Meillä oli 2 kuution varaaja ja 60kW alapalokattila (puilla). Varaajassa on käyttövesikierukka ja patteriverkosto lähtee varaajasta. Ostin toisen 2 kuution varaajan koska tilaa oli, ja rupesin vääntämään putkia.
Suljin varaajasta tulevat hanat ja katkaisin kattilasta tulevan putken, ja haaroitin sen ja lisäsin molempiin varaajiin meneviin putkiin linjasäätöventtiilit. Eli ideana se, että molemmat varaajat latautuvat samalla latauspumpulla. Molemmat linjasäätöventtiilit on puoliksi auki.
Entiseen varaajaan menevän putken laitoin suoraan toiselta linjasäätöventtiililtä ja uuteen varaajaan menevään laitoin vielä sulun ja sen jälkeen ilmanpoistimen. Sulun jälkeen laitoin latauksen purkupumpun ja jatkoin pumpulta uuden varaajan yläosaan. Uuden varaajan alaosasta vedin putken sulun kautta vanhan varaajan alaosasta tulevaan putkeen t-haaralla (ennen latauspumppua).
Lisäksi laitoin uuden varaajan vierelle 200 litran kalvopaisunta-astian.
Laitoin kylmävesiputken menevään ensin uuden varaajan käyttövesikierukkaan ja siellä lämminneen veden vanhan varaajan käyttövesikierukkaan ja siitä vielä 300 litran sähkövaraajaan ja siitä sitten sekoittimen kautta talolle.
Purkupumppua laitoin ohjaamaan Termomat 2-säätimen ja kontaktorin joka katkaisee purkupumpulta virrat kun latauspumppu on päällä.
Aukaisin uuteen varaajaan alaosaan menevän hanan ja vanhan varaajan alaosan hanan ja laitoin tuplahanat auki. Ilmanpoistimet alkoivat päästää ilmaa pihalle ja uusi varaaja täyttyi. Kun uusi varaaja oli täysi, avasin kaikki hanat ja ilmasin patterit.
Sitten pistin kattilaan tulet, mutta vanha varaaja latautuu nopeammin täyteen kuin uusi (uusi on 20 metriä kauempana monitoimitilassa, koska siellä oli sitä "turhaa tilaa", ja se varaaja lämmittää sitä mukavasti). Pitäisikö vanhaan varaajaan menevää linjasäätöventtiiliä pienentää 1 pykälällä ja uuteen menevää vastaavasti suurentaa?
Sinällään mikään ei vuoda, pumput pelaa, mutta vanhan varaajan alahanan jouduin laittamaan kiinni 2 kattilallisen jälkeen, koska sieltä tuli 70 asteista vettä ja uudesta 20 asteista. Molemmat varaajat olivat saman lämpöisiä, koska olin sekoittanut niiden vettä vuorokauden purkupumpulla täytön jälkeen. Uusikin latautui sitten täyteen, kun vanhan hana oli kiinni. Purku toimi loistavasti ja lämpökin riitti puolet pitempään kuin ennen!
Nyt tavoitteena olisi se, että 2-3 kattilallisella molemmat (samanlämpöiset) varaajat tulisivat täyteen samaan aikaan. Tietysti jos toisessa on 70 ja toisessa 60 astetta, niin tarvinnee jonkinlaisen sekoituspumpun. Mutta tuollaista tilannetta ei pitäisi syntyä kovin usein koska purku uudesta vanhaan alkaa 60 asteessa, ja kovin usein lämmitän sitten kuin varaaja on 50 astetta. Eli molemmissa on silloin 50 astetta, koska jos uudessa on enemmän, niin silloin purkupumppu lämmittää vanhaa (jos on alle 60 astetta) kunnes siinä on saman verran lämpöä kuin uudessa (tai yli 60 astetta), jolloin pumppu pysähtyy.
Kiitoksia jo etukäteen!
PS. Muistatte varmaan sen ilmanvaihtojutun jossa vedin pannuhuoneesta sen kanavan talotuulettimeen ja se oli kuulemma "vaarallinen"... Mut en voi mitään itselleni.
Suljin varaajasta tulevat hanat ja katkaisin kattilasta tulevan putken, ja haaroitin sen ja lisäsin molempiin varaajiin meneviin putkiin linjasäätöventtiilit. Eli ideana se, että molemmat varaajat latautuvat samalla latauspumpulla. Molemmat linjasäätöventtiilit on puoliksi auki.
