Nyt kun hoitajien irtisanomiset ja "pakkolaki" ovat lähes kaikkien huulilla, tuli mieleeni, että olemmeko ajattelunjuurilla elikkä nostaako vanha "kunnon" luokkaero päätänsä."Herrat vastaan työläiset"
Luokkaerot takaisin?
Vanhanaikaistako
341085
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Näinkin hyvät tyypit voi itse olla mitä he haluavat.
Enenpi lienee kyse tuloeroista kuin luokkaeroista. Hoitsut vaan pumppaavat maahan inflaation, jonka seurauksena lähi- sekä perushoitsut sun muut ovat tulevaisuudessa köyhällistöä muutamien osatonhoitajien ja ylihoitajien ollessa keskituloisia. Omituista muuten että insinöörien työtaisteluasioista ei kukaan mitään älise. Lienevätkö ne sitten niitä hoitsujen puolisoita?
Superilaiset tekivät supermöhläyksen antaessaan periksi. Mutta siellähän onkin kukko kanalauman kaitsijana.
Tunnen pariskunnan jossa toinen puolisko on sairaanhoitaja ja toinen inssinööri. Arvaat varmaan sukupuolikiintiöt.
superilaisista ja tehyn työtaistelulla olisi ollut vielä enempi voimaa takana, jos superilaiset olisi olleet mukana.
Valtiolla on nyt rahaa, mutta aikamoista vääntöä tuntuu olevan ja sopimukseen pitäisi mielestäni päästä kiireesti, eikä valtion taholta sorvata diktaattorimaisia pakkolakeja tehyläisiä vastaan, koska sittenhän ne neuvottelut vasta pitkittyvätkin ja työriita jatkuu.
kaakkois-suomessakin paikallislehdessä juttu pariskunnasta, jossa mies oli paperimies ja nainen sairaanhoitaja:)
Niin, että tuskinpa kateellisia toisilleen, tiedä häntä:))
superilaiset pääsevät työhön ja palkoille nuorina,
toisella kymmenellä,
kun taas
pitkän koulutuksen hankkivat, esim. opettajat,
joiden koulutus yliopistossa kestää noin 7 v.,
valmistuvat melkein vasta 30-vuotiaina,
he pääsevät palkan syrjään vasta silloin.
Asunnot pääkaupunkiseudulla tosi kalliita heidän minimipalkoilleen.
ole kysekään, ettei opettajat ansaitsisi tai olisi oikeutettuja saamaan koulutustaan vastaavaa palkkaa. Kyllä mielestäni pienipalkkainen ja välillä jopa likaisentyön raataja superilainen on oikeutettu saamaan myös työstään kuuluvaa palkkaa.
Se on omaa syytä, jos vetkuttelee opinnoissa 7 v.Vastapainoksi kansankynttilöillä siisti sisätyö ja todella pitkät lomat.
on vetkuttelua 4,5 vuotta riittää hyvin löysällä vauhdillakin.
olen sitä mieltä,että vaikka meitä sanottiin likaisen työn tekijöiksi, niin lähempänä ihmistä oltiin. Ja viimeisinä työvuosinani meille annettiin, tai laitettiin tekemään Tehyläistenkin töitä. Ja ne tehtiin kyselemättä, joka ainoan asiakkaan puolesta. Inhimillisyys puuttuu, ellei ajattele lähimmäistään. Enkä oikein ymmärrä sitä, että kun nyt saatiin Superille sopimus, mikä on parempi kuin aikoihin, ei mun aikana, miksei sitä voinut hyväksyä Tehyssä? Onko Tehyläiset niin paljon parempia? Kukahan tekee sen työn ihmisen vierellä? Onko sillä mitään arvoa?
Se että työnantaja haluaa teettää työn mahdollisimman halvalla.Ja että työntekijän pitää työstään saada mahdollisimman hyvä palkka,tuskin
nuo tosiasiat koskaan muuksi muuttuvat.
Mitä yhtenäisempiä molemmin puolin ollaan,sitä
helpompi on asioita neuvotella.Mitä hajanaisempia,
sitä vaikeampi päästä sopuun.
Erilaiset mekanismpit hoitaa palkka yms
asiat ovat vaihdelleet ja tulevat vaihtelemaan.
