisenä ominaisuutena. Jumala teki sanallaan kaikista elävistä olennoista sellaisia, että ne kykenevät lisääntymään.
Lisääntyminen on näin elävien eliöiden biologinen lajiominaisuus, jonka Jumala antoi luomisessa kaikille eliöille: Hän sanoi: ”lisääntykää ja täyttäkää maa”.
Kuten tunnettua, näin myös tapahtui. Elävistä olennoista tuli sellaisia, että ne pystyvät lisääntymään ja pyrkivät lisääntymään.
Kaikki maailman eliölajit pyrkivät lisääntymään, säilyttämään lajinsa ja elinvoimansa ja myös sopeutumaan kukin olosuhteisiinsa niin että voivat säilyä ja lisääntyä lajina. Tämä kertoo luomiskertomus. Saman eläviä eliöitä koskevan yleisen ominaisuuden olemme oppineet tieteellisenä tietona myös koulubiologiasta.
Biologisen lisääntymisprosessin hengellistäminen ei ole Jumalan sanan mukaista.
Vanhassa Testamentissa oleva kristillinen, hengellinen opetus ja Jumalan käskyt sisältyvät ennen kaikkea kymmeneen käskyyn, jotka itse Jumala antoi Moosekselle. Ehkäisykielto tai lisääntymiskäsky eivät sisälly käskyihin.
Tämä on täysin loogista, sillä hengellisen elämän lakeihin ei tietenkään ole ollut tarpeen sisällyttää Jumalan eri eliöihin niihin jo luomisessa liittämiä tyypillisiä ominaisuuksia. Se mikä on jo luomisessa ihmislajilla luonnostaan, ei vaadi erikseen käskemistä.
Lisääntyminen on siis elävän olennon ominaisuus, ei niihin niiden ulkopuolelta kohdistuva erillinen käsky. Lisääntyminen on samantyyppinen elävän olennon ominaisuus kuin vaikkapa ravinnon hyödyntäminen, kasvaminen, aistiminen ja kullekin lajille tyypillisten piirteiden ilmeneminen. Sellaista mikä on luontaista, ei tarvitse käskeä.
"Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu." (1. Moos. 1, 28.)
Tässä kohtaa Jumala osoittaa, että ihminen on tietyllä erityisellä tavalla muista elävistä lajeista poikkeava eliö. Hän on ylivertainen järjellisenä olentona. ”Ottakaa se valtaanne.” Tämä taas on nimenomaan ihmistä velvoittava käsky. Sillä järjellisyys ei ole kaikille eliöille luontainen piirre eikä mahdollisuus. Vain ihminen kykenee tiedon ja tieteen avulla hyödyntämään elinympäristönsä mahdollisuuksia ja vaikuttamaan siihen, ratkaisevasti toisella tavoin kuin muut lajit. Ihminen kykenee myös vaikuttamaan omaan terveyteensä, menestymiseensä, elämäntapaansa, ravinnonsaantiin ja toimeentuloonsa, Jumalan antaman järjen ja viisauden avulla kehittämänsä teknologian avulla, esimerkiksi lääketieteen avulla.
Lisääntymislääketiede, mukaan luettuna ehkäisykeinot, on siten yksi tällainen alue, jonka kehittyminen on Jumalan ihmisen jo luomisessa asettaman lajipiirteen, järjellisyyden tulosta. Tieteet ja teknologia ovat Jumalan lahja ihmiskunnalle.
Hengellisiä käskyjä sen sijaan ovat VT:ssa juuri ne laintaulut, eli meidän katekismuksestamme oppimamme kymmenen käskyä.
Kuten tunnettua, Uuden Testamentin puolella Jeesus ristinkuolemallaan vapautti näitä lakeja vastaan rikkoneen ihmiskunnan Jumalan edessä käskyihin liittyviin rikkomuksiin liitetyistä seuraamuksista, eli iankaikkisesta kuolemasta. Jumala antaa kullekin ihmiselle kaikki rikkomukset ja synnit armostaan anteeksi; yksin armosta, uskon kautta.
