Veneeni on 32 jalkainen 4,5 tonnia painava seawind.
Potkurin on edellinen omistaja vaihtanut joskus.
Potkuri on 3-lapainen.
Potkurissa on merkintä volvo penta 3958280.
Lavat ovat pisimmästä kohtaa n. 170 mm. ja leveimmästä kohtaa leveys 80 mm.
Nousu ei näytä kovin isolta.
Vene ei oikeen tunnu kulkevan sillä, "normaali" kierroksilla vauhti on tuollaiset 4 solmua, ja kunnon kierroksillakin vain n. 5 solmua.
Kone on 10 hp pikku-yanmar.
Vaihde ei ainakaan tunnu luistavan, ja vapaalla pyörii ihan kevyesti.
Potkurin on edellinen omistaja vaihtanut joskus.
Potkuri on 3-lapainen.
Potkurissa on merkintä volvo penta 3958280.
Lavat ovat pisimmästä kohtaa n. 170 mm. ja leveimmästä kohtaa leveys 80 mm.
Nousu ei näytä kovin isolta.
Vene ei oikeen tunnu kulkevan sillä, "normaali" kierroksilla vauhti on tuollaiset 4 solmua, ja kunnon kierroksillakin vain n. 5 solmua.
Kone on 10 hp pikku-yanmar.
Vaihde ei ainakaan tunnu luistavan, ja vapaalla pyörii ihan kevyesti.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Vaikuttaa aika pieneltä koneelta tuohon veneeseen. Oma vene yli tonnin kevyempi ja vähän lyhyempi samalla moottorilla kulkee normaalikaasulla n. 5 solmua ja kovemmalla 6 solmua. Yli kuudenkin pääsee vielä kovemmalla kaasulla mutta sitten alkaa kuulostaa jo pahalta.
että joku on laittanut veneen aggregaatin koneen paikalle. 10 hp on pieni kone tuollaiseen.
kuvailemasi kolmilapainen tossa koneessa on jo iso potkuri.
kuten merivaihteen välityssuhde ja koneen kierrosluku. Ottaako kone täydet kierrokset kuormattuna? Nyrkkissääntö on että maksimikierrosluku kuormattuna saa olla hiukan (5%?) alhaisempi kuin maksimikierrokset vaihde vapaalla. Tällöin potkurin läpimitta tai nousu eivät todennäköisesti ole liian pienet. Potkurin läpimitta ja nousu (tuumissa) on yleensä leimattu potkurin napaan (joka voi olla karstan tai maalin peitossa). Diagrammeja löytyy, joista tehon ja akselikierrosluvun perusteella näkee sopivan läpimitan. Kierrosluvun ja nousun perusteella voi arvioida saavutettavan nopeuden, kun potkurin ns. luisto tiedetään. Eiköhän googlettamalla löydy useitakin potkureiden laskentaohjelmia.
Niinkuin jo todettiin, kone voi olla veneeseesi uppoamaan nähden hiukan pieni. Sopiva teho voisi olla vähintäin 3hv/tn. Tarvittava koneteho riippuu tietysti veneen muodostakin. Jos se on solakka ja kevytkulkuinen, luulisi 10 hv:lla pääsevän aika lähelle runkonopeutta. Toivotaan, että muut seawindin omistajat kertovat käytännön havaintonsa.
mennä jotain 5,5 solmua 12*7 kolmilapaisella tyynessä, marssivauhti ehkä vähän alle viiden, työntöä noin 120 kp eli kovassa kelissä meno hiipuu.Vanhemman mitoituksen mukainen purren apukone. Pari hp per tonni - ei siis mikään moottoripursi:-)
Oletko siis sama vai eri henkilö kuin alkuperäinen kysyjä?
12x7 kuulostaa varsin pieneltä potkurilta (ainakin halkaisijaltaan ja myöskin nousultaa, jos välityssuhde on tavanomainen). Itselläni on 14x8 Yanmar 1GM10:ssä ja joissain muissa veneissä on ollut 13x9. Molemmat purjevenevetoilaitteella, jonka välitys on 2,64.
Kyllä painavakin veneen pitäisi selvästi yli 5,5 kn tuolla mennä. Esimerkiksi Vene-lehden testissä X-302 (3800 kg) kulki ko. koneella 6,7 kn. Seawind on tietysti vanhempaa suunnittelua.
12x7 potkurilla 120 kp työntö 5,5 kn nopeudessa jää haaveeksi. Vaatisi ~1900 rpm ja pitkälti yli 10 hv potkuriakselilla.
Mikäs on välitys?
Mulla on 1 gm 10 SW27:ssa. Alunperin potkurina oli 14X7 jolla paatti kulki n.4.5kt gepsin mukaan. Lasketin potkurioptimin mepratuotteella uudelleen ja tulos oli 14x9. Nyt vene kulkee tuolla nousulla 6kt.(Radice), Tosin parempiankin potkureita olisi. Aallokko ja vastatuuli pudottaa vauhdin nopeasti lähemmäs neljää solmua. 17m/s vastatuulessa härveli pysyy oikeastaan paikallaan!! Maksimikierrokset ajossa on n.3400, perävälitys 2.62.
