EU:n maatalouskomissaari Marian Fischer-Boelin lausunto MTV3:n netti-tv:ssä löytyy täältä:
http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/nettitv_uutiset/uutiset?115463#115463
Mielenkiintoinen pätkä eikö totta? Siinähän se totuus tuli. Reportaasissa M. Fischer-Boelille kysymyksen esittävä henkilö kuulostaa vahvasti suomalaiselta, joten jäin ihmettelemään kysymystä:
"..farmers who have to work in those very northern conditions in a very peripheric area of Europe .."
Vapaa suomennos: "..noissa hyvin pohjoisissa oloissa, euroopan erittäin takapajuisilla alueilla.."
Sanavalinta on kammottava: very peripheric
"Pertaining to minor, unimportant, superficial, or irrelevant aspects of the matter in question"
Vapaa suomennos: "Osa vähemmistöä, merkityksetöntä, kyseiselle asialle epäolennaista"
Vieläpä korostettuna: "Very peripheric". Eli erittäin juuri sitä.
(joku kielipää korjatkoon jos aihetta on)
Mitä voi odottaa asenteeksi jos kysyjä itse ilmoittaa maamme olevan "erittäin takapajuinen alue"? Tässähän kaivetaan verta nenästä? Osaako kukaan sanoa, kuka kysyjä on? Tunnette kantani, mutta säälittää suomalaiset lobbarit - juuri tällaisella tehdään kaikki työ turhaksi..
Mutta itse 141-tukeen, tässähän siitä tuli selvä lausunto. Ei taida kirjelmät enää auttaa.
http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/nettitv_uutiset/uutiset?115463#115463
Mielenkiintoinen pätkä eikö totta? Siinähän se totuus tuli. Reportaasissa M. Fischer-Boelille kysymyksen esittävä henkilö kuulostaa vahvasti suomalaiselta, joten jäin ihmettelemään kysymystä:
"..farmers who have to work in those very northern conditions in a very peripheric area of Europe .."
Vapaa suomennos: "..noissa hyvin pohjoisissa oloissa, euroopan erittäin takapajuisilla alueilla.."
Sanavalinta on kammottava: very peripheric
"Pertaining to minor, unimportant, superficial, or irrelevant aspects of the matter in question"
Vapaa suomennos: "Osa vähemmistöä, merkityksetöntä, kyseiselle asialle epäolennaista"
Vieläpä korostettuna: "Very peripheric". Eli erittäin juuri sitä.
(joku kielipää korjatkoon jos aihetta on)
Mitä voi odottaa asenteeksi jos kysyjä itse ilmoittaa maamme olevan "erittäin takapajuinen alue"? Tässähän kaivetaan verta nenästä? Osaako kukaan sanoa, kuka kysyjä on? Tunnette kantani, mutta säälittää suomalaiset lobbarit - juuri tällaisella tehdään kaikki työ turhaksi..
Mutta itse 141-tukeen, tässähän siitä tuli selvä lausunto. Ei taida kirjelmät enää auttaa.
Vastaukset 51
Vanhimmat
näkökulmasta. Eikö tämä ole juuri sitä mitä naapurissamme ennen.
Kääntäisimme sen syrjäiseksi ja niin se onkin käännettävä.
itse asian kannalta. Me ollaan täällä kaukana. Vaikka kuinka haluttaisi olla sitä ydintä. Voi kauheeta ne sano meitä ... voi kettu. Eikö oikeesti tässäKÄÄN asiassa ole muuta miettimistä.
Ehkä kiivastuin suotta. "Peripheric" lausutuna kuulostaa vain kovin läheisesti periferialta. Millainen kaiku "periferiasta" jää korviisi?
Ehkä meidän kannattaa tosiaan etsiä sitä meille parhaiten sopivaa käännöstä. Luuletko että paikalla olleet kuulijatkin tekevät niin?
"Eikö oikeesti tässäKÄÄN asiassa ole muuta miettimistä."
On. Ja paljon.