Tämän armon uskomisen ehdoksi ei ole Jumala asettanut mitään, ts. ihminen ei voi minkään käskyn täyttämisellä armoa ansaita. Armo on Jumalan lahja.
Uskovaista sitova käsky Jeesuksen armotyön jälkeen on vain se tunnettu kiteytys, jonka Jeesus ilmaisee Matteuksen evankeliumissa: "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?" Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat." (Matt. 22: 36-40.)
60-luvulla vl-liikkeessä alkanut ehkäisyn synnillistäminen osoittaa, että uskovaisten ja edes saarnaajien keskuudessa ei tunneta Raamattua ja sen erilaisten tekstien tehtäviä kokonaisuutena.
Raamatun eri osilla on uskomisen näkökulmasta erilaisia tehtäviä. Kristinuskon ydin sisältyy ennen kaikkea uuteen Testamenttiin, armoevankeliumiin ja Jeesuksen ristinkuolemaan.
Lukemalla Tunnustuskirjat ja perehtymällä muutenkin Lutherin ajatteluun tämä tosiasia käy hyvin selväksi.
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Professori esittää moraalisia vaatimuksia Jumalalle/HS20061104SI1KU05z3m
Jumalan sanassa sama kuin portto!
"Biblia 1776 tekstistä.
1. Moos. 38:21
Niin hän kyseli sen paikan miehiltä, sanoen: kussa on se portto, kuin istui näillä kahdella lähteellä tien ohessa? He vastasivat: ei yksikään portto ole tässä ollut.
Joos. 6:17
Mutta kaupunki ja kaikki mitä siinä on, pitää oleman kirottu Herralle; ainoastaan portto Rahab pitää elämään jäämän, hän ja kaikki, jotka hänen kanssansa huoneessa ovat; sillä hän kätki sanansaattajat, jotka me lähetimme.
Sananl. 6:26
Sillä portto saattaa leivältä pois; mutta aviovaimo saattaa kauniin elämän.
Sananl. 23:27
Sillä portto on syvä kuoppa, ja vieras vaimo on ahdas kaivo.
Jes. 23:16
Ota kantele, mene ympäri kaupunkia, sinä unhotettu portto: soita vahvasti kantelettas, ja laula lohdullisesti, että sinua taas muistettaisiin.
Hes. 16:31
Siinä, ettäs niin rakennat korkeutes joka tien suuhun, ja teet kukkulas kaikille kaduille, ja et ole niinkuin muu portto, joka rahalla ostettaman pitää,
Hes. 16:35
Sentähden sinä portto, kuule Herran sanaa:
Hoos. 1:2
Kuin Herra rupesi ensisti Hosean kautta puhumaan, sanoi Herra Hosealle: Mene, ota portto aviokses, ja porton lapset; sillä maakunta karkaa pois Herralta huoruuteen.
Hoos. 5:3
Kyllä minä tunnen Ephraimin, ja ei Israel ole minun edestäni peitetty; että Ephraim on nyt portto ja Israel saastainen.
Hepr. 11:31
Uskon kautta ei portto Rahab hukkunut uskomattomain kanssa, koska vakoojat rauhallisesti huoneeseensa korjasi.
Jaak. 2:25
Niin myös portto Rahab, eikö hän töiden kautta vanhurskautetuksi nähty, koska hän korjasi ne vakoojat ja toista tietä heidät päästi ulos?
Ilm. 17:15
Ja hän sanoi minulle: vedet, jotkas näit, kussa portto istuu, ovat kansat ja joukot, ja pakanat ja kielet."
http://www.kirkkojakaupunki.fi/?newsid=3618&deptid=127&languageid=3&NEWS=1
Joku sosiologi oli tutkinut, että Päivämies-lehdessä ei käytetä naisesta yleensä koskaan ilmausta "nainen". Sana nähdään seksuaalisesti latautuneena.
