Ei täytä vaatimuksia. Ikävä kyllä. Tämä jos mikä osoittaa että älvärit on korkeintaan puolivalmiita ja vasta rakennussarjan asteella. Jo nämä kottareisen pöntöt oli aikakin kieltää. Hyvä Oulu!
www.ouka.fi/rakennusvalvonta/pdf/OMAkotitalon aloituskokouspoytakirja 16.04.2007.doc
www.ouka.fi/rakennusvalvonta/pdf/OMAkotitalon aloituskokouspoytakirja 16.04.2007.doc
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tuossa linkissä on joku tiivistelmä ouluun rakentajalle... Ihan normi asetuksiin näytti perustuvan.
Kyllähän noita näkyy nousevan uusillekin alueille? Vai onko nämä säännöt sitten todella uusia määräyksiä? Oletteko yrittäneet hakea rakennuslupaa Älvärille vai mistä tiedät, ettei hyväksytä?
- Tiiviys, radon?
Älväreissä on seinissä raot ikkunoiden ja ovien ympärillä. Lattian ja katon rajassa. Seinä ei kosketa lattiaa. Tehtaan takuuohjeiden mukaisesti perustusten kissanluukut on tukittava ja käytettävä kuivainta.
- Kapillaarikatkon toteutus?
- Alaohjauspuun kiinnitys sokkeliin?
- Rungon laskelmat, suunnitelmat?
- Kattoristikoiden laskelmat, suunnitelmat?
- Pääsunnittelija käy läpi talon suunnitelmat?
- Palomääräykset kun talli kiinni talossa?
- Palomääräykset muutoin?
- Vesieristeiden sertifikaatit?
- Portaat?
- Kaiteiden raot?
- Ikkunat ja ovet (turvalasimääräykset)
- Vesikaton varusteet
- märkätilojen kynnys vedenkestävä?
- Liesituulettimen kanava 0,5 mm peltiä?
- Autotallin ilmanvaihtoaukot?
- Vesijohtoasennukset?
kyllä noi on kunnossa, ihan varmaan rakennusvalvonnan nats* eikun asiakaspalvelijat huomauttaisivat jos aihetta olisi.
- Tiiviys, radon? Älväreissä on seinissä raot ikkunoiden ja ovien ympärillä.
(Rakennustekninen juttu. Lastulevy ja puu elää aina. Toleranssit otetu varman päälle tietystikin hieman lämpötaloudesta ja asumismukavuudesta tinkimällä. Hienosti suunniteltu toteutus. Siitä huolimatta muovimatot ja muovitapettien pinnat kupruilee ja tapetit halkeilee.)
Lattian ja katon rajassa raot. Seinä ei kosketa lattiaa.
(Riippuu seinistä. Ulkoseinissä ei ulotu johtuen em. toleranssista ja rakennustavasta. Kantavassa seinässä toivottavasti ulottuu lattiaan ja kattoon :-))
Tehtaan takuuohjeiden mukaisesti perustusten kissanluukut on tukittava ja käytettävä kuivainta.
(Ei kannattanut tukkia aukkoja koska alapohja ei ole tiivis, radonia virtaa jos sitä on sisälle
tullakseen, riippuuu tontista)
- Kapillaarikatkon toteutus?
(Tehdas ei toimita kapillaarikatkoa, artisti maksaa sellaisella artist in all-tyyppisellä ratkasumallilla)
- Alaohjauspuun kiinnitys sokkeliin?
(Rakennustavasta jälleen kerran johtuen ei ole mahdollista kiinnittää. Joillain on silti kiinnitetty esimerkiksi Lahden seudulla vaaditaan talon proppaaminen perustuksiin. Meillä muilla se pysyy uskon voimalla kiinni perustuksissaan. Toivottavasti ei tule hirmumyrskyjä tai tulvaa. Joillain on talo hypähtänyt pois palkkien päältä. Eräille asennettiin talo alkujaan toiselta puolelta yli ja toiselta puoleltahan se jäi vajaaksi eli sokkeli oli tasassa ulkoseinän kanssa ja ulkoseinä ei tuulettunut. Tehdas tuli korjaamaan "ainutlaatuisen" virheensä koolaamalla uuden ulkoseinän tuuletusrakoineen.
