Alkoholistimieheni yritti itsemurhaa ja sai viettää putkassa yön ja hänet päästettiin aamulla kotiin. Onneksi tuli kotiin asti. Mitä teen nyt? AA on selkeästi riittämätön paikka, retkahduksia sattuu kokoajan. Mistä saan haettua apua ja mitä apua haen? Mieheni voi niin huonosti itse, ettei pysty itse apua hakemaan. Hän ei halua kuolla ja haluaa lopettaa juomisen, eli motivaatiota on. Mitä siis teen ja miten -niin, että minua/ meitä uskotaan ja apua saadaan? A-klinikan yksilöterapia on ollut turhaa kerran viikossa -mitä muuta A-klinikka voi tarjota? Olisin lähtenyt tänään ensimmäistä kertaa Al-anon ryhmään, mutta "hauska huomata," että sellaisia ryhmiä ei kokoonnu lauantai-iltaisin (päivällä olisi ollut yksi ryhmä klo 15, mutta en voinut jättää miestäni tässä tilanteessa yksin). Tuntuu, että ratkean pian itse. Ei ole ketään kenelle voisi soittaa ja saada tietoa ja tukea. Tarvitsisin sitä nyt heti, tänä iltana.
ITSEMURHAYRITYS
HOITO?
312464
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Minä tein kaksi itsariyritystä, jotka molemmat johtivat sairaalaan. Ekalla kerralla päästettiin seuraavana aamuna pois, toisella kertaa olin sydänmonitorissa pari-kolme päivää. Sitten psykiatri jututti ja totesi minut terveeksi ja passitti takaisin kotiin ja that's it. Sen ekan kerran jälkeen myös lastensuojeluviranomaiset soittivat, tosin vasta viikkojen päästä, ja kun hyvänä puhujana selitin heille että tämä nyt oli vain sellainen hätähuuto enkä käytä huumeita, niin eivät sen koommin ottanee yhteyttä, ei edes sen toisen sairaalareissun jälkeen.
Omalääkäri sanoi, että MTT:hen minulla ei ole mitään asiaa, olen sine liian terve, ja Kelan kustantamaan terapiaan olisi pitkä ja kivinen tie ja se edellyttäisi ensin raitistumista. Eli se julkisen puolen avusta, lyhyesti sanottuna sellaista ei siis ollut tarjolla. Ja olin alaikäisen yksinhuoltaja, perheessä ei ollut toista aikuista.
Onneksi kolmatta itsariyritystä ei tullut koska sain raittiuden AA-ohjelman avulla. Siis ohjelman avulla, en istumalla AA-palavereissa perse puuduksissa illasta toiseen.
Jos miehesi haluaa jatkaa AA:ssa niin hänen kannattaa hankkia itselleen kummi, joka on tehnyt ohjelman neuvomat toimenpiteet ja pystyy opastamaan muitakin. Hänen kannattaisi soittaa vastauspalveluun 040 8484000 ja jutella siellä jonkun kanssa.
09-750200 ja tuolta lisää,
http://www.aa.fi/puhelimet.html
Sanot että AA ohjelman avulla! Minä olen ymmärtänyt, että AA on eräs ryhmäterapiamuoto. Siis että sinusta ne ryhmät on oikeastaan turhia "perseen puuduttajia" jos on "Ohjelma" jo olemassa niinkuin miehelläni. Pitääkö minun sanoa sille että lue tuota kirjaa (Nimettömät alkoholistit) jos haluat eroon juomisestasi. Että apu tulee sieltä? Mahtaako riittää... Tiedän nimittäin että on jo lukenut vaan ei se juomiseen ole vaikuittanut, lukeminen. Kerro ymmärsinkö väärin.
Raitistuisi niin jokainen alkoholisti joka haluaisi raitistua varmasti alkaisi lukemaan. Jopa minäkin vaikka olen laiska lukemaan olisin taatusti lukenut ja paljon jos se olisi ollut ratkaisu.
tuot asiaa esille etkä provosoidu, se on harvinainen, kunnioitettava ja tarpeellinen taito.
tuo jäi mietyttämään, ihan nykyisyyttä ja tulevaisuuttakin ajatellen.
mikä on tai olisi se julkisen puolen apu joka toimisi itsetuhoiselle ja taatusti henkisesti kärsivälle juopolle ?
jos omaa, vilpitöntä halua lopettaa juomista ei ole niin ...