Mutta tuo perus lähtökohta tulee aina
säilymään.eli työantat vastaan työntekijät.
Se onko työntekijällä haalari päällä
tai kravatti kaulassa,sillä ei ole merkitystä.
Tämä liian usein unohdetaan.
Kun luin tuon sinun kirjoituksesi alkoi päässäni kulkea ajatusnauha.....Ensin ajattelin, että haalarit päällä kulkevat tai kravattikaulaiset eivät samalla viivalla.
Mutta itseasiassa tänä päivänä haalarit usein edustavat ammattia jossa tarvitaan suurta tieto-taitoa ja useasti myös sen mukaista palkkaa. Nykyään ehkä jo osataan antaa arvostustakin. Mutta "tähän väliin" kuuluvien ammattien edustajat jäävätkin usein kunnon palkkauksen ja arvostuksen ulkopuolelle.
Minulle on ollut jo viimeiset 20 vuotta tuo luokkaero selvää. Tässäkin terveysalan kiistassa se paistaa vahvasti silmiin. Nythän hoito ongelmia tulee vain niille joilla ei ole varaa mennä yksityisille hoidattamaan itseään.Osaa kansasta tämä kriisi vain koskettaa, mitä luulet, ketä?
Tällaiset hitaasti oppivatkin pääsee vielä kyytiin...
en nyt ymmärrä kysymystä. Mitkä luokkaerot? Nekö, kun sairaanhoitaja 3,5 vuoden opintojen jälkeen saa enemmän palkkaa kuin opettaja min. 5 vuoden yliopisto-opiskelun jälkeen? Ja opettaja saa työtä aluksi jostakin Peräperän kyläkoululta alhaisemmalla palkalla kuin hoitsu? Vai ne, kun onni potkaisee ja pääsee esim. Fortum-optiolle, n. 11 miljoonaa euroa vuodessa, saman verran kuin ammattikorkeakoulun käynyt datanomi ansaitsee elämänsä aikana jos silloinkaan? Luokkaerot eivät ole oikeasti koskaan minnekään hävinneetkään. Mutta mihin luokkaan kukin kuuluu? Ja onko sillä mitään merkitystä, jos olet hyvä ja tyytyväinen työssäsi?
sairaanhoitaja, insinööri, opettaja,paperimies,vaan se on ammatti ja sitä ei saisi tehdä kenenkään identiteetiksi. Minä en ole sairaanhoitaja vaan nainen jolla on se ammattina.
mitä tekemistä sillä on luokkaerojen kanssa. Taitaa tänään takuta ajatuksenjuoksuni.
valtionkoulut varattomille, kalliit yksityiskoulut varakkaille (tosin yhteiskunnan varoista tuetut..) Sillätavalla pääsisimme esim. amerikan ja brittien luokkayhteiskuntaan oikein kunnolla mukaan. Suomessahan näitä euroopanomistaja suurkapitalisteja myös piisaa. Nyt vain olisi saatava vielä syvennettyä kuilua palkkojen välillä, mikä on ollut jo hyvällä alulla sitten 1990 -luvun alun finanssisekamelskan. Orjalakeja vain enemmän säätämään, työläisten palkat alas tai mikä vielä parempi tapa tuottaa kurjuutta on tehtaiden sulkeminen täällä ja tuotannon siirtäminen "sinne missä ovat markkinatkin". Oikein hyvällä mallilla luokkayhteiskunnan kehittäminen Suomessa jo onkin, että lisää vettä vain myllyyn päättäjämme!
..kunhan vain vielä saisivat piilotettua nuorison yleisen pahoinvoinnin jollakin probakandalla..noh, eikun 1000 päinen supersuperministeriö loogeineen ja tohtoreineen pystyyn, alkupalkka olkoon no sanotaan 10000 egee/kk..ja valmistukoon 150 kerroksinen lasipalatsi heille työpaikaksi eduskuntataloa vastapäätä olevalle kraaterille..Eiköhän alkaisi hommat maassa luistaa!
En missään nimessä laittaisi sairaanhoitajia ja opettajia vastakkain.
