Siis tämä ei ole pelkästään uskovaisille vaan myöskin tietäville tarkoitettu aloitus koskien lapsikastetta.
Onko täällä mahdollisesti sellaisia joilla on tietoa ja ymmärrystä tuhansien eri kristinuskon suuntien lapsikaste harhautuksista ja niistä syistä jotka johtaa siihen vaikka samaa raamattua lukevat?
Minua ihmetyttää suuresti se selvyys, että kristittyjen uskonsuuntien lapsikaste käsitykset joko järjen köyhyyttä tai jotain muuta ihmeellisyyttä koska raamatussakin (niissä väärennetyissäkin) selvyydellä Jeesuksen osoitamana kuinka lapsia tulee kohdella ja silti tuhansien kristinuskon uskonsuuntien opit ovat oikeaoppisia vaikka ne ovat raamatun vastaisia, MIKSI?
Saa pakostakin ihmeellisen kuva kristintuskon eri suuntien "jumalasta ja jeesuksesta" joka pitäs olla kaikille sama ja silti heille ei kelpaa raamatussa olevan Jeesuksen opetukset ja esimerkilliset teot joilla Jeesus kiistattomasti osoitti kuinka lapsia pitää kohdella. Vahvistuu tunne kristinuskon ihmisistä jotka "leikkii" raamatun sisällön kanssa palvellen "ristiä" voitonmerkkinä herransa kunniaksi ja uhrina noitarovioilla helvetin tulella poltettuja syyttömiä pikku lapsiakin...
Onko täällä mahdollisesti sellaisia joilla on tietoa ja ymmärrystä tuhansien eri kristinuskon suuntien lapsikaste harhautuksista ja niistä syistä jotka johtaa siihen vaikka samaa raamattua lukevat?
Minua ihmetyttää suuresti se selvyys, että kristittyjen uskonsuuntien lapsikaste käsitykset joko järjen köyhyyttä tai jotain muuta ihmeellisyyttä koska raamatussakin (niissä väärennetyissäkin) selvyydellä Jeesuksen osoitamana kuinka lapsia tulee kohdella ja silti tuhansien kristinuskon uskonsuuntien opit ovat oikeaoppisia vaikka ne ovat raamatun vastaisia, MIKSI?
Saa pakostakin ihmeellisen kuva kristintuskon eri suuntien "jumalasta ja jeesuksesta" joka pitäs olla kaikille sama ja silti heille ei kelpaa raamatussa olevan Jeesuksen opetukset ja esimerkilliset teot joilla Jeesus kiistattomasti osoitti kuinka lapsia pitää kohdella. Vahvistuu tunne kristinuskon ihmisistä jotka "leikkii" raamatun sisällön kanssa palvellen "ristiä" voitonmerkkinä herransa kunniaksi ja uhrina noitarovioilla helvetin tulella poltettuja syyttömiä pikku lapsiakin...
Vastaukset 10
Vanhimmat
"Biblia 1776 tekstistä.
2. Moos. 16:13
Ja tapahtui ehtoona, että peltokanat tulivat ja peittivät leirin, ja aamulla oli kaste leirin ympärinsä.
2. Moos. 16:14
Ja kuin kaste nousi, katso, niin oli korvessa jotakin ymmyrjäistä ja pientä, niin kuin härmää maan päällä.
4. Moos. 11:9
Ja koska kaste yöllä laskeusi leiriin, niin laskeusi myös manna sen päälle.
5. Moos. 32:2
Minun oppini tiukkukaan niinkuin sade, minun puheeni vuotakaan niinkuin kaste, niinkuin sade vihannon päälle ja niinkuin pisarat ruohon päälle.
Tuom. 6:37
Katso, minä panen villaisen nahan pihalle: jos kaste tulee ainoastaan nahan päälle ja kaikki muu maa on kuiva, niin minä ymmärrän, ettäs minun käteni kautta Israelin vapahdat, niinkuin sinä sanonut olet.
Tuom. 6:40
Jumala teki myös niin sinä yönä: ja nahka ainoastaan jäi kuivaksi, ja kaste tuli kaiken maan päälle.
2. Sam. 1:21
Te Gilboan vuoret, älköön tulko kaste eikä sade teidän päällenne, älköön myös olko pellot, joista ylennysuhri tulee; sillä siellä on väkeväin kilpi lyöty maahan, Saulin kilpi, niinkuin ei hän olisikaan ollut öljyllä voideltu.
2. Sam. 17:12
Niin me karkaamme hänen päällensä, kussa paikassa me hänen ikänä löydämme, ja karkaamme hänen päällensä, niinkuin kaste lankee maan päälle, ettemme yhtäkään jätä jäljelle kaikista hänen miehistänsä, jotka hänen kanssansa ovat.