"Eli se julkisen puolen avusta, lyhyesti sanottuna sellaista ei siis ollut tarjolla."
Ohjelma (askeleet) on tehty *otettaviksi*, ei luettaviksi.
Ryhmäterapiana en AA:ta todellakaan pidä; jos haluaisin ryhmäterapiaan niin menisin ohjattuun kognitiivis-behavioristiseen (CBT) ammattilaisen ohjaamaan ryhmään.
Ryhmillä on minun ymmärrykseni mukaan vain yksi tehtävä: olla olemassa jotta uudet tulokkaat saisivat tietää ohjelmasta. Sen vuoksi järjestetään palavereja säännöllisiin aikoihin ja niistä tiedotetaan mm. netissä ja paikallislehdissä. "Persettä penkkiin" -menetelmällä toipumiseen en ole uskonut koko näiden viiden vuoen aikana, jotka olen ollut mukana. Jaan henkilökohtaiset asiani kummini kanssa ja palavereissa käyn joskus kun olen sillä tuulella että haluan tavata ihmisiä ja minulla on siihen aikaa.
Nimettömät alkoholistit -kirjassa, muuten, lukee, että "tässä kirjassa on kaikki mitä tarvitset päästäksesi alkuun".
Kiitos tiedosta. Olen todellakin ollut toisessa käsityksessä. Minulla on ollut sukulainen jonka tiedän käyneen AA palavereissa ja olleen raittiina kuolemaansa saakka. Koskaan hän ei asiasta itse maininnut.
Olisiko niin, että myös AA on muuttunut? Että entisestä ryhmäterapiasta on tullut joku hihhulikerho jonka tarkoitus ei enää olekaan pitää raittiina vaan "levittää"... Todella surku. En todellakaan suosittele sitä miehelleni jolla jo ennestään on ollut ongelmia myös uskonnon kanssa, kiihkouskovaisten. Taitaisi joutua äijä ojasta allikkoon....
Enkä ole ainut, tulokkaat nimenomaan tarvitsevat ryhmää ja ryhmän tukea, tällä tavalla he oppivat pikkuhiljaa ymmärtämään sen että he eivät ole yksin vaan on olemassa muitakin jotka ovat kokenaat saman helvetin, tiedän sana tarkasti mitä 5 perinne pitää sisällään mutta se ei tarkoita sitä että ryhmä on olemassa vain sitä varten että tulokas saa tietää että on olemassa ohjelma. Ei, ryhmä on nimenomaan tarkoitettu sitä varten jossa alkoholismista voi toipua ja kun alkoholinhimo on hävinnyt niin tämän jälkeen ryhmä toimii ryhmäterapiana sellaisille henkilöille kuten esim. minä. Jos ryhmä on sellainen jossa on hyvä ilmapiiri niin se pitää alkoholistin tunne-elämän tasaisena, tunne-elämän tasapaino on tae sille että alkoholisti ei korkkaa pulloa, mutta jokainen omalla tyylilään ja tarpeen mukaan, siis aa-ryhmään osallistuminen.
En halua millään tavalla morkata kirjoitustasi mutta sanoit että askeleet on tarkoitettu otettaviksi, ei luettavaksi. Eli haluaisin esitää kysymyksen johon ei luonnollisesti ole pakko vastata. Oletko todella ottanut 6 askeleen jota Nimettömät Alkoholistit kirjaan ei ole edes kirjoitettu? Jos joku ihminen pystyy elämään täysin 6 askeleen tai esim. 11 askeleen mukaisesti niin häntä voidaan jo kutsua sellaiseksi henkilöksi joka on hengellisesti täydellinen. Minä en ole ja tuskin tulen koskaan olemaankaan mutta tiedän mihin päin minun pitäisi pyrkiä. Bill W totetaa 6 askeleessa että vain 1 askelta voi noudattaa täysin, muut yksitoista askelta ovat ihannekuvia ja päämääriä joita kohden meidän pitäsi pyrkiä. 4 askeleesta haluan sanoa että sen tekemisessä menee noin viikko, ei pari-kolme tuntia kuten kerran sanoit jossain tekstissäsi.