Luokkaero sanana vanhaa perua jota halusin käyttää, ehkä vähän provomielessäkin.
Jos on tyytyväinen työssään niin kaikki on silloin hyvin. Siis tältä osin.
Mutta nythän kait kysymys on siitä että pitää voida olla myös tyytyväinen palkkaansa.
Oli sitten sairaanhoitaja tai opettaja tai kukatahansa. Nyt puheenaiheena lähinnä hoitajat. Ennen vaalejahan "Herrat" (ja neidit/rouvatkin) antoi tiettyjä lupauksia. Sitä satoahan tässä kaiketi nyt niitetään.
ihan vaan piskuisen liioiteltua...
Tämän kaiken keskellä unohdamme, että Suomi on erilaisissa kansainvälisissä vertailuissa ollut usein maailman maiden huippua. Mm. koululaitos, korruptoitumattomuus, vastasyntyneiden kuolleisuuden alhaisuus (joka kohta muuttuu hoidon puutteen vuoksi), neuvolatoiminta, innovaatiot. Ja sitten verotus tietysti. Koska verotuksemme on kova, on kovatkin palkankorotukset äkkiä kadonneet parempiin suihin. Voivoi.
Hyvää alkavaa talvea :)
Noh, joo.... Kirjoituksesi alun saattasin jossain mielessä allekirjoittaakin, mutta lopusta.... jaa-a nyt kyllä pitää jäädä vähän mietiskelemään. Ei ihan tällä syömisellä tohdi....
Ko. henkilöhän sanoi eilen kirkkain silmin eduskunnan istunnossa, "jos sairaanhoitajille annetaan iso palkankorotus, muutkin matalapalkkaiset alkavat vaatia lisää palkkaa"
melkein sanasta sanaan näin ! Olisihan se kamalaa ! Politiikkojen pitäisi pitää ylimääräinen istunto, jossa he itse nostavat omia palkkojaan n. 1000e/kk, siihen rahat kyllä riittäisivät !
Nyt on jo lääkärin-aikani peruttu, eikä uudesta ole tietoakaan.
Saas nähdä kuinka suomi makaa huomenissa, ja kuinka käy kokoomuksen ensi vaaleissa, kuko heitä enää uskoo ?
Arvuuttelen :(
,kun minä synnyin niin kätilö ei sanonut että tuli sairaanhoitaja eikä myöskään sanota että katto tuli yaas yksi insinööri. Näin lyhyesti sanottuna me ollaan samanlaisia kun synnytään ja sen jälkeen alkaa vähitellen luokka erot ja ne on aina ne jotka tuntevat olevansa jotain erikoista jotka alentavat muita. Raha ei tee ihmisestä hyvää välttämättä mutta olen nähnyt että vieläkin pokkaillaan niille joilla on rahaa .Kuka ne luokka erot asettaa kun kaikki syntyvät tänne maailmaan samanlaisina alastomina olioina, ja sitten kun jollain on lukupäätä enenmmän kun toisella niin ei kai sekään nosta ketään "luokille"ja jos nyt sairaanhoitajat haluavat työstään palkan jonka he ansaitsevat niin eivät he kuulu ylimpään luokkaan, he ovat työläisiä siinä kun kaikki insinööritkin ja opettajat niin kauan kun he saavat työstään palkkaa. Äh en osaa edes selittää tätä niinkuin ajattelen joten kirjailiaa minusta ei ainakaan tulisi.
ottavat toisistaan mallia,Suomi ja Ruotti,
työmies liriin niin paljon ku mahdollista.
ja loppua ei näy!!
luultavasti käy.
Hallituksen taka-ajatuksena voi olla myös kokeilla kuinka töiden ulkoistaminen onnistuu ostamalla palveluja ulkomailta.
Hallituksen
Ulkoistaa ;)
Sinä olet joko lukenut, tai sitten et ole lukenut uutisia.
Ensimmäisessä vaihtoehdossa avasit turhan keskustelun, koska kaikkihan sen tietää että juu.
Toisessa vaihtoehdossa ihmettelen että joku vastaa tähän keskusteluun.
:)
Hyvää syksyä
Hyvää syksyä! :)
jos näin käy , mie olen sitten herra. toisaalta , ahneus käy jne.