Job 29:19
Minun juureni putkahti veden tykönä, ja kaste pysyi laihoni päällä.
Ps. 110:3
Sinun voittos päivänä palvelee sinun kansas sinua mielellänsä pyhissä kaunistuksissa: sinun lapses synnytetään sinulle niinkuin kaste aamuruskosta.
Ps. 133:3
Niinkuin Hermonin kaste, joka tulee alas Zionin vuorelle; sillä siellä lupaa Herra siunauksen ja elämän alati ja ijankaikkisesti.
Sananl. 19:12
Kuninkaan viha on niinkuin nuoren jalopeuran kiljuminen; mutta hänen ystävyytensä on niinkuin kaste ruoholle.
Jes. 18:4
Sillä näin sanoo Herra minulle: minä olen hiljakseni ja katselen majastani, niinkuin palavuus, joka sateen kuivaa, ja niinkuin kaste elonajan palavuudessa.
Jes. 26:19
Mutta sinun kuollees elävät, ja minun kuolleet ruumiini nousevat jälleen kuolleista. Herätkäät ja kerskatkaat te, jotka makaatte maan alla; sillä sinun kastees on viheriäisen kedon kaste, ja maa on kuolleet itsestänsä antava.
Hoos. 6:4
Mitä minun pitäis sinulle Ephraim tekemän? Mitä minun pitäis sinulle Juuda tekemän? Teidän jumalisuutenne on niinkuin aamullinen pilvi, ja niinkuin varhainen kaste, joka pois raukee.
Hoos. 13:3
Sentähden pitää heidän oleman niinkuin aamu-utu ja varhain lankeeva kaste, joka raukee, niinkuin akanat, jotka puhalletaan pois luvasta, ja niinkuin savu totosta.
Hoos. 14:5
(14:6) Minä tahdon Israelille olla niinkuin kaste, että hän kukoistaa niinkuin kukkanen, ja hänen juurensa leviävät niinkuin Libanon.
Miika 5:7
(5:6) Ja jääneet Jakobissa pitää myös monen kansan seassa oleman, niinkuin kaste Herralta, ja niinkuin sateen pisarat ruoholla, joka ei ketään odota, eikä ihmistä tottele.
Matt. 21:25
Kusta Johanneksen kaste oli, taivaastako taikka ihmisistä? Niin he ajattelivat isellensä, sanoen: jos me sanomme: taivaasta, niin hän sanoo meille: miksi ette siis häntä uskoneet?
Mark. 11:30
Johanneksen kaste, oliko se taivaasta, eli ihmisiltä? vastatkaat minua.
Luuk. 20:4
Oliko Johanneksen kaste taivaasta, vaiko ihmisiltä?
Ef. 4:5
Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,"
Puuttumatta muihin karkeuksiin (esim. proprien ja välimerkkien osalta) neuvon hieman.
>lapsikaste harhautuksista p.o. lapsikasteharhautuksista
>lapsikaste käsitykset p.o. lapsikastekäsitykset
Myös kongruenssivirheestä voisit opetella irtipääsyä.
Laita hakusanaksi "ympärileikkaus", niin pääset eteenpäin.
Juutalaiset saivat Herralta käskyn ympärileikata 8 päivän ikäiset poikalapset liiton merkiksi ja jotta juutalaiset pysyisivät erillään muista kansoista ja muistaisivat liittonsa.
Ympärileikkaus päättyi juutalaisten kristittyjen keskuudessa (mooseksenlain päättyessä) Jeesuksen ylösnousemuksen myötä. Myöhemmin (muutama sata vuotta jKr) on virheellisesti tulkittu kasteen tulleen poikavauvojen ympärileikkauksen tilalle.
En tiedä, onko Herra antanut muille kuin juutalaisilla käskyn tehdä merkkiä poikavauvojen esinahkaan. Voidaan kysyä, kenelle Herra on antanut käskyn kastaa vauvoja? Ei kenellekkään, ei koskaan! Kastamisen valtuuden saivat aikoinaan apostolit suoraan Jeesukselta. Nyt luterilaiset luulevat valtuuden tulevan yliopiston kautta. Voisko enää enemmän erehtyä. Ja muka hiusten kastelu. Miksihän Johannes Kastaja kastoi Jordan-nimisessä joessa - vaikka kaivoja riitti hiusten kasteluun. Upotuskaste on vertauskuvana selkeä: se kuvaa uudestisyntymistä ja vesi on haudan vertauskuva.
Vaikka kasteita tehdään vauvoille, sillä ei ole mitään merkitystä pelastuksen kannalta. Itseasiassa kaste on ulkoinen osoitus päätöksestä seurata Jeesusta. Vauva ei ole kykenevä päättämään asiaa, mistä ei tiedä mitään.