Perinteet: Ensimmäinen perinne on vahvin ja päämäärä johon pyrimme. Muut perinteet kertovat miten pääsemme tätä päämäärää kohti. Ja ennen kaikkea perinteet on tarkoitettu ryhmälle ja ryhmän jäsenille.
Käsitteet: Tarkoitettu palveluuun maamme rajojen sisä ja ulkopuolella. Tämmä on kolmas perintö ei perinne vaan perintö. Tähän perintöön on olemassa myös kolmannen perinnön käsikirja ja aa:n maailmanpalvelun 12 käsitettä mutta haluan edelleen painottaa ensimmäisen perinteen arvoa johon rakenteemmekin on lujasti sidottu.
En halua kertoa näitä rakenne asioita koska kuten tiedät Nimettömillä ja Anonyymeillä on eri rakenne joten siitä tulisi vain tarpeetonta sotkua ja hämminkiä mutta sen kuitenkin kerron että rakenteemme on hyväksytty maailmalla ja jopa jenkeissäkin on joitain osavaltioita joissa on sama rakenne kuin nimettömillä alkoholisteilla, GSO:n johtaja Greg M totesi jo aikoja sitten että USA/Kanada rakenne ei tulisi toimimaan pienissä aa maissa, hän oli oikeassa.
Tulipahan teksiä joka ei vältämättä kaikinosin liittynyt sinun kirjoitukseesi mutta menköön nyt tämän kerran, en kirjoita tähän ketjuun enempää. Hyvää ja raitista Joulun odotusaikaa!
T:Mika.
Että jos tämä aloitus on provo, jolta se vahvasti vaikuttaa, niin alhaista on meininki.
Kysyn kuitenkin asiallisesti, miksi ihmeessä hakisitte apua jostain AA-sta jos se kerran ei miehellesi sovi?
Miehesi kai sen itsariyrityksen teki, jos teki.
Ja voisiko sensijaan sillä AA-lla olla jonkin verran vaikutusta jo siihen että ylipäänsä on niin paha olla? Voisiko?
AA-ssa ei ole ammattitaitoa mihinkään saati noin vakavaan tilanteeseen.
Jos olisit tosissasi, menisit luonnollisesti sairaalaan/terveyskeskukseen, soittaisit ambulanssin, mitä tahansa mitä ihminen hätätilanteessa tekee.
Sen sijaan muka soittaisit AA-han, ja vielä roikkuisit täällä palstalla mainostamassa kuinka "pitäisi soittaa AA-han".
Ei hitto, jotain rajaa, mutta jos kuitenkin sattuisit olemaan tosissasi, niin hakekaa nyt ihmeessä oikeaa apua, vakavissanne, kyllä sitä saa tässä maassa vielä. 112 ja siitä se lähtee jos tilanne niin vaatii, ja itsemurhayritys tai sen todennäköinen akuutti uusiminen on kyllä hätätilanne pahimmasta päästä.
T. Väsynyt provoihin.
lukenut oman kokemukseni tuolta välistä (http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4000000000000036&posting=22000000030689139) niin tietäisit ettei itsariyrityksen perusteella pääse hoitoon kuin korkeintaan yhdeksi yöksi, ja jos teet yrityksen kännissä niin et välttämättä pääse sairaalaan ollenkaan. Noiden kahden varsinaisen yrityksen lisäksi olin samana syksynä niin itsetuhoinen että soittelin ympäriinsä päästäkseni jonnekin hoitoon; lopulta minut vietiin SOS-autolla Kisahallin selviämisasemalle tarkkailtavaksi yön yli. Ja aamulla kotiin.
Lycka till vaan niille, jotka yrittävät hakea itselleen tai läheiselleen apua itsetuhoisuuteen. Nuorten kohdalla on toivoa päästä nuorisopsykiatrian polille mutta aikuiset eivät pääse esimerkiksi Auroraan ennen kuin on kirjaimellisesti pää kainalossa.
Omalla kohdallani AA:ta ei ainakaan kannata syyttää asiasta; tulin mukaan ohjelmaan vasta tuon toisen itsariyrityksen jälkeen.
"Ei hitto, jotain rajaa, mutta jos kuitenkin sattuisit olemaan tosissasi, niin hakekaa nyt ihmeessä oikeaa apua, vakavissanne, kyllä sitä saa tässä maassa vielä."
siis kaikkea paskaa sitä joku viittii kirjoitella tuossa tilanteessa olevalle ihmiselle.
