Morjensta,
Asiallinen kysymys näille Suomen muslimeille tai miksei muillekin. Tahtoisin vain ns. subjektiivisia mielipiteitä, sillä olen aikaisemmin huomannut, että etenkin muslimeilla on jokin pakonomainen tarve esittää omia mielipiteitään totuuksina. Jos kyseessä on totuus, niin tästä voi erikseen mainita esimerkiksi sanoin: "Tämä on totuus".
Kuitenkin...
Pääkysymys:
Miten määritellään kuka on muslimi?
Vähän apuja tähän kysymykseen:
Tuleeko uskoa Koraaniin?
Tuleeko uskoa, että tämä nykyinen Koraani on juuri se alkuperäinen sanoma, jonka Jumala on välittänyt ihmisille joskus silloin 700-800 luvulla?
Tuleeko uskoa nykyisen Koraanin sisältöön?
Miksi Uthmanin Koraanissa on selkeitä kirjoitusvirheitä? (Tämähän on tiettävästi julkisesti vanhin säilynyt Koraani)
Riittääkö se, että uskoo Jumalan sanomiin (ilmestyksiin), muttei usko, että Koraani olisi autenttinen?
Onko mahdollista, että Muhammed ja muut MIEHET olisivat muuttaneet Jumalan sanomaa jälkeenpäin omaksi tai yhteisönsä eduksi?
Onko mahdollista, että jotkin muut vallassa olevat tahot olisivat muuttaneet Koraania pyrkien ajamaan omaa etuaan?
Millä todennäköisyydellä Koraani on autenttinen?
Millä todennäköisyydellä Koraani ei ole autenttinen?
Miksi Koraanista on erilaisia versioita ja mikä on "oikea" versio?
Todistaako Koraanin "matemaattinen suunnittelu" matematiikan asiantuntijoiden mukaan Koraanin matemaattiseksi ihmeeksi?
Kuka on siis Muslimi?
Asiallinen kysymys näille Suomen muslimeille tai miksei muillekin. Tahtoisin vain ns. subjektiivisia mielipiteitä, sillä olen aikaisemmin huomannut, että etenkin muslimeilla on jokin pakonomainen tarve esittää omia mielipiteitään totuuksina. Jos kyseessä on totuus, niin tästä voi erikseen mainita esimerkiksi sanoin: "Tämä on totuus".
Kuitenkin...
Pääkysymys:
Miten määritellään kuka on muslimi?
Vähän apuja tähän kysymykseen:
Tuleeko uskoa Koraaniin?
Tuleeko uskoa, että tämä nykyinen Koraani on juuri se alkuperäinen sanoma, jonka Jumala on välittänyt ihmisille joskus silloin 700-800 luvulla?
Tuleeko uskoa nykyisen Koraanin sisältöön?
Miksi Uthmanin Koraanissa on selkeitä kirjoitusvirheitä? (Tämähän on tiettävästi julkisesti vanhin säilynyt Koraani)
Riittääkö se, että uskoo Jumalan sanomiin (ilmestyksiin), muttei usko, että Koraani olisi autenttinen?
Onko mahdollista, että Muhammed ja muut MIEHET olisivat muuttaneet Jumalan sanomaa jälkeenpäin omaksi tai yhteisönsä eduksi?
Onko mahdollista, että jotkin muut vallassa olevat tahot olisivat muuttaneet Koraania pyrkien ajamaan omaa etuaan?
Millä todennäköisyydellä Koraani on autenttinen?
Millä todennäköisyydellä Koraani ei ole autenttinen?
Miksi Koraanista on erilaisia versioita ja mikä on "oikea" versio?
Todistaako Koraanin "matemaattinen suunnittelu" matematiikan asiantuntijoiden mukaan Koraanin matemaattiseksi ihmeeksi?
Kuka on siis Muslimi?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Minä olen muslimi .
Muihin kysymyksiin saat vastauksen palstan dhimmeiltä,kaafireilta,kristityiltä ja ex-muslimeilta.He ovat asiantuntijoita.
Minua nolottaisi, että dhimmien ja kaafirien pitää kertoa oman uskoni laajalti tunnetuista perusseikoista. Sitten menisin ottamaan asiasta selvää sen sijaan, että alkaisin mököttämään "mä en ala" -tyyliin.
Ja minua nolottaisi suuresti jos en ymmärtäisi sarkasmia ;)
Ensiksikin lähtisin siitä, että submitter on muslimi, koska väittää olevansa.
Mutta myös bahailainen voi väittää olevansa muslimi, vaikka submitter sanoisi mitä.
Toisaalta muslimit väittävät esim. Aabrahamin, Daavidin ja Jeesuksen olleen muslimeja (näin olen käsittänyt).
Ensiksiksi ajattelin, että asia ratkeaa niin, että kaikki, jotka sanovat olevansa muslimeja ovat muslimeja. Mutta sitten bahalaisetkin olisivat, niin että ehkä pitää tuosta joukosta poistaa ne, joita yli 50% muslimeista sanoo ei-muslimeiksi. Toki tässä on erilaisten karsintojen avulla vaarana päästä siihen tilanteeseen, että vain submitter on muslimi ja kaikki muut ovatkin ei-muslimeja.
Asiaa voi tietenkin mutkistaa sillä, että muslimin katsotaan tarkoittavan uskovaa. Uskoviksi itseään kutsuvia buddhalaisiakin on, kristityistä puhumattakaan. Sopivasti ajatellen kun kristittyjä on n. kaksinkertaisesti se määrä mitä muslimeja maailmassa, voisi äänestyspäätös olla se, ettei submitterkaan olisi uskova, eli muslimi.
Tässä vaiheessa voimme ehkä vain todeta, etteivät kaikki ole muslimeja, mutta emme vielä ole varmoja, oliko Muhammed kenties viimeinen muslimi vai eikö.
Kiitoksia avusta tuttumies.
Lisäisin vielä että kaikki muslimit ovat submittereitä mutta kaikki submitterit eivät ole muslimeita.
En tarkistanut, että kirjoitatkin nikkisi isolla, vaan ehkä huumorin piikkiin menee näinkin.
Voi sanoa mitä tahansa.
mutta Allah tietää parhaiten.
olemmehan syntyneet muslimeiksi, jokainen meistä, mutta kaikki meistä ei vielä harjoita islamiin kuuluvia rituaaleja, koska olemme vasta paluumatkalla islamiin! (Sitä en muista, kun olin niin pienen pieni, että mikä minutkin syntymäni jälkeen islamista erotti)
Olette ilmeisesti olleet tällä keskustelupalstalla liian kauan. Lisäksi olette kaikki jotain matemaatikkoja, noilla joukkoteorioillanne.
Todistakaa induktiolla kuka on muslimi. Induktiotodistus tosin ei ole täysin vedenpitävä, mutta niin kovin havainnollistava.
Tietty noihin kysymyksiin voisi saada muunlaisiakin vastauksia...