Olisin kiinnostunut teidän kokemuksistanne/näkemyksistänne/kuulemistanne, liittyen parhaaseen diesel-väyryseen. Tarkkailussa olevat vuosimallit ovat 1996-2002. Lisäksi itseäni kiehtovat moottorivaihtoehdot ovat: 220 cdi, 290td, 300td, 270cdi, 320cdi.
Suorituskyvyltään isompi on tietysti parempi, mutta olisin halukas tietämään enemmän kokonaisuudesta. Mikä moottori on kestävin, missä on vähiten (pikku)vikoja, ja mikä on paras käytännön suorituskyvyltään/kulutukseltaan?
Kiitos
Suorituskyvyltään isompi on tietysti parempi, mutta olisin halukas tietämään enemmän kokonaisuudesta. Mikä moottori on kestävin, missä on vähiten (pikku)vikoja, ja mikä on paras käytännön suorituskyvyltään/kulutukseltaan?
Kiitos
Vastaukset 50
Vanhimmat
Täältä löytyy varmasti näkemyksiä väyrysistä: http://www.mersuforum.net/forum/
01-02 malleissa jo täys galvanointi korissa. Voi olla jo -00 mallissakin. Ensimmäiset vuodet oli galvanoimattomia, ja ne ruostuu.
Ainakin tuo -02 malli hyvä 220 cdi. On viimeinen 210 malli. On 6-vaihteinen, taloudellinen, ja riittävän tehokas hyvinkin.
Yhdyn 220 CDI:hin
270 ja 320 liian painavia, kaikki lisäpaino etuakselin etupuolella, 220 tasapainoisin ajettava. Suorituskyvyn/kulutuksen suhde optimaalisin 270:sessa.
220:sessa vähiten rikkimeneviä osia, omalla ajettu 440 Mm, ei mainittavia vikoja moottorissa. Alustaa sitten saanut korjata senkin edestä.
täysin. Mulla tosin on 200 cdi automaatilla ja vm on 2002.
Vasta 217000 mittarissa ja kaikki toimii kuin unelma.
50 000 km oon ajanut siihen itse.
Mitä oot joutunu laittaan alustasta uusiksi?
Ja ilmeisesti lastu löytyy? oliks toi 440 nm metriä ja paljon on tehoa?
440 nm = 440 nanometriä = 0,44 mikrometriä. Vääntö on Nm (Newton).
"270 ja 320 liian painavia, kaikki lisäpaino etuakselin etupuolella"
Kuinkahan paljon (lisä)painoa on etuakselin etupuolella? Eikös moottorikin ole suurimmaksi osaksi etuakselin takapuolella ja panavampi vaihdelaatikko on aika lailla keskellä. Painavampi polttoainetankki taka-akselin puolelle ja eikös sinne taka-aselin puolelle tule myös osa järeämmän voimansiirron ja akun lisäpainosta? Ja varmaan jotain muutakin?
Kiihtyykö pienimoottorinen MB E liukkaalla kelillä nopeammin kuin isomoottorinen?
Nelonen on suunnilleen etuakselin keskellä, viitosessa ja kuutosessa kaikki lisäpaino eteen, nelosen takapää samassa paikassa kuin kuutosen. Mielipide ei perustu mutuun vaan ajokokemukseen kaikilla malleilla. Potkua lukuunottamatta 220 mukavin ajaa.
Alustaan vaihdettu etupään koiranluut kolmeen kertaan, alapallot, hammastanko, raidetangon pää, etuiskarit, kaikki jouset, toinen takaiskari (tasonsäätö, alapallo meni), kaikki jarrulevyt, toinen etujarrusatula, varmaan vielä jotain muutakin. Ruutiini, joka toisessa huollossa korjataan etupäätä, joka toisessa takapäätä ;-)
Olihan siinä moottorissakin vikaa kun tarkemmin muistelee, korkepainepumppu meni, vuosi kuin seula, vaihtopumppu.
320:sista menee öljypohjat, varsinkin avantgardeista, on aika raskas se keula. Tutulla mennyt kahdesta.