Ensi kesäksi koneeksi vaihtuu 2gm20 ja potkuriksi tullee 14x12. Halukkaat voivat tiedustella hyväkuntoista 1gm:ää allekirjoittaneelta...nim. vastatuulella turvallisesti himaan....
Aika erikoisia ovat ilmoittamasi tulokset. Itse vaihdoin 1gm10 sail drive (1:2,64) potkurin 14x6 -> 14x8. Vene on vastaavan kokoinen purkkari. Kyllä se tuolla vanhallakin, aivan liian loivalla, potkurilla kulki yli 6 kn, mutta kierrokset olivat tapissa eli samat kuin vapaalla eli reilut 3700 rpm.
Nykyisellä kiertää reilut 3400 rpm ja vauhtia tuli pari kymmenystä lisää.
Olisikohan koneessasi ollut vikaa vanhalla potkurilla? Vai etkö tohtinut huudattaa?
koneesta oli ropattu maksimisyötön ja kierrosten ruuveja, ne on nyt säädetty ohjeen mukaan. Luulen, että nuo käyttämäni radicen potkurit on vaan niin huonoja ja paksulapaisia, ettei ne vedä..
Tuo 12*7 oli laskettu Propking ohjelmalla kolmilapaisella potkurilla, 10 hp, 3600 r, 13lbs vääntö, vesilinja 28 jalkaa, leveys 9, 4,3 t, syväys ilman köliä 2, välitys 2:1.
Jatkuvan tehon arvoilla 8hp, 3400 (mitkä uudesta yanmarista ilmoitetaan) välityksellä 2,64:1 saadaan melaksi samaan laivaan 13*8 ja nopeus jää viiden solmun pintaan. Lisäät toivottua nopeutta 5,2 een niin laskuri valittaa koneteho loppuu, samoin samoin halkaisijaa kasvatettaessa.
Kokonaismitaltaan 27 jalkanen, kevyempi vene on sitten eri juttu, nousua voi olla tuuma pari lisää, halkaisijan kasvattaminen ottaa jo koville. Nuo on laskettu 33% lapapeitolle. Työntö on propkingin laskuissa bollard trust eli staattista
Näähän on mutteripuolen juttuja :-)
Ei taida soveltua kovin hyvin tuo ohjelma ainakaan purjeveneille. Kyllä purjevene kulkee noilla mitoilla aivan varmasti n. 6 kn 10 hv koneella. 5 solmussa vastus on puolet siitä mitä 6 solmussa, joten potkurimitoitus menee pieleen.
Tyypillisesti 27-jalkainen purjevene kulkee samalla koneella hitaampaa kuin 32-jalkainen, johtuen huomattavasti lyhyemmästä vesilinjasta. Oikein kevyt 27-jalkainen voi ehkä olla mennä kovempaa kuin raskas 32-jalkainen.
Paaluvetoa voi tosiaan saada tuon 120 kp, mutta huippuvauhdissa jäädään alle 100 kp.
Propking on monipuolisin ilmainen laskentaohjelma minkä olen löytänyt. Osasi laskea veneeni entisen ja nykyisen koneen potkurin mitoituksen ihan kohdalleen niihin lukemiin mitä ne oli ja käytännössä hyvät.
32 jalkainen on yksisylinteriselle 10 hv:n koneelle iso vene, kulkee tietysti tasasella, mun 30 jalkanen kulkee tasasella 2 hv:n jollan perämoottorilla jotain 4 solmua, mutta pelkästään tuuleen puskeminen ottaa jo koville ja varsinaisen vastuksen tekee maininki, sitä ei ole onneksi tarvinnut tuolla kakkuvispilällä koettaa.
Mitoituksessa pitää ottaa huomioon eri olosuhteet, ei vain maksimivauhti tyynessä vedessä. Hiukan loivempi nousu ja suurempi lapapinta-ala antavat sen tarvittavan puskun pahassa kelissä - maksinopeuden kustannuksella
33 ft vene meni hieman päälle viittä solmua aika tarkkaan 1/2 teholla (1700 rpm) kun alla parikymmentäheppainen kone.
2 lapanen taittopotkuri, akseliveto.
sen aikaisemmin ilmoittamani 3hv/tonni (vuorovesille - valtamerille 5hv/tn) lisäksi huomasin Cornellin uudessa kirjassa "A passion for the sea, Reflections on three circumnavigations", kust. Noonsite, 2007. Vanha ja yksinkertainen ohje, joka vieläkin kelpaa, oli 1 hv/jalka (veneen pituus jaloissa). Ainakaan tämä sääntö ei tuota päässälaskun vaivaa.
Helppo verrata miten oman veneen koneteho ja suositukset stemmaavat!
Tunnetun valtameripurjehtijan Skip Novakin mielestä "engine power is never enough" (konetehoa ei ole koskaan liikaa).