- Rungon laskelmat, suunnitelmat?
(Rungosta ei ole minkäänlaisia laskelmia, mutta kai ne hyvät on. Jotain pohjoismaisia merkintöjä esimerkiksi kattotuoleissa on. Paksumpaa tavaraa vaan ehkä saisi olla, koska lattiat joustaa ja joillain olen kuullut olevan lattioissa heittoa ilmeisesti alapohjan runkomateriaali ei ole kyllin vahvaa tai suora.
- Kattoristikoiden laskelmat, suunnitelmat? (Laskelmat on täyttää tiukat tanskan ja norjan standardit)
- Pääsunnittelija käy läpi talon suunnitelmat?
(Eipä taida tarvita, mutta vastaava mestarikin kai käy?)
- Palomääräykset kun talli kiinni talossa?
(Luin juuri toisaalta että ei onnistu ei sitten millään rahallakaan)
- Palomääräykset muutoin?
(Heikoimmat mahdolliset johtuen ulkoverhouksen takana olevasta paperisesta tuulisuojasta sekä lastulevystä ja puusta. Ei kipsilevytystä lainkaan joka jo hidastaisi paloa ja eristäisi ääntäkin.)
- Vesieristeiden sertifikaatit?
(Tapeteista ei ole mainintaa, pesuhuoneen rakennepiirustuksissa kyllä kehotetaan käyttämään jotain agua tet tms ainetta jos siihen tulee reikiä, koska se tapetti on se vesieriste ei ole muuta. Matto Armstrongin tai vastaavan toimittama ja kai se on siis hyvä?
- Portaat?
(Sisäportaat muuten hyvät mutta natisee monilla, takuu miehet käyvät niitä korjailemassa vuosien jälkeen portaatkin lienee kantava osa tietyissä talomalleissa. Ulkoportaana käytetään kahta lautaa terästelineellä. Ei kaiteita ja usein yli 40cm askelkorkeus portaalle)
- Kaiteiden raot?
(Rakoja on...?)
- Ikkunat ja ovet (turvalasimääräykset) (Selektiivilasia on hajoaa jos laittaa kaihtimet etenkin etelänpuoleisiin ikkunoihin)
- Vesikaton varusteet
(Ei tule talon mukana. Rakentaja=artisti maksaa ja asentaa)
- märkätilojen kynnys vedenkestävä?
(Aika matala on. Puulistan alla ei mattoa)
- Liesituulettimen kanava 0,5 mm peltiä? (Pahvinen haitarimuoviputki joka kaartuu kaapissa ja ei mene suoraan katolle)
- Autotallin ilmanvaihtoaukot?
(Ei tietoa, lattiaa ei tullut jos se on se ilmanvaihtoaukko, eli artisti hoitaa ja maksaa)
- Vesijohtoasennukset?
(Asennettu on. Pesuhuoneeseen tulee seinän läpi ilman eristeitä. Kondenssi menee ajoittain seinärakenteeseen. Putket suojamuovissa, mutta kuparia.)
Kylläpä oli hyvä hankinta. Olisipa ollut tuollainen lista ja osaava ja innokas mestari tutkimassa ja tarkkailemassa että kohdat toteutuu. Taloja kun kaupataan vielä täysin muuttovalmiina taloina. Sitä ne ei ole ilman suurta ja kallista oman työn ja tarvikkeiden hankintaa.
Saakos noin ahdistunut ihminen edes nukuttua?
Oletko noi tietosi täältä kerännyt vai onko maailmankatsomuksesi muuten vain vinoutunut?
Pitääkö se paikkansa?!?
Painovoima pitää talon sokkelissa kiinni, mutta onko liesituulettimen putki haitaria ja pesuhuoneen kynnys puuta jonka alla ei ole mattoa?
Olisi kiva tietää totuus..
Kyllähän noi edellämainitut todeksi muuttuu kun niitä tarpeeksi toistetaan. -07 pystytetyssä liesituulettimen putki on peltiä ja matto nostettu kynnystä vasten.