Mutta pientä ei ole sekään että oma edustajamme/kirjeenvaihtajamme(?) pitää meitä periferiana. Olisiko ollut liian pitkään Brysselissä ja huomannut totuuden?
huomatakseen sitä asiaa. Ottaa vaan jo valmiiksi aivoon, kun ne tulee ja "kaikkemme tehtiin...".
tällä palstalla.
sisälsi viestin, että Marian Fischer Boel haluaa Suomelta "järkevän esityksen 141-asiasta". Toi myös esillen tosiasian, että tuki on kansallinen ja tarkoitettu "siitymäajan" tueksi. Aika on nyt ummessa. Jos vielä katsotaan kenelle tuki on ensisijaisen tärkeä niin yllätys yllätys! Sikatilat ja broilerintuottajat. Luottamushenkilöt joutuvat joskus jääväämään mutta koskisko se maatalousministeriä? Ehkä vastapuolen neuvottelija kokee ironiaa!?
Visserpöölin puolisolla on sikoja vähintään kuin Sirkan tyttärellä.
tieto. No, ei niitä tukia sitten tule. Meille kellekkään. Mitenkähän heikäläisten omat tuet. Veikkaan, ei ainakaan laske.
Millaiset tunnelmat tyttärellä kuin äiskä töpeksii täysillä koko homman.
Myös nautatuotannolle tuo tuki on ratkaiseva. Minulle se tekee noin 15 tonnia, eli senverran, mitä naudoista jää tilalleni katetta, no onneksi suurin osa tuloistani tulee nykyään pellolta. Kyllä periferialla tarkoitetaan syrjäisiä alueita, käännetään ja kieputetaan asiaa miten hyvänsä ja lisäksi voin todeta, että toimittajat eivät ole mitään suomen hyväksi lobbaajia vaan ainoastaan ruumiin haistaneita korppikotkia!
se visserpööl aja mitään kansallisia etuja
koska se on euroopanunioninmaatalouskomissaari,
Eikä se tietenkään aja Tanskan etua vaikka
tanskalainen onkin ja juuret maataloudessa.
Eihän Tanskalla ole mitään tarvetta myydä
maataloustuotteita Suomeen. Sokeripäätöskin oli
siitä selvä osoitus. Ei siinä kotiinpäin vedetä,
kun ollaan EU:n yhteisellä asialla,eihän?
Kyllä Suomalaisille annetaan sitkeiden ja
uuvuttavien neuvottelujen jälkeen voitto.
Torjuntavoitto!
"toimittajat eivät ole mitään suomen hyväksi lobbaajia vaan ainoastaan ruumiin haistaneita korppikotkia!"
Toki, kaksi eri ammattiryhmää. Sitä yritin sanoa, että toimittaja teki lobbarin työlle hallaa. Tosin Helena Petäistön suhteen ainakin olen eri mieltä.
"Kyllä periferialla tarkoitetaan syrjäisiä alueita, käännetään ja kieputetaan asiaa miten hyvänsä"
Ok, hyvä tietää. Jatkossa voin siis kutsua Suomalaista maaseutua periferiaksi, etäiseksi alueeksi.
niinkuin ne on. Me ollaan täällä pohjoisessa, lobataan me kuinka vaan. Ei lämpene ilmasto vaikka niin uhataan. Yhä on talvi ja kesä. Tuolla etelässä kasvukausi on pidempi niin Tanskassakin. Minun järkeni mukaan niitä pitäisi silloin tukea vähemmän. Miksi niitä tuetaan enemmän? Myös pelkään aina mitä lobbareita on päässyt neuvotteluissa täällä kotimaassa esittelemään kaikkia hienoja ideoitaan. (typpisalkku, ne lehtiset mitä piti ostaa ja säilyttää mutta ei lukea, ruiskujentarkastukset, navettatarkastukset, erilaiset lannanlevityskoneet...)
Eli aloitin ketjun kahdesta aiheesta; Fischer Boelin 141-lausunto ja suomalaisen toimittajan kysymys hänelle. Itse en kuuna päivänä viittaisi Suomeen sanoilla "erittäin perifeerinen alue". Siksi teki hallaa.
Muut keskustelijat ovat sitä mieltä, että sanavalinta oli ok, joten uskon heitä.
Itse en pidä kähminnästä EU:ssa saati kotimaassa. Muistanette tapauksen Suvi Linden, mummon miljona valtion rahaa oman paikkakunnan Golf -klubille. Vastustan - nyt voisi lainata toista kirjottajaa: "törkeettäää"
Se vaan sattuu olemaan ihmisen luonto, että ajetaan omia etuja kun on mahdollisuus. Ei EU ole siltä pyhitetty paikka. Meidän pitäisi olla tarkempia omien etujemme suhteen, niin tekevät muutkin.