Nainen on vl-liikkeessä aina "äiti" tai "vaimo".
herätysliikeken maallikot kehittivät ehkäisykiellon 60-luvulla.
Ehkäisykielto nousi esiin SRK:n julkilausumissa ja Päivämiehessä 1960-luvulla, samaan aikaan kun suuri joukko vanhoillislestadiolaisia pappeja ja muita teologeja erotettiin, joutui eroon tai itse irrottautui herätysliikkeestä.
Vuosien mittaan SRK:n johtokunta ja Päivämies-lehden kirjoitukset ovat painottaneet ehkäisykieltoa eri tavoin.
1)Ennen sotia ei syntyvyyden säännöstelyyn otettu kantaa.
2) Päivämies vuodelta 1957: asia nähdään pariskunnan ja lääkärin välisenä ratkaisuna:
"Kun me yksityiset kansalaiset, avioparit ja kodit olemme lainalaiseen yhteiskuntajärjestykseen sidottuja, olemme me siinä asemassa myöskin laillistettuun lääkärintoimeen nähden...me myös siirrämme vastuun syntyvyyden aiheelliseksi katsotusta rajoittamisesta kokonaan lääkärin vastuulle." (Päivämies 1957)
3) Päivämies 1967: kantaa kiristettiin, niin että vain naisen ehdoton kuolemanvaara salli ehkäisyn:
"Silloin kun nähdään odottava äiti kuolemanvaaran edessä, saa kristitty myös nähdä Jumalan tahdon ja alistua tarvittaessa äidin hengen pelastamiseksi välttämättömään." (Päivämies 1967)
4) Päivämies 1974: em. kannoista edelleen kiristetty linja, jossa ei sallita edes "erillään olemista" eli selibaattia; opin määrittäjät sallivat lyhyen selibaattiajan vain silloin, jos kyseessä on "hetkellinen sairaus":
"...Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen...se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen." (Päivämies 1974)
5) Päivämies 1979: äärimmäisen tiukka kielto, joka ei kunnioita kuoleman majesteettiakaan:
"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen." (Päivämies 14.2.1979)
6) Päivämies 2005: Lääketieteellisistä syistä ehkäisy näyttäisi olevan sallittu, mutta asia on ilmaistu epämääräisesti, sanamuodolla, jota on yritetty eri tavoin tulkita:
"Vaikean sairauden tai muun ylitsepääsemättömän esteen edessä voidaan joutua ratkaisuun, jonka seurauksena uusi raskaus ei ole enää mahdollinen." (Päivämies 12.10.2005)
Esimerkiksi vl-teologi ja pappi Juhani Alaranta on Siionin Lähetyslehdessä kiistänyt, että ehdottomaan ehkäisykieltoon olisi tehty lievennyksiä. (Ks. Alaranta, J.: Onko meitäkin moneksi? Siionin Lähetyslehti n:o 10/2006.)
vuonna -61 ja ehkäisypilleri tuli myyntiin vuonna -62. Se sai aikaan Suomessa 'seksivallankumouksen', ja tämä kaikki lätkähti maallikkojohtajien syliin melkein samaan aikaan.
Koko herätysliike heidän vastuullaan ja pillerin tuoma uusi seksuaalinen vapaus. Heidän reaktionsa: ehkäisykielto.
ehkäisy oli ollut luvallista vasta 1952. Sitä ennen luterilaiset tekivät syntiä ehkäistessään, mutta kirkolliskokouksen vapauttavan päätöksen jälkeen aiemmat synnit kumottiin.
http://www.wsoy.fi/index.jsp?c=/product&isbn=951-0-30872-2
http://www.opiskelijakirjasto.lib.helsinki.fi/eres/teol/art/raisanen-raam.pdf
olemassaolosta ei varmaan juurikaan tiedetty, koska en ole ikinä kuullut asiasta. Jos se olisi ollut tiedossa yleisemmin, olisi siitä kuullut jotakin ja siitä olisi mainintoja kirjallisuudessa yms.