Ole vesieristettä?
Ei ole kynnysten alla kuin paljas lastulevy. Vesieristeenä toimii matto ja tapetit. Kynnysten osalta vielä sellainen ongelma että kynnysten kohdalla lattia narisee varmaan jokaisessa älvärissä. Asiaa auttaa jos poistaa kynnyksen kiinnitysruuvit. Ruuvit voi katkaista ja kannan liimata kynnykseen, jotta kynnys näyttäisi olevan kiinnitetty.
Nitinähän johtuu siitä että kynnys on kiinni lattiassa ja ovenkarmit seinässä. Nitinä syntyy kun kynnyksen päät liikkuvat karmia vasten.
Helpoin fixaus on suihkaus liukastetta kynnyksen ja karmin väliin. Jos kynnyksen vaivautuu irroittamaan niin millin lyhennys molemmista päistä ajaa saman asian.
Olen huvittuneena lukenut älspytalojen lattioiden notkumisista joihin en tosin ole uskonut. Voiko lattia todellakin olla kantavuudeltaan näin heikko että joustaa jo askeleen alla? Suihketta kynnysten ja karmien väliin on varmaan hupaisinta mitä olen lukenut älspytaloista. Toimitetaanko suihkepullo talon mukana?
Ainahan tuollainen rakenne joustaa, samanlainen tilanne syntyy helposti (lisää tähän mikä hyvänsä talo) yläkerrassa kun välipohja on puurakenteinen.
Suosittelen tsekkaamaan nämä notkumislegendat irl, niin ei tarvitse maailmankuvaansa tämän palstan opeilla muodostaa:)
raakkumassa. Luulisi tulevan pikkaisen typerä olo.
mitään erikoista vai onko? Nuohan perustuu rakennusmääräyskokoelmiin eikä mihinkään muuhun.
Jonkun on täytynyt tyyppihyväksyä älvsbytalo ja tämän tyyppihyväksynnän yhteydessä uskoisin että kaikki rakennusmääräysten vaatimukset on huomioitu.
Tyyppihyväksytty?
Älä unta näe. Jos olisi, se kyllä näkyisi Älvärin nettisivuilla ja isolla.
Muissa Pohjoismaissa rakennusmääräykset on Suomen määräyksiä tiukemmat --> jos noita taloja rakennetaan Ruotsissa/Norjassa/Tanskassa, niin luulisi ettei ole temppu eikä mikään rakentaa Suomessakaan - täällä siis ei niin tiukkaa kuin muualla. VAI?
Tanskassa lienee vaativimmat rakennusmääräykset tällä hetkellä. Älväri on asiakkaidensa hampaissa kaikissa maissa joissa se taloja rakentaa. Muun muassa Tanskassa sadat (sic.) ihmiset käyvät oikeutta älväritehdasta vastaan. Katto- ja pesuhuonerakenteet eivät ole Tanskan kansallisten määräysten mukaisia. Älväritehdas myöntää että rakenteet eivät täytä tanskalaisia määräyksiä, mutta vetoaa asiassa EU-oikeuden säännökseen vapaan kilpailun sallimisesta. Tehtaan mielestä yhdessä EU-maassa hyväksytty rakenne pitää kelvata kaikissa. Kuitenkin tehdas kauppaa talojansa määräykset täyttävinä. EB:n neuvontaja kehottaa pysyttelemään kaukana älväreistä.
http://ekstrabladet.dk/forbrug/forbrug_nyheder/article246326.ece
EU-lainsäädäntö periaatteessa mahdollistaa Älvärienkin sinne rakentamisen, vaikka eivät DK;n omia erityisvaatimuksia täytä. Noilla DK;n määräyksillä ei myöskään ole mitään tekemistä meidän määräysten kanssa, meillä ehkäpä EU;n lepsuimmat ja vapaammin tulkittavat säädökset, johtuen omasta, avuttomasta tuotannosta joita ei voisi muuten rakentaa ollenkaan.