Yhdyn mielipiteeseesi, se on ihmisluonto - onneksi ei ihan kaikilla yhtä voimakkaasti.
Olen kuitenkin kirkasotsaisesti sen kannalla niin kotimaan, kuin EU-politiikassa, että päättäjien _pitäisi_ ottaa kokonaisuus huomioon. Jos kaikki ajavat vain omaa etuaan, lopputulos on huono.
Olen naiivi, myönnän, mutta en äänestä valtakunnan tai EU-vaaleissa henkilöä joka mainostaa olevansa "oman kylän kasvatti". Päättäjällä täytyy olla laajempi näkemys.
omalle paikkakunnalle kuin Tanskaan!
näkemys ainakin niin kauan kun kansallisvaltiot
ovat edes näennäisen itsenäisiä ja niillä on
oma valtion pudjetti ja vastuu kansalaisistaan,
niin terve itsekkyys ainoastaan järkevää
EU-politiikkaa. Maksajajiksi kyllä tyhmätkin
huolitaan. Siitä ainakin on näyttöä. Isot vanhat
EU:n perustajamaat määrää tahdin ja pienet
reunavaltiot maksaa ja vikisee. Ollaan kuitenkin
"oikeissa pöydissä" vanhaa kaunapoliitikkoa lainatatakseni "päättämässä meitä koskevissa
asioissa". Tai oikeammin kuuntelemassa kun
meitä koskevia asioita päätetään. Lähihistorista
on asia helppo tarkistaa.
Jos suomalainen joskus pääsisi maatalouskomissaariksi, mikä on utopiaa kylläkin, niin hän ei uskaltaisi päättää mitään asiaa, josta suomi voisi jotenkin hyötyä. No Mariann Fischer Boel on sitten vähän kovempi mimmi, joka saa varmasti jonkin sikatalon hallituspaikan palkkioksi etelä-suomen maatalouden upottamisesta.
Joku komissaarihan sanoi suomelle, että suomi on rikas maa, jonka kuuluukin maksaa...
Kyllä liittovaltiokehitys jatkuu ja veikkaan, että suomi voidaan tulevaisuudessa "integroida" unioniin niin täydellisesti, ettei kansallisuustunnuksiakaan tarvita!
on olemassaoloaan anteeksi pyytelevä
sopertelemalla " ei sellainen ole ole
Suomen tapa tapa toimia" Se on "jämäkkä"
toimintatapa ja edellytys torjuntavoitolle.
Kyllä se suomi on periferiaa,vaikka se niin
kiusallista "realisteille" tuntuu olevankin.
Monelle hesalaiselle jo Lahti on sietämätöntä
periferiaa.Ennen kun neuvoteltiin loistavin
tuloksin itäisenunionin kommunisti diktaatorien
kanssa niin näitä kokonaisuuden huomioon ottajia
kutsuttiin p-nuolijoiksi ja maanpettureiksi.
Nyt on aika muutunut "kokonaisuuden huomioon ottajat",esim mepit ovat asiassa kuin asiassa
viikosta toiseen median erityisessä suojeluksessa
ja kukopoikina tunkiolla.
oman kylän henkilöä, jos hän on mieluinen ja tiedän, että hän ajaa samaa asiaa. Kyllä niitä siltarumpujakin tarvitaan. Usko pois ne on hyviä paikassaan.
itselle hallaa,jos ei pystytä näyttämään, että ollaan pohjoisessa, talvi on pitkä ja on lunta. Meillä on poikkeavat luonnonolot. Myös täällä etelämmässä Suomessa. Kuivuus ja lämpö voi olla niitä joillekin muille tai ne vuoristot. Meille pitäisi räätälöidä oma tukimallimme, jos näillä muillakin epäsuotuisilla seuduilla on.
Voi olla haitta, että yritetään olla jotakin muuta mitä ollaan. Ottaa päähän, kun vierailijoille näytetään aina se alueen komein navetta samalla varmaan yleistetään, että tällaiaia ne on kaikki täällä (ja kesäaikaan). Kuvittelen vaan täkälaisen vieraskoreen luonteenlaadun. Olen toivottavasti väärässä tässä asiassa.