Nuorempien ihmisten on varmasti vaikea tajuta, miten "siveitä" yleiset asenteet olivat ennen 60-luvun seksuaalista vapautumista. Ei ehkäisystäkään kehdattu puhua mitään kuin ehkä kaikkein lähimmän ystävän kanssa. Ei tullut kuuloonkaan, että siitä olisi puhuttu julkisemmin. Jos vaikkapa pappi olisi puhunut siitä seurakunnassa, se olisi ollut skandaali. Ei siis liene ihme, jos ihmiset eivät tienneet tällaisen synnin olemassaolosta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Heikki_Räisänen
http://www.evl.fi/kkh/kt/uutiset/hei99/rttukonf.htm
Kaikki ehkäisevät. Ihan kaikki!
On puppua puhua että vl-liikkeessä ei olisi ehkäisyä.
Kysy lähipiirin naisilta että "miksi teillä ei ole 25 lasta?" He kyllä kertovat miten voi yhtyä raskaaksi tulematta. Kaikki naiset ja miehetkin ehkäisevät!
http://www.yle.fi/a2/juttu.php?tunnus=2863
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vasektomia
Hyvin harvoin jos koskaan Jeesuksen todellinen seuraaja menee enää naimisiin. Tarkoitan sellasia, joissa on Kristus syntynyt/ylösnoussut, kuten Paavalissakin. Jeesushan puhuu tästä evankeliumeissa mm. Luuk.20:35..
Vl:ien ehkäisykielto perustuu täysin VT:n kirjoituksiin eikä Kristuksen jälkeiseen aikaan eli Uuuteen Liittoon. "..Kaikki tehdään eläväksi Kristuksessa" .."kukin vuorollaan". Tässä täytyy ottaa huomioon taas jäleensyntyminen, mikä on poistettu kristinuskosta kirkolliskokouksissa viimeistään varhaiskeskiajalla.
"1 Ja tapahtui yhtenä niistä päivistä, kuin hän kansaa opetti templissä ja saarnasi evankeliumia, tulivat ylimmäiset papit ja kirjanoppineet ja vanhimmat,
2 Ja puhuivat hänelle, sanoen: sanos meille, millä vallalla sinä tätä teet? eli kuka sinulle tämän vallan on antanut?
3 Niin Jesus vastaten sanoi heille: minä kysyn myös teiltä yhtä asiaa, vastatkaat minua.
4 Oliko Johanneksen kaste taivaasta, vaiko ihmisiltä?
5 Niin he ajattelivat itsellänsä, sanoen: jo me sanomme: taivaasta, niin hän sanoo: miksi ette siis uskoneet?
6 Mutta jos me sanomme: ihmisiltä, niin kaikki kansa kivittää meidät; sillä he uskoivat, että Johannes oli propheta.
7 Ja he vastasivat, ettei he tietäneet, kusta se oli.
8 Niin sanoi Jesus heille: en minä myös sano teille, millä voimalla minä näitä teen.
9 Niin hän rupesi sanomaan kansalle tämän vertauksen: yksi mies istutti viinamäen ja pani sen vuorolle peltomiehille, ja meni muille maille kauvaksi aikaa.
10 Ja ajallansa lähetti hän palvelian peltomiesten tykö, että he antaisivat hänelle viinamäen hedelmästä. Mutta ne peltomiehet pieksivät sen ja lähettivät pois tyhjänä.
11 Ja hän lähetti vielä toisen palvelian; mutta he myös sen pieksivät, ja pilkkasivat, ja lähettivät pois tyhjänä.
12 Ja hän lähetti vielä kolmannen. Mutta he myös sen haavoittivat ja syöksivät ulos.
13 Niin viinamäen isäntä sanoi: mitä minä teen? minä lähetän minun rakkaan poikani: kuin he hänen näkevät, niin he karttavat häntä.
14 Mutta kuin peltomiehet sen näkivät, ajattelivat he itsellänsä, sanoen: tämä on perillinen: tulkaat, tappakaamme häntä, että perintö tulis meidän omaksemme.