Vikojen kieltäjät lienevät murtuneet täysin kun taas löytyi mustaa valkoisella vaatimuksista joita älväri ei tehtaan toimituskuosissa pysty täyttämään.
Saisko jotain järkiperäistä.
Esimerkiksi otsakkeessa mainitussa kirjoituksessa.
ohjeistuksesta, eikä siinä ollut mitään mainintaa kyseisestä mökistä. Että sitä Älväriä koskevaa listaa odotellen.
Älvärin mahdollisuuksia täyttää Oulun kaupungin ohjeet ja vaatimukset on käsitelty vastauksessa "Ai pahus kuinka sitten kävikään". Näyttää pahasti siltä että älväri ei täytä RakM perusteella laadittuja ohjesääntöjä ja määräyksiä. Määräykset ja vaatimukset kaiketi koskevat myös älväriä. Paljonko lienee muutostöiden kustannusarvio jotta älväristä saisi määräykset täyttävän?
Yritin jotain järkevää sisältöä löytää tuosta "ai pahus..." listalta mutta tajunnanvirta-tekniikalla kirjoitettu proosa ei minusta mitenkään liittynyt reaalimaailmaan.
"- Kaiteiden raot?
(Rakoja on...?) "
kokoaa ja referoi koko listan sisällön ja vain Jorma Oulusta lienee yhtä mieltä että kaiteen raot ovat määräysten vastaiset.
Noista lopuista listan kohdista ei sen enempää...
btw. meillä muutostyöt kaikkineen maksoivat 80 euroa ylimääräistä (ripa kattoruoteiden ja aluskatteen väliin). Kaiteen raot kelpasivat sellaisenaan.
Totaalisen pihalla...autiotaloni pihalla.
6een vuoteen emme ole voineet taloamme käyttää ja nyt jo lapsetkin liian isoja mahtuakseen sinne. Katto vuotaa, ovia ei saa avata juttu meni oikeuteen.
Ratkaisua odotellessa keksin tämän laulun, jota nyt lauleskelen. Ja tahtii ja jaksaa ja jaksaa!
Em G D Em
Aurinko laskee taloni taa
G D Em
se värjää mun huussini punaisellaan
G D Em
ja Eput laulaa:"Älä mene njet njet"
G D Em D
menen tai en silti mun tajuntani vie",
mmm-mmm
On silmissäni taas ne Alspylandiamme levottomat yöt
ja pimeessä pään jälleen kattoon lyön
en uskalla edes ääneen hengittää
kun lattiatkin vie tajuntani pimeään, aaa-aaa
[chorus]
D D D G D C Em
Ja käsi kädessä kuljemme taas taloon autioon
C D
ja se minua niin ravistaa
G D C Em
Ja tämä hetki saa minut pian aivovaurioon
C D G D
kun talon aution kanssasi jaan
G D C Em C-D
ja käsi kädessä kuljemme taloon autioon
G D C Em C-D-Em
ja tämä tölli saa minut pian aivovaurioon
Mä reppuselässä sinua huussiini vien
sä naurat ja sun naurus tukkii koko tien
ja hiuksiisi lastulevynpaloista seppeleen teen
olen narkomaani taloni tuoksua hengittäen
Joku hullu on keksinyt tämän huusin
mä olin yksi heistä niihin luottaen
et enää sinäkään reppuselkääni tuu
ja autiotalon kukat lakastuu, ooo-oo
Tämä tarina on tosi.
Linkkiä:
http://ekstrabladet.dk/forbrug/forbrug_nyheder/article246330.ece
Joillakin on vain liikaa aikaa ja liian vähän tekemistä.
maantiedon tunti koulussa väliin. Eipä tästä taida tämän enempää kannattaa taaskaan.
ouluun vois rakentaa lumesta talot....
Ei siinä puhuttu mitään älväreistä.
Käskettiin kiinnittää aloituskokousessa huomiota tiettyihin rakennusteknisiin asioihin, jotta silleen. Elä maalaa piruija seinälle.
joka paikkakunnalla ja silti älväreitä nousoo ja kohta enemmän kun manekset tiukilla suomalaisilla.....