Älä mene kasteelle, ellet saa todistetta, että kastajalla on valtuus Jeesukselta.
Poikalapsilta silvottiin vanhatestamentillisesti esinahka. Onko väärinkäsitys siinä, että myös tyttölapsia kastellaan?
Käsitys, että kastamaton lapsi joutuu kadotukseen, perustuu johonkin yksittäisen raamatun kohdan tulkintaan. Yleisesti ottaen Jeesus nostaa lapsen uskovaisen ihmisen esimerkiksi. "Antakaa lasten tulla minun tyköni. Älkää estäkö heitä, sillä lapsen kaltaisten on Jumalan valtakunta." Lisäksi on paljon muita kohtia, jossa puhutaan kasteesta. Raamattu on kokonaisuus eikä yksittäisiä sanoja.
Jeesus siunasi lapsia, mutta ei kastanut, siinä on vinha ero. Miksi ikipäivinä ei koskaan puhuta siitä, että Jeesus kastettiin aikuisena jordan virrassa. Jeesus ei ole lapsikastekäytäntöä asettanut, sen ovat keksineet muut.
Aina sanotaan, että Jeesus olisi muka apostoleille antanut tämän viran, ei pidä paikkaansa. Samoin väitetään Jeesuksen antaneen käskyn antaa pyhittää sunnuntaita lauantain sijaan.
Minkä ihmeen takia Jumalalla tai Jeesuksella olisi ollut syytä alkaa muuttamaan maailman luomistyön muistopäivää.
Sanotaan muka, että ylösnousemuksen muistoksi alettiin sunnuntaita pyhittää.
Siihen pakoitettiin ja paavinvalta oli kaiken takana ja kun tiedämme, että Paavinvalta oli antikristus, niin jo sen luulisi herättävän tajuamaan, ettei olla oikealla tiellä.
Sinä puhut ylipäätään jostain yksittäisestä Raamatun kohdasta, siitä tai tästä, nyt siteeraat kasteeseen Jeesuksen luonnehdintaa lapsen uskoa ja vilpittömyydestä. Ei siinä kasteesta puhuta yhtään mitään, ainoastaan siitä, että päästäkseen Jumalan Valtakunnan jäseneksi, on oltava lapsenkaltainen, uskottava isään epäilemättä, siinä on se sanoma ja tulkinta, molemmat samassa.
Kasteesta puhutaan pitkin kirjaa, mutta ei lapsikasteesta. Aina on hyvä muistaa, jos tulee mietittävää, miten Jeesus teki, miten se muuten teki, kastatettiinko lapsena, vai uskovien upotuskasteella??? mieti sitä.
Raamattu on kokonaisuus, ja UT sen osa, jossa kulminoituu seuraava Jeesuksen viimeinen ” käsky” menkää ja saarnatkaa evankeliumia ja kastakaa (sitten, uskoon tulon jälkeen) heidät Isäin Pojan ja Pyhän Hnegen nimeen.
Tässä voi ajatella kuten muusaakin, Olet asiantuntia vasta sitten kun osaat tai olet osallistunut. Kysymys kuuluu, onko autolla ajon opettaa kortiton, onko musiakin opettaja vailla sävelkorvaa, onko kiukaan rakennusmies ilman vasaraa???
Meillä Pyhän Hnegen uskovien kastetuilla on jo se tieto ja siunaus, onko teillä. Me toteutamme Herran seurantaa, tässäkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000024807480
Tuolta arkistosta. Siinä tätä asiaa tarkastellaan monelta kantilta. Minkä laisia ajatuksia tuo keskustelu herätää sinussa tai muissa?
Täyttä asiaa. Miksi kasteesta pitää vääntää rautalankaa, vaikka on selvää, ettei lapsikaste ole raamatullinen. Melperi setäkin siellä näkyy esittävän täyttä faktaa kasteesta.
Minusta lestadiolaisuus ei ymmärrä kasteasiaa oikein, niinkuin ei ymmärrä kyllä luterilainen kirkkokaan.
kirkossa on aikuiskaste käytössä. Kyllä ne aikuiset, jotka kääntyvät luterilaisuuteen, kastetaan. Ei kuitenkaan silloin, jos he ovat jo saaneet kasteen esim. ortodoksikirkossa tai jossain muussa protestanttisessa kirkossa. (Katolisen kirkon jäsenen kastamisesta luterilaisuuteen en tiedä.)
Siis aikuiskaste on käytössä.
Uskonpuhdistajamme Luther ei näe Raamatussa mitään määräystä, minkä ikäisenä kaste tulee suorittaa.
Vanhan testamentin aikana ympärileikkaus tehtiin kahdeksantena päivänä. Kuitenkin esim.Aabraham ympärileikattiin vasta miehuusiässä, jos oikein muistan.