15 Ja he syöksivät ulos hänen viinamäestä ja tappoivat. Mitä viinamäen isäntä on tekevä heille?
16 Hän tulee ja hukkaa nämät peltomiehet, ja antaa viinamäen muille. Kuin he sen kuulivat, sanoivat he: pois se!
17 Mutta hän katsahti heidän päällensä ja sanoi: mitä se on, mikä kirjoitettu on: Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut nurkkakiveksi?
18 Jokainen joka lankee sen kiven päälle, se runnellaan; mutta jonka päälle se lankee, sen hän musertaa.
19 Ja pappein päämiehet ja kirjanoppineet pyysivät häntä sillä hetkellä kiinni ottaa, vaan he pelkäsivät kansaa; sillä he ymmärsivät, että hän heille tämän vertauksen sanonut oli.
20 Ja he vartioitsivat häntä ja lähettivät väijyjät, jotka piti itsensä hurskaiksi teettelemän, että he hänen puheessa saisivat kiinni, ja antaisivat ylön esivallalle ja maanvanhimman haltuun.
21 Ja he kysyivät häneltä ja sanoivat: Mestari, me tiedämme, ettäs oikein sanot ja opetat, etkä katso ihmisen muotoa, vaan opetat Jumalan tien totuudessa.
22 Sopikko meidän antaa keisarille veroa, taikka ei?
23 Mutta kuin hän ymmärsi heidän kavaluutensa, sanoi hän heille: mitä te minua kiusaatte?
24 Osoittakaat minulle veroraha, kenenkä kuva ja päällekirjoitus siinä on? He vastasivat ja sanoivat: keisarin.
25 Niin hän sanoi heille: antakaat keisarille, mitkä keisarin ovat, ja Jumalalle, mitkä Jumalan ovat.
26 Ja ei he taitaneet hänen puhettansa kansan edessä laittaa, vaan ihmettelivät hänen vastaustansa, ja vaikenivat.
27 Niin tulivat muutamat Saddukealaisista, (jotka kieltävät ylösnousemisen,) ja kysyivät häneltä,
28 Sanoen: Mestari, Moses kirjoitti meille: jos jonkun veli kuolee, jolla emäntä oli, ja se kuolis lapsetonna, niin hänen veljensä pitää sen vaimon ottaman ja veljellensä siemenen herättämän.
29 Niin oli seitsemän veljeä: ensimäinen otti emännän ja kuoli lapsetonna.
30 Ja toinen otti sen vaimon, ja se myös kuoli lapsetonna.
31 Ja kolmas otti myös sen: ja niin kaikki seitsemän, eikä jättäneet lapsia, ja kuolivat.
32 Kaikkein viimein kuoli myös vaimo.
33 Sentähden ylösnousemisessa, kenenkä heistä vaimo pitää oleman? sillä kaikki seitsemän ovat sen vaimonansa pitäneet.
34 Ja Jesus vastaten sanoi heille: tämän maailman lapset naivat ja huolevat;
35 Mutta ne, jotka otolliseksi tulevat sille maailmalle ja ylösnousemiselle kuolleista, ei he nai eikä huole;
36 Sillä ei he enään kuolla taida; sillä he ovat enkelien kaltaiset, ja he ovat Jumalan lapset, että he ovat ylösnousemisen lapset.
37 Mutta että kuolleet ylösnousevat, sen on myös Moses pensaan tykönä osoittanut, kuin hän sanoi Herran Abrahamin Jumalaksi ja Isaakin Jumalaksi ja Jakobin Jumalaksi.