"hakekaa apua !!" voi vittu kun alkoi pulssi nousemaan heti aamusta.
lienee provo, ei kai kukaan ole noin typerä, että viittii moista kirjoittaa ? vai voiko ?
valitettavasti voi. on se myönnettävä.
lues mitä asiallista asiaa saamarilla on. siinä on tietoa, ymmärryksen ja järjen hivenen on oltava omasta takaa. sitä ei voi täällä antaa.
-------------------------------------------------
aloittaja saikin jo saamarin neuvot.
Tässä ketjussa ja juuri sinun älyttömässä hölötyksessäsi on kiteytettynä koko aa-n, näköjään hengenvaarallinenkin, sanoma?
"Äläkää hakeko lääketieteellistä ammattiapua, tulkaa aa-han".
Et voi voi tosimielessä neuvoa hengenvaarassa olevaa ihmistä aa-han, SAIRAALAN ENSIAVUN sijaan.
Sanoisin että lähes liian pitkälle menee jo aa pöhköys pikku hiljaa.
Järkyttävää.
Eikä kukaan muu jo sano mitään.
Sinä luot aktiivisesti täällä sellaista mielikuvaa lukijoille, että virallinen, ammattimainen terveydenhoito ei Suomessa toimi lainkaan. Tilalle tyrkytät, epätoivoisille ja hengenvaarassa jo oleville ihmisille aa-ta avuksi. Ekö tuo jo mene liian pitkälle?
Puhut muka kokemuksestasi. Mitä helvettiä sitten?
Minun ja koko ystäväpiirini kokemus on se, että terveyskeskuksista ja sairaaloista on aina saanut avun kun hätä on suuri. Aina.
Sinun käsityksesi ja mielikuvasi yhteiskunnasta on kovin katkeroitunut ja vääristynyt. AA-lla lienee siihen ollut vaikutuksensa. Ei voi mitään enää sinun kohdallasi.
Mutta älä hyvä ihminen aseta AA-ta sairaalan tai terv. keskuksen asemaan tai sen edelle kun puhutaan vakavissaan ihmisten hätätilanteista.
sinä näet aa:n. ja varmaan myös paljon mitä tavallinen kuolevainen ei tajua.
vai millähän pitäis pää sekoittaa ?
väität näiden alla olevien olevan minun kirjoituksesta. HAHHAAAHAA.
nämä lainaukset on sinun omasta jutustasi :)
"juuri sinun älyttömässä hölötyksessäsi on kiteytettynä koko aa-n,"
""Äläkää hakeko lääketieteellistä ammattiapua, tulkaa aa-han""
"Et voi voi tosimielessä neuvoa hengenvaarassa olevaa ihmistä aa-han"
"pitkälle menee jo aa pöhköys"
Yritä olla sekoamatta.
Toivon ettet ole sentään vaaraksi läheisillesi.
Rauhoitu, ja koeta nyt miettiä miltä nuo puheesi näyttävät.
Täysin vastuutontahan on taholtasi tyrkyttää hengellistä toveriseuraa, huippukoulutetun ammattilaisavun sijaan, todennäköisessä hengenvaarassa olevalle kansalaiselle.
ja kokeile soittaa 112:een tai mennä päivystyspolille ihmisen kanssa, joka *uhkaa* tehdä itsemurhan. Pääsette vastaanotolle sen jälkeen kun yritys on jo tehty, ei aikaisemmin. Olen itse ollut mukana kun itsetuhoinen ihminen on viety päivystyspolille keskellä yötä, ja kun toinen on uhannut hypätä ikkunasta. Ensimmäisessä tapauksessa ko. henkilö sai hoitohistoriastaan (laitoshoitojaksoja) johtuen yösijan tarkkailussa sairaalassa, sitten kotiin. Toisesta kysyttiin onko hän huumeissa, ja kun ei ollut niin kehotettiin seuraavana päivänä ottamaan yhteyttä omalääkäriin. Ja nämä kokemukset ovat faktaa, ei mielikuvitusta, ei vähättelyä, ei liioittelua vaan tismalleen se mitä tapahtui.
en tiedä pienten paikkakuntien tilannetta, mutta näin Helsingissä.