Jos tahtoo öljypohjat mennä puhki, niin eiköhän kannata ostaa pohjapanssari.
320cdi:stä ei ole kokemusta W210-korissa, mutta ainakin W211-korisena se on ihan eri maata kuin 220cdi.
Tokihan se paino tahtoo rasittaa alustaa enemmän. Ilmeisesti se "Väykyn" alusta ei kuitenkaan ole sieltä kestävimmästä päästä muutenkaan.
211 korisena ole ajanut vain 320:ista joten ei vertailupohjaa. Uusissa 220:sissa tehoa ja vääntöä saman verran kuin vanhoissa 270:sissa, kulkee varmaan aika iloisesti, pitäisi käydä koeajamassa.
Ei ole auton vika jos ajat öljypohjan kiveen. Yleensä korkeapainepumppu on erittäin pitkäikäinen.Jos on tankattu vahingossa bensiiniä, menee ennen aikojaan. Ei niitä niveliä ole minun tarvinnut vaihdella, mitenkään joka huollossa. Taitavat huollossa vetää välistä.
Jotkut autot pohjaavat helpommin kuin toiset.
Ei ollut bensaa tankattu, auto ollut perhepiirissä uudesta asti.
Ei ole turhaan vaihdeltu mitään, kolinat olleet sitä luokkaa, joskus haettu pitäänkin. Tietenkin jos ei kolinat häiritse niin ei tarvitse vaihdella ennekuin katsastussetä sanoo tsot.
Pientä liioittelua tietenkin tuossa joka toinen huollossa mutta ei vikalistassa.
Noita osa turhia. Nimitttäin osien vaihdot. esim. jarrusatulat menee vaihtoon vain osaamattomuutta. Niitäkin huolletaan joskus...voidellaan liut, ja katsotaan että mäntä toimii...ellei puhdistetaan...omana työnä tasan 0€
Kun mm. jarrut laahaa, sitten menee jarrulaikkaa, ja muutakin kun paikat tulikuumina jatkuvasti.
Ihan pikkukikka>
-Kun ajettu jokin matka (vaikkapa 20 km) pysähdytään ilman jarrua. Kokeillaan sormella, onko jarrulaikat kuumat, tai paremminkin tuliset, jos jumia paikoissa.
Jos ja kun kuuman tuliset...silloin menee aukaisuun, joko itse (omassa näin, ehkä kerran vuodessa/parissa)
Helppo kuin mikä herkistellä ennakkoon, liukutappeihin uutta voidetta...mm jarrupalalojen kiinnityskohdat täytyy olla liikkuvat, ettei sieltä jo jumita.
Sitten noin kuin hänellä, kun ei tätä viitsitä tehdä ennakkoon. Kaikissa auomerkeissä noin, jos ei huolleta joskus, jarrujakin.
Samaa mieltä
Yli 1500 Mm ajaneena en nyt ihan keltanokka ole, noita tehty, mutta kun alkoi satula vuotamaan kuin seula. Pätäkkääkin on jo sen verran että en viitsi itse auton alla maata. Jotain hommia voi itse tehdä mielenkiinnosta mutta alusta ja jarruhommat ei kuulu niihin. ;-)
Minusta taas näpä ihan mielenkiintoisia, ihan sen helppouden takia. Vaikka patäkkää on, ei se haittaa, vaikka tuota laittaakin.
Jos noita kerran...tai tarpeen mukaan... vuodessa muutaman minuutin katsoo ja voitelee ym puhdistusta. Osat melkeinpä ikuisia.
Tuo sormi kikka hyvä, varoa vain ettei polta tulisella laikalla sormea.
Nämä 2002 mallit jo koriltaan, aika huoltovapaita, jos ei pökkäämisiä tule. Vaativat jotain merkkiliikken leimaa, vaikkapa, omilla öljyillä ja suodattimilla öljynvaihdon siellä. 20€ työ. Sama Mobil öljy -15€, sama suodatin -10€ muualla. Mutta ennekaikkea leima, joka vaaditaan takuisiin. mm. korilla 25 vuotta.