Kyse oli sanavalinnasta.
monesta asiasta. Asiaa pitäisi miettiä oikeasti hieman enemmän. Riippuu myös kuka ja missä asiaa miettii. Joissakin asioissa ollaan joissakin ei.
Sanalla "periferia" on negatiivinen kaiku kielenkäytössäni, kysymys kuulosti rinnastukselta "takapajulaan".
Sivussa olemme, se on selvää eikä sitä pidäkään peitellä, olet aivan oikeassa - ilmaisisin sen vaan toisin.
Älä nyt ota sitten henkilökohtaisuutena, no lapselliseksi voit toki leimata, mutta onko mielestäsi kaikki totta mitä toimittajat suustaan päästävät? Voit toki vastata kysymykselläkin, koska niinhän yleensä teetkin!
vaan Asia on juuri näin
Tulisivat talvella,tossa helmikuun loppupuolella kun pakkanen vinkuu ja on pirunmoinen lumituisku. Tai huhtikuulla kun pellot ui eikä minkään pääse ja kaikki hiton aikarajat rassaa, saatko peltoon mitään siihen mennes kun Brysselin herroille, ja nykyisin rouville, sattuu sopimaan. Tai syksyllä kun pellot on märäät ja ootat että tuis pakkaset että pääset puimaan, yms. Kattelin toissa joulukuus kun yks isäntä pui kaurapeltoonsa just enne joulua. Pottuunnuksissaan mainitti ettei tarvii tinttien oottaa lyhteitä.
Olen kanssasi samaa mieltä, varsinkin lehtijutut on melko värjättyjä. Itse en pidä lillukanvartena pidetäänkö meitä sivistyskansana vai takapajulana. Ja uskon että se vaikuttaa enemmän kuin tiedämmekään.
riippuen tietysti,mistä suunnasta katsotaan,
niin onhan se sitä ainakin Euroopan metropoleihin
verrattuna. Yleensä kehitys muualta maailmasta
saavuttaa ensin Euroopan keskeiset valtiot ja
muutaman vuoden viiveellä saapuu Ruotsin
kautta Suomeen. Näin on kehitys ainakin
minun elämani ajan kulkenut.
Kyllä minustakin suomen maine maailmalla on tärkeä, mutta en usko jonkin 141-tukijutun meistä ihan takapajulaa tekevän, kun ei pohjoinen tukikaan meistä ihan kauhean vuoristoista kuvaa anna.
Nyt ymmärrän mitä tarkoititte kun kutsutte minua teknokraatiksi ja muuksi vastaavaksi; se voi pitää tosiaan paikkansa. Itse pidän nimittäin Suomea ja suomalaisia edistyksellisinä ja toivoisin että meitä myös sellaisena markkinoitaisi. EI takapajulana tai periferiana. EU päätökset tehdään niissä metropoleissa, ei ole samantekevää miltä näytämme.
Eurooppalaisen on joskus vaikea ymmärtää asioita ja vaatimuksia, mitä täällä esitetään ...
Muistan sellaisen tapauksen, kun Eu-virkamiehet ei uskoneet sitä, että Suomalainen kalastaja tarvitsee moottorikelkkaa.
No porukka tuotiin Suomeen ja vietiin järvialueelle kalastajan matkaan, kun se ajoi moottorikelkalla jäällä ja koki verkkoja avantojen kautta.
Ikivanha Suomalainen tapa kalastaa ...
Ja vieläpä huono sellainen. Realisti käyttää tahallaan sanojen käännösvaihtoetoja väärässä asiayhteydessä. Sana perifeerinen merkitsee tässä asiassa syrjäinen ,ääreinen, kaukana keskustasta , kaukana Keski-Euroopasta olevaa aluetta. M.F. Boelille kysymyksessä esitetyn peripheric- sanan arvoväritys ei ole taloudellinen = takapajuinen, vaan maantieteellinen syrjäinen, ääreinen ,kaukana keskustasta oleva.
Oikein täytyi sanakirjasta katsoa. Enempi tarkoittaa reuna-aluetta. Riippuu katsantokannasta, mikä on keskellä ja mikä reunassa. Sanoisin, että Suomi on Euroopan reuna-aluetta.
Koska olet sitä mieltä, että Suomea voi hyvin kutsua periferiaksi niin tulen jatkossa käyttämään Suomen maaseudusta termiä periferia. Kaikissa yhteyksissä. Sitten en ainakaan provoile.