38 Mutta ei Jumala ole kuolleiden Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät.
39 Niin vastasivat muutamat kirjanoppineista ja sanoivat: Mestari, oikein sinä sanoit.
40 Ja ei he rohjenneet häneltä mitään enempää kysyä.
41 Niin hän sanoi heille: kuinka he sanovat Kristuksen Davidin pojaksi?
42 Ja David itse sanoo Psalmiraamatussa: Herra sanoi minun Herralleni: istu minun oikialle kädelleni,
43 Siihenasti kuin minä panen sinun vihollises sinun jalkais astinlaudaksi.
44 Koska siis David kutsuu hänen Herraksensa, kuin hän on hänen Poikansa?
45 Mutta kuin kaikki kansa sen kuuli, sanoi hän opetuslapsillensa:
46 Kavahtakaat kirjanoppineita, jotka tahtovat käydä pitkissä vaatteissa ja ottavat hyväksi tervehdykset turulla, ja ylimmäiset istuimet synagogissa, ja ylimmäiset siat ehtoollisissa,
47 Jotka syövä leskein huoneet, ja muodoksi pitävät pitkät rukoukset: heidän pitää saaman sitä raskaamman tuomion."
Elämän päämäärä on ylösnoussut Kristus ihmisessä: "olkaa täydelliset niin kuin Taivaallinen Isä täydellinen on". Silloin on saavutettu iankaikkinen elämä.
34 Ja Jesus vastaten sanoi heille: tämän maailman lapset naivat ja huolevat(kuolevat);
35 Mutta ne, jotka otolliseksi tulevat sille maailmalle ja ylösnousemiselle kuolleista, ei he nai eikä huole(kuole);
36 Sillä ei he enään kuolla taida; sillä he ovat enkelien kaltaiset, ja he ovat Jumalan lapset, että he ovat ylösnousemisen lapset..
38 ..Mutta ei Jumala ole kuolleiden Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät.(Luuk.20)
..Kaikki kuolevat Aatamissa, kaikki tehdään eläväksi Kristuksessa" .."kukin vuorollaan"(1.kor 15.)Tämä on se ylösnousemus eikä mikään ruumiin ylösnousemus: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa, sanoo Jeesus vastaavassa kohdassa Saddukeuksille.(Kysymys ylösnousemuksesta Mark. 12:24)
"Autuas ja pyhä se, jolla on osa ensimmäisestä ylösnousemuksesta. Häneen ei toisella kuolemalla(tuonela, tulijärvi) ole valtaa"(Ilm.20:6).
Eli, tosi harvassa ovat ne, joihin ei toisella kuolemalla ole valtaa. Mutta ei pidä panna toivoa vain tämän elämän varaan.
http://66.102.9.104/search?q=cache:RDrVjZnG_-cJ:www.kvtl.fi/julkaisut/1170932113kehitysvammaisten_paivin_juhla.doc sisar aino&hl=fi&ct=clnk&cd=4&gl=fi&client=firefox-a
joten kaikki vl:tkin ehkäisevät jollain tavalla. Nykyisellä terveydenhuollolla ja terveellisellä ravinnolla ehkäisemätön lapsiluku on yli kaksikymmentä. Kovina puutteen aikoinakin saatiin tehtyä 10-20 lasta, joten nykyaikana kymmenen lisää ei olisi konsti eikä mikään.
http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/hum/histo/pg/pohtila/
Imetyksellä on ehkäisevä vaikutus, koska se estää kuukautiskierron käynnistymisen useimmiten, mutta lapsia imetetään ruokkimis-, ei ehkäisytarkoituksessa.
väliin on harrastettu vl-piireissä jo pitkään. Ja siellähän lapsia imetetäänkin tavallista pidempään (jos se ehkäisee)...
Jos yhtään siementä ei päästetä hukkaan ja siitetään täysin estottomasti, lapsimäärä ei jää kahdeksaan. Se on todellisella estottomuudella yli kaksikymmentä.