Enkä kehota menemään AA:han vaan olen monta kertaa antanut ohjeita kuinka hakeutua omalääkärille tai A-klinikalle tai yksityiselle psykoterapeutille. Niihin ei vain pääse keskellä yötä. Keskellä yötä alkoholisti on täysin turvaton, hänet kiikutetaan putkaan kuten aloittajan kertomassa tapauksessa.
takana (itsemurha). Kuskattiin teholle ja parin päivän päästä kotiin..... paha olo jatkui ja jatkui. Itsemurha yritys oli kai halu päästä pois siitä helvetistä, ei onnistunut ennenkuin hakeuduin hoitoon Minnesotaan. Nyt on toistakymmentä vuotta raittiutta takana ja tämä päivä. Enää ei sitä helvettiä eikä halua kuolla. Viinan juoni on hidasta itsemurhaa. Tk:ta ja sairaaloista saa avun kun ei halua lopettaa juomista sieltä saa tabuja näin mullenkin kävi, kun halusin todella raittiutta sain avun en sairaalasta.
sinun täytyy saada asia jotenkin järjestettyä ja mieluummin lopullisesti.
väliaikaiset ratkaisut kun ovat vaan väliaikaisia.
-ensimmäinen asia on se, että sinä et ole syypää miehesi juomiseen. väittää sitä hän tai kuka tahansa.
-toinen asia on se, että miehesi ei lopeta juomistaan ellei sitä itse vilpittömästi halua.
ja mitä syytä hänellä on haluta kun kaikki huolto toimii tyyliin:
" mutta en voinut jättää miestäni tässä tilanteessa yksin. "
kyllä miehesi sen tajuaa ja juopporuletti pyörii, jos et lopeta huoltamista.
-kolmas asia on vaikea ymmärtää, jos asia tulee ensi kertaa esille. se on juomisen mahdollistaminen eli kakkoskohdassa mainittu huolto.
siitä alimpana linkki, siellä on paljon luettavaa.
lue ja kokeile ymmärtää asiaa.
mitä sinun sitten pitää tehdä ?
sinun pitää antaa miehellesi mahdollisuus raitistua = lopetat paapomisen täysin .
muutat toiseen osoitteeseen ja laitat avioeron vireille.
näin miehesi joutuu ottamaan vastuun ja -hups vaan- joutuu ihan oikeasti sitä ottamaan
ellet sinä tai joku muu pilaa asiaa paapomalla.
miehesi tietää mistä saa sen avun a-ongelmaansa mitä on saatavilla. on hänestä itsestään kiinni onko hän sitä valmis vastaan ottamaan.
sinä voit vaan pilata sen mahdollisuuden, et oikeasti auttaa . se voi olla vaikea ymmärtää.
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=alkoholismi mahdollistaminen&btnG=Google-haku&meta=lr=lang_fi
Soita vaikka ambulanssi ja hakeudu sairaalaan, jotta itsetuho saadaan estetyksi.
Sen jälkeen kun suurin vaara on saatu ohitettua, on vasta syytä miettiä jatko-hoitoa, ammattilaisten, hoitajien, lääkärin ja psykiatrin kanssa. Sitä kautta pääset myös asiallisen päihdehoidon.
Saat varmasti apua, kun sitä pyydät, ja olet tosissasi sekä itse halukas miehesi kanssa ottamaan pikäjänteisen, suunnitellun avun vastaan.
Poppakonsteja ja oikopolkuja ei ole, tarvitsette todennäköisesti laitoshoitoa ja kokonaisvaltaista elämän uudelleen arviointia ja järjestelyä, sekä ammattiapua juuri siihen.
ja miestäsi ottamaan yhteyttä omaan a- klinikkaan ja pyytämään heitä tekemään hoidontarpeen arviointi. Sieltä he osaavat varmasti ohjata teidät oikeaan hoitopaikkaan.Varovainen arvioni olisi , se että miehesi on ehkä asianmukaisen laitoskuntoutumisen tarpeessa.Kertomasi perusteella avohoito ei ole tällähetkellä tarpeeksi tukeva hänelle..
Varovaisesti lisää pillereitäkö ajattelit?Varmasti niitä lisää tulisikin kun lakkoon menette, olisi hyvä syy huumata lisää.