Hyvä kun vahvistit nimimerkki "Akkre"n näkemyksen. Suomen maaseutu on siis periferiaa. M.O.T, □.
Jos ei osaa englantia, niin ei välttämättä osaa suomeakaan...
Jos jätät provoilut, niin en ainakaan minä vastusta...
Kielipää ei ole vahvimpia puoliani, kuten olen todennut jo aiemmin - voit lukea viestihistoriani. "Periferiaa" pidin tökerönä ennenkuin minua täällä valistettiin, että se on "reuna-alue". Joten kiitos, käytän sitä jatkossa, valistuksenne tuloksena.
helsinkiläisten stadikin,joka heidän mielestään
on maailman napa,olla periferiaa eli syrjäistä
reuna-aluetta,kaukana Euroopan metropoleista
Pariisista ja Lontoosta katsottuna.Suomi
kokonaisuudessaan on vähämerkityksinen, syrjäinen
reuna-alue EU:n kartalla Maailmalla ihmiset
vieläkin kyselee: Kuuluuko Finnland venäjään ja
onko teillä jääkarhuja. Nokian kännykkäkin
mielletään japanilaisiksi ja muita tunnusmerkkejä
on vaikea löytää.
Onko syrjäinen sijainti jokin sairaus tai vamma ? Mikä outo tulkinta sisältyy realistin ajatusmaailmassa sanaan periferia ? Eiväthän kaikki Suomen ihmiset voi asua keskellä ? Ja mikä on keskeinen sijainti. Onko se maantieteellinen, jolloin se on Piippola. Vai väestöllinen keskipiste Hauho.
http://www.siikalatva.fi/sivu/fi/suomen_keskipiste/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hauho
Maakunnista katsoen Helsinki sijaitsee sivussa. Kaikki työntekijät kiroavat alimpaan, kun koulutuspäiville joutuu lähtemään Helsinkiin. Kaikissa tapaamisissa suosituin vaihtoehto on Tampere. Nääsvilleläiset kun vain osaisivat hyödyntää tätä sijaintietua paremmin.
Tietysti taloudellinen ja hallinnollinen keskus on Helsinki, mutta se on auttamattoman sivussa. Silti maakuntien rahaa ja henkistä pääomaa täytyy pumpata tälle alueelle hulvattomasti. Tämä on se Suomen todellinen tukiautomaatti ja -ongelma.
Nyt ymmärrän mitä tarkoitit puhuessasi "teistä impivaaralaisista".
Ei hätää, Akkre, päinvatsoin. Meillä on yhteisymmärrys: minä voin hyvällä omallatunnolla provoilematta kutsua Suomen maaseutua periferiaksi, takapajula käy myös hyvin - eikä kukaan ota nokkiinsa. Win-win.
Periferia käy hyvin , koska sanan arvoväritys on maantieteellinen ja viittaa paikkaan. Se on substantiivi ja kuuluu nomineihin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Substantiivi
Takapajula voi myös olla paikka osoittava sana, mutta se on luonteeltaan laadullinen ja arvoväritykseltään negatiivinen. Takapajuinen kuuluu adjektiiveihin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Adjektiivi
Siis, periferia on neutraali ,sijaintia määrittelevä sana. Takapajula on negatiivinen , laadullinen, paikkaa ilmaiseva sana.
Taitaa Realistilla olla myös hirvittävät frustraatiot koulun äidinkielen tunneilta. Oliko ope jonkun maajussin vaimo ? Olisi aikanaan, vai vieläkin, punakynä rallatellut marginaalissa, jos kirjoitit periferiasta ja takapajulasta synonyymeina.
näyttää sinuttelu tekevän vaikeaa. Oletko seurustellut liikaa lehmies kanssa?
Kielipääsi näyttäisi olevan paljon vahvempi puoli verrattuna olemattomiin asiatietoihisi:D
Hyvä että selvisi sekin. Jatkossa käytän siis neutraalia substantiivia "periferia". Kiitos valistuksesta!
Täytyi taas käydä kirjastossa: Frustraatio - Turhau(tu)ma. (Lähde: Kielitoimiston sanakirja, Grönros et al, Jyväskylä 2006.) Mitä vikaa on suomen kielisessä vittuilussa kun käytät niin paljon "halpaa ulkoo"? Vitsivitsi, älä vedä hernettä nenään.