Ihan mielenkiintoista noin...kun itse tekee muut.
Mutta jos pätäkkää on liikaa niin sitten....
No ei ihan minun kilometreilleillä (70 Mm/v) katselut ja voitelut riitä. Helppojahan nuo hommat on, tehtyä on tullut, mutta likaisia ja epämukavat työasennot. Kun ikää on 50 alkaa mukavuudenhalu lisääntyä :-)
Ei tarvtse levyä asti kokeilla, ihan vanteen ulkopinta riittää, jos jotain on vialla, kuumenee koko vanne. Ihan visuaalisellakin tarkastuksella selviää aika hyvin, jos kuiva ja höyryää märällä kelillä ilman kovia jarrutuksia, ei hyvä.
Ei ole 2002 ruosteeton, ovet ja etupalkki laitettu takuuseen.
Ei ole ruostetta havaittavissa. -02.
aj. 350000 km
Ikää vajaat 60. Itse teen kaikki, paitsi öljyn vaihdon, takuun takia. Myös itse vaihdan jakoketjun 1x vaihdettu. Takapäässä nivel myös.
Auto kuin uusi..lähes.
Kukin taplaa tyylillään :-)
Oletko varma ruosteesta, kävi tässä taannoin katsastuskonttorilla, oli isäntä saksantuontinsa kanssa leimalla, ei ruostetta missään isäntä totesi ylpeänä silmäterästään. Katsastusmies sattui olemaan mersumies ja totesi katsotaanpas. Kurkistettiin tiivisteiden alle, ja mitäs sieltä löytyi jos ei ruostetta, oli isäntä aika synkkänä, ja vuosimalli oli 2002.
Omalle kävi suunnilleen sama mutta kun kävin ruostesuojaukseen tarjoamassa. Tuomio oli ensin Veholle, tuntui olevan tuttu juttu ruostesuojaajalle.
Ei ole pelkästään väykyn ongelma tuo ovenkarmien ruostuminen, edellinen 124 ruostui samoista paikoista, tosin vasta 15 vuotta vanhana.
Miksi olet muuten ketjun vaihtanut, en ole vielä mersuihin vaihtanut, parhaimmillaan 750Mm ajettu, ei rohinoita, en ole kuullut että olisi katkeillut.
Otetaan venttiilikoppa pois, ja katsotaan miten on ketju venynyt. Siitä kiristimestä, miten pitkälle työntyy. Näkee kun osaa katsoa. Oli kylläkin rajatapaus, mutta helppohan oli vaihto läpivetäen, kiristin oli pois.
Jos venynyt silloin vaihdetaan. Ja näkeepä samalla laahaimen kunnon. Ketjuhan ei maksa paljoakaan.
Ei pitäisi kolarivapaiden 2002 mallien ruostua. Jos nyt jotenkikkaan hoidettu koria, ja maantiellä ajettu.
Luonnollisesti, jos metsäteillä kuljetaan ja pokitään paikkoja. Ajetaan sinne metsäkoneelle tai kaivurille asti "kauha peräkontissa"
Ero 1997 ja 2002 malleissa. En tiedä milloin tuli galvanointi, oliko 2000..2001 ?.
Herkästi jutuissa sotketaan vuosimallit. Ja ruostuuhan galvanoitukin, jos peltejä runnotaan, ripojenkin kohdalta.
samaa mieltä, ei pitäisi ruostua, vaan kun ruostuu, eikä edes ole kuulopuheita vaan oma auto :-(.
Mutta siis väyrynen, farkku, ilmeisesti viimeisiä maahan tulleita väyrysiä, ilmeisesti 211:iset ei ruostu.
Katoppa runkonumerosta.
Oliskohan ettei farmareita galvanoitaisi ?
Näkee, jostain saumasta, tai antennin juuresta...jostain piilopaikasta rasputtaisi.
Ainakin sedan hyvällä galvanoinilla.
-tähän perustuu tietoni.
2002 on myyty vanhaa ja uutta mallia.
Aivan, ja minun on vanha kun on väyrynen.