Alkoholismi on sairaus, eikä siitä voi parantua, hoitamattomana hautaan vievä sairaus. Alkoholismista voi ainoastaan toipua!
totesit, että A-klinikan apu ei riitä. Todennäköisesti omalääkäri tai työterveyslääkäri eivät pysty auttamaan yhtään sen enempää; he vain passittaisivat miehesi A-klinikalle. Psykiatriseen hoitolaitokseen häntä ei oteta jos varsinainen ongelma on alkoholismi. Jäljelle jää siis vain päihdehoitolaitos. Ota yhteyttä sosiaalityöntekijään saadaksesi maksusitoumuksen. Hoitoon meneminen edellyttää tietysti mieheltäsi paitsi suostumusta myös motivaatiota, mutta se on ainoa konkreettinen toimenpide mikä minulle tulee mieleen. Kuten huomasit, itsemurhauhkaus tai jopa -yritys johtaa vain putkaan tai selviämisasemalle.
Miehen paikka on päihdehoitolaitoksessa, jonne saa oman kotikunnan sosiaalitoimistosta maksusitoumuksen. Siellä ollaan valvotuissa olosuhteissa, saa säännöllisesti ruokaa, keskusteluterapiaa hoitohenkilökunnalta ja vertaistukea muilta asiakkailta.
Taustalla voi olla masennus tai muita mielenterveysongelmia, joiden hoito pääsee alkuun vasta siten kun päihdeongelma on voitettu.
Oman elämäsi ja jaksamisesi kannalta sinun on tärkeää pystyä irrottautumaan alkoholistin hoitamisesta. Et osaa hoitaa alkoholismia yhtään sen paremmin kuin syöpääkään. Se ei myöskäään ole sinun aiheuttamaasi eivätkä mitkään toimesi saa sitä paranemaan sen enempää kuin pahenemaankaan, joten jätä asia silleen ja keskity elämään omaa elämääsi.
Olet ryhtynyt taisteluun, jota et voi voittaa. Mahdollistamalla entisen menon vain pahennat tilannetta ja oma elämäsi menee hukkaan jo ennalta tuhoon tuomitussa taistelussa alkoholismia vastaan.
Kaikki on kiinni alkoholistista itsestään ja sitten viime kädessä Korkeemman käres kuin Mäkilän hevosen henki.
Kalliolan Klinikat on maamme parhaimipina pidetty päihdehoitolaitos. Maksusitoumuksesta olikin jo edellä. Numero 09 7701 2410 vastaa ympäri vuorokauden. Kokeilkaa, ette voi hävitä mitään. Olin itse Kalliolassa 1998 ja siitä asti raittiina.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/11/583088
millaisia neuvoja täällä taas asiantuntijat (jotkut) jakelee. Jos ihminen yrittää itsemurhaa silloin on oikea paikka psykiatrian poliklinikka ja kyllä ne sisään ottavat kun pakko on. Ambulanssi vaan oven eteen niin kuin joku sanoikin. AA:n päivystävällä puhelimella ei ole mitään virkaa siinä tilanteessa. Joku raja voisi olla tuonkin firman mainostamisessa.
menemään AA:han silloin kun on itsemurha-ajatuksia?
Kokeile saada ambulanssia itsemurhalla uhkaavalle läheisellesi ja tule sitten kertomaan miten kävi. Lykkyä pyttyyn, tarvitset sitä tavallistakin enemmän nyt kun riskisynnyttäjät on jo siirretty ruotsiin, neurologian osastoja tyhjennetty ja dementikkoja siirretty kotiin, kiitos Tehyn.
Vasuuton olet itse. Aloittajan viestistä käy niin selville että a-klinikan (pillerit) terapia ja itsemurhayritykset eivät ole saaneet viinan juontia loppumaan.Kannattaako siis samalla tiellä edelleen jatkaa?Kohtuukäytön ihanuutta kokeiltua päädytään putkaan eikä elämän halua ole. Jos ambulanssi raitistaisi ihmiset niin ei tässä maassa juoppoja olisikaan.
Missähän ryhmässä miehesi käy?
Onko hänellä ollut oma kummi AA:ssa?
Oletko jo löytänyt oman läheisten ryhmäsi?
Kotikuntasi antaa varmasti maksusitoumuksen asianmukaiseen kuntoutukseen kun vain osaat oikeasta paikasta kysellä.Vinkiksi itse olen raitistunut Minnesota-hoidossa!
yrittänyt itsemurhaa noin 7 kertaa.
Life fucking sucks and then you DIE
Tee se äläkä yritä