Myönnän, että vl:t imettävät lapsiaan pitempään kuin sen 2 kk, minkä jälkeen jotkut ei-vl-naiset lopettavat lasten imettämisen, ettei tissit rupsahtaisi. Niin se homma toimii, kun viimeisen päälle suunniteltuihin (=suhdetta pelastamaan "tilattuihin") lapsiin panostetaan oikein tosissaan... 9 kk:n iässä lapsi sitten päiväkotiin, myös lomien ajaksi, että äidillä riittää aikaa shoppailuun ja kaljan naukkailuun kavereiden kanssa. 3-vuotiaana isä on jo lempattu pihalle liiallisen ryyppäämisen takia. On se ihanaa, kun lapset ovat toivottuja! Vielä ihanampaa, kun niihin lapsiin on ladattu perustelemattomia odotuksia, joissa lapsi sitten kerran toisensa jälkeen tuottaa (ainoalle) vanhemmalleen pettymyksen. Siitä toki on oikeus lasta kurittaakin, mutta karkkia tarjoamalla ja elokuvia näyttämällä nekin on hyvitetty.
Oi, kumpa olisin saanut syntyä tuollaiseen epäuskoiseen ihanneperheeseen, toivottuna lapsena.
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/synnhist.html
http://www.medicina.fi/fato/40.pdf
http://www.salpanet.fi/Public/default.aspx?nodeid=6729&culture=fi-FI&contentlan=1
http://www.myllyhoito.fi/liitteet/myllyhoito-00010625-3.pdf
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030569214&view_mode=flat_threaded
just niin perus vl-ajattelutyyli!!!!!!
en ole vl,silti en ikinä toimis noin. lapsemme tuli tosiaankin toivottuna ja minä haluan tehdä asiat niin kuin ne ovat lapsen kannalta hyvin. toki myös vanhempien jaksamiset pitää huomioida.mikäli taloudellinen tilanne suo sen,minä olen mahdollisimman pitkään kotona vauvani kanssa.ja sitten kun töihin menon aika on,hommaan yksityisen hoitajan lapselleni.itse en voi oikein käyttää vielä vapaasti alkoholia,koska imetän,lapsi on 5kk ja imetän niin pitkään kuin se onnistuu ja tuntuu luonnolliselta. meillä onneksi ymmärretään se,ettei se elämä välttämättä siitä helpotu vaikka erois,se on elämää et välillä on vaikeeta,yleensä kuitenkin menee tosi hyvin.ja tuskin se sen helpompaa toisenkaa ihmisen kans ois. tuosta alkoholin käytöstä vielä,et mitä pahaa on jos vanhemmat lähtee yhdessä rentoutumaan,kunhan lapselle on luotettava ja hyvä hoitaja.sitä en hyväksy että lapsemme joutuisi näkemään kumpaakaan meistä humalassa.
oikein pisti vihaksi kun luin kirjoituksesi, kannattaisi vähän katsella ympärille eikä elää ennakkoluuloissa.
Viestini oli provosoiva ja tarkoituksella, kun yleensä tällä palstalla ilkeillään vl-perheiden puutteista. Ei tietystikään pitäisi sortua itse samalle tasolle.
Oikaistakoon nyt kuitenkin, että mielestäni oikeasti ajallisesta/maallisesta (=ei-hengellisestä) näkökulmasta en pidä vanhempien uskonnollista vakaumusta hirmu merkityksellisenä asiana, jos heillä tahtoa pysyä yhdessä, hoitaa suhdettaan ja lapsiaan. Myöskään lasten lukumäärää en pidä hirmu merkityksellisenä. Se, että lapsi on suunniteltu ja toivottu, voi tarkoittaa vääränlaisten odotusten lataamista lapseen, mutta ei välttämättä.
Edellisen viestini voit jättää sinne lokasankoonsa, johon se kuuluu.
korjaisin ettei lasta ole olemassakaan jos ei ole hedelmöitettyä munasolua. Siis tajutkaa: Pelkkä munasolu tai siittiösolu ei ole lapsi! Eikä ole olemassa edes vl:lla vauvavarastoja.
Kun puhutaan kaikkien lasten vastaanottamisesta kyse on siitä että tehdäänkö abortti/käytetäänkö jälkiehkäisyä vai otetaanko lapsi vastaan.
Eli ehkäisyssä ei tuhota kenenkään elämää koska sitä ei ole olemassakaan.
Onhan teillä omatunto.