Saanko tukea ajatukselleni: Jos löytää hyvän 220 cdi väyrys-yksilön (vm. 00-02, niin omistaminen ja ajaminen pitäisi olla aika huoletonta ja mukavaa.
Kiitos kommenteista!
kumpi laatikko suositeltavampi manuaali vai tomaatti. Perusteluja...
No juuri nyt en suosittelisi, mersu jätti taas (kolmas kerta vuoden sisään) jalkamieheksi, ulosti nesteet tielle :-(
Automaatti ilman muuta, vuokra polku-volvolla nyt ajelen, on se tuskaa...
Mitkä nesteet tuli ulos, maantielle.
Jos ne oli jäähdytysnestettä. Tuskin nyt vaihdelaatikko tuon tekisi
Minkählainen auton käyttäjä lienetkään...Manne ?
ne oli, ei olekaan mitään tekemistä vaihdelaatikon kanssa, ja tietääkseni en ole manne ;-)
Vuosimallikin selvisi tuossa rytäkässä, 2002 on,
ainakin Vehon mielestä.
Miten jäähdytysnesteet voi tulla pihalle. Kerro nyt tarkemmin.
En tiedä vielä, auto pajalla, tuli juuri viesti että valmis.
Et nyt oikein tajunnut! mitä tarkoitin.
Ja ruostuu ?
Pitäisi olla galvanointi 2002 mallissa.
Sedan 2002 on läpi galvanoitu. Ei minkäänlaista ruosteen alkua, edes tiivisteiden alla.
kts. otteesta runkonumeron loput, mikähän on ?
Yksi mahdollisuushan olisi että olisi kolaroitu ja laitettu galvanoimattomat osat.
Väännä rautalangasta.
PS. vesipumppu oli lauennut varoituksetta.
Omasi on luultavasti 211 kun on sedan, ihan eri auto kuin 210 eli väyrynen, farkku 210 eli S210 sai vielä 2002 loppuun, S211 tuli vasta 2003
W 211 on tullut myyntiin 2002. Muuten miksi et ole vaihtanut parempaan, kun mielestäsi autosi on niin huono.
Koskas minä olen sanonut että se huono on. Käyttöominaisuuksiltaan minulle lähes täydellinen. Hyvä ajaa kaupungissa ja maantiellä, tilava, taloudellinen, mukava...
Luotettavuus tosin ei ole Mersun vahvuuksia.
Mersu on kestävä vaan ei viaton auto.
Ruoste ei ole vakava ongelma, ruostuu vain tietyistä paikoista jotka Mersu korjaa veloituksetta.
Palvelut hyvät, tiellejäämisen jälkeen olin uudelleen tienpäällä vara-autolla puolentoista tunnin kuluttua ja oma auto pajalla. Parin päivän päästä oma auto hakemaan, palvelu veloituksetta vaikka auto 5v vanha ja ajettu 440 Mm.
211 sedan tuli myyntiin loppvuodesta 2002
nettiauto.com:ista löytyy toistakymmentä myytävänä
http://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W211
väykyssä? Kävin tuossa yhtä 2002 vuosimallin 200cdi:tä koeajamassa, ja n. puolen tunnin koeajolla (sekä maantie- että lähiöpyöritystä; lämpötila -4-5 astetta) moottorin lämmöt ei ainaskaan noussu, ku johonki 60 asteeseen. Hyvähän toi oli ajella, mutta mietityttää vaan, että taitaa kovilla pakkasilla olla aika kylmä, ainaski ilman lisälämmitystä. Vai?
Webasto pitää olla kauko ohjauksella dieselissä, lähtee aina kuin palmun alta.
Ajo-ominasuudet talvellakin huippua, ESP hoita loput, kitkoilla ajellut 15 vuotta joista 9 takavetoisella, ei ongelmia.
Niin vielä, aika kylmä on ilman lisälämpöä, ajelin ensin yhden talven ilman webastoa (tai lohkolämppäriä), kyllähän sillä pärjäsi, mutta lisälämpöä tuli ikävä. Ei tahdo oikein jaksaa nostaa lämpöä taajamapyörityksessä, vaatii n. 80 km/h vauhtia. Ilmeisesti sähköinen lisälämppäri ei ole päällä kovin matalilla kierroksilla.
Kokemuksia ei ole kovin kattavasti kuin omasta, joka on 300td. Ja halusin nimenomaan tuon moottorin. Perusteina pidin:
-rivikuutonen
-perinteinen ja koeteltu rividieselpumppu
-esikammiomoottorin miellyttävämpi käyntiääni
-tämän moottorin yhteydessä on aina automaattivaihteisto
Vaihtoehtona olisi ollut 320cdi. Sen hankintaa olisi pitänyt odottaa ehkä vuoden verran kauemmin, kun ne olivat hieman kalliimpia.
-Lisänä olisi ollut uuden tekniikan tositestaamattomuus.
-Kulutuksessa ei kuitenkaan merkittävää eroa
-Automaattivaihteistokin oli uudentyyppinen, ainakin ohjaukseltaan
Viisisylinterisessä 290td:ssä on epäilyttävä jakajapumppu (niin oli myös listastasi puuttuvassa 220d:ssä). Ja 270cdi:tä oli melko vähän tarjolla, ja niistäkin osa manuaalivaihteisia.
Ja nämä nelisylinteriset cdi:t puolestaan ovat melko karkeakäyntisiä, joskaan se ei maantieajossa haittaisi.
Kestosta ja pikkuvioista ei ole vielä kokemuksia, kun on ajettu alle 350tkm. Öljyt olen vaihtanut 22-23tkm:n välein, ja kulutus on jopa normaalia niukempaa. Polttoaineen kulutus lienee se huonoin ominaisuus, joskaan parin litrankaan pudotus ei vielä toisi mitään erityistä säästöä näin vähällä ajomäärällä.
Kulutus olisi cdi:ssä hieman pienempi, mutta aika paljon saa ajaa, jotta sillä olisi todellista rahallista merkitystä. Samoin suorituskyky on cdi:ssä "riittävä", jos vertaa esim 270cdi:hin.
270cdi saattaakin olla se "paras" suorituskyvyn ja kulutuksen suhteen.
Automyyjä on yrittänyt innostaa vaihtamaan Volvoni -07-malliseen E 200 CDiA:han. Kovin olen empiväinen, mutta tämä keskustelu valaisi jonkin verran Mersuja kohtaan kokemaani luotettavuuspulaa ja ruostumisongelmaa.
Pienen koeajon tein ja ihan mukavalta tuntui, mitä nyt jonkinmoista suuntaepävakautta taisi esiintyä. Ei tuo uusi diesel-nelikkokaan ihmeemmin ilmoitellut olemuksestaan. Tosin on äänekkäämpi ja täristää tyhjäkäynnillä jonkin verran, mutta vertailukohde onkin suora bensa-kuutonen.
Saas nähdä, vaihtuuko merkki? Riippuu voimakkaasti nykyisen autoni vaihtoarvosta. Halvalla eli tämän päivän välirahatarjouksilla en Volvosta luovu.
Edellinen "Mersu-yritys" tapahtui seitsemän vuotta sitten. Auto olisi ollut 1998-"väyrynen". Taisin olla onnekas, kun en tuolloin vaihtanutkaan Mercedekseen.
Että hakee?. Mitkä renkaat olivat alla ? Entä ilmanpaineet? Ei kyllä kokemukseni mukaan hae. Menee suoraan kuin juna. Että täristää tyhjäkäynnillä ?. Mercedeksen moottorissa on tasaisin käynti. On käyttänyt tasapainoakselia kauan.
Mutta alkup kysymykseen!Kyllähän 220 D (96-98) ja 290 TD(96-99) ovat ehdotto-
masti parhaimmat väyrysen moottorit.Ne ovat kaikkein kestävimmät ja mahd
remontit/huoltot huomattavasti edullisemmat kuin cdi malleissa.Kulutus on myös yhtä pieni kuin cdi malleissa.
300D turbo on tunnetusti maailman kestävin diesel.