Entiseen varaajaan menevän putken laitoin suoraan toiselta linjasäätöventtiililtä ja uuteen varaajaan menevään laitoin vielä sulun ja sen jälkeen ilmanpoistimen. Sulun jälkeen laitoin latauksen purkupumpun ja jatkoin pumpulta uuden varaajan yläosaan. Uuden varaajan alaosasta vedin putken sulun kautta vanhan varaajan alaosasta tulevaan putkeen t-haaralla (ennen latauspumppua).
Lisäksi laitoin uuden varaajan vierelle 200 litran kalvopaisunta-astian.
Laitoin kylmävesiputken menevään ensin uuden varaajan käyttövesikierukkaan ja siellä lämminneen veden vanhan varaajan käyttövesikierukkaan ja siitä vielä 300 litran sähkövaraajaan ja siitä sitten sekoittimen kautta talolle.
Purkupumppua laitoin ohjaamaan Termomat 2-säätimen ja kontaktorin joka katkaisee purkupumpulta virrat kun latauspumppu on päällä.
Aukaisin uuteen varaajaan alaosaan menevän hanan ja vanhan varaajan alaosan hanan ja laitoin tuplahanat auki. Ilmanpoistimet alkoivat päästää ilmaa pihalle ja uusi varaaja täyttyi. Kun uusi varaaja oli täysi, avasin kaikki hanat ja ilmasin patterit.
Sitten pistin kattilaan tulet, mutta vanha varaaja latautuu nopeammin täyteen kuin uusi (uusi on 20 metriä kauempana monitoimitilassa, koska siellä oli sitä "turhaa tilaa", ja se varaaja lämmittää sitä mukavasti). Pitäisikö vanhaan varaajaan menevää linjasäätöventtiiliä pienentää 1 pykälällä ja uuteen menevää vastaavasti suurentaa?
Sinällään mikään ei vuoda, pumput pelaa, mutta vanhan varaajan alahanan jouduin laittamaan kiinni 2 kattilallisen jälkeen, koska sieltä tuli 70 asteista vettä ja uudesta 20 asteista. Molemmat varaajat olivat saman lämpöisiä, koska olin sekoittanut niiden vettä vuorokauden purkupumpulla täytön jälkeen. Uusikin latautui sitten täyteen, kun vanhan hana oli kiinni. Purku toimi loistavasti ja lämpökin riitti puolet pitempään kuin ennen!
Nyt tavoitteena olisi se, että 2-3 kattilallisella molemmat (samanlämpöiset) varaajat tulisivat täyteen samaan aikaan. Tietysti jos toisessa on 70 ja toisessa 60 astetta, niin tarvinnee jonkinlaisen sekoituspumpun. Mutta tuollaista tilannetta ei pitäisi syntyä kovin usein koska purku uudesta vanhaan alkaa 60 asteessa, ja kovin usein lämmitän sitten kuin varaaja on 50 astetta. Eli molemmissa on silloin 50 astetta, koska jos uudessa on enemmän, niin silloin purkupumppu lämmittää vanhaa (jos on alle 60 astetta) kunnes siinä on saman verran lämpöä kuin uudessa (tai yli 60 astetta), jolloin pumppu pysähtyy.
Kiitoksia jo etukäteen!
PS. Muistatte varmaan sen ilmanvaihtojutun jossa vedin pannuhuoneesta sen kanavan talotuulettimeen ja se oli kuulemma "vaarallinen"... Mut en voi mitään itselleni.
Vastaukset 9
Vanhimmat
> Nyt tavoitteena olisi se, että 2-3 kattilallisella molemmat (samanlämpöiset) varaajat tulisivat täyteen samaan aikaan.
Tätä kohtaa en ymmärrä lainkaan. Lämpimän käyttöveden tuoton kannalta on edullista, että LKV:n "priimataan" mahdollisimman kuumassa varaajassa, jolloin kytkentä kannattaa tehdä niin, että toinen (uusi) varaaja toimii esilämmittimenä / ylimääräisen energian varastona ja alkuperäinen pyritään *aina* pitämään mahdollisimman kuumana - siis myös lataamaan ensimmäisenä.
Siis latauskytkentä:
Vesi kattilasta vanhan varaanjan yläosaan -> vanhan varaajan alaosasta uuden yläosaan -> uuden alaosasta kattilaan. Näin 2 varaajaa toimii yhdessä kuin 1 tuplasti korkeampi.
Hifiversio: termostaattiohjattu kolmitieventtiili joka kierrättää vettä ainostaan kattilassa (siis kattila -> venttiili ja latauspumpun kautta takaisin kattilaan) kunnes vesi kattilavesi on kuumaa, esim. 80°C ja vasta tällöin venttiili alkaa päästää kuumaa vettä 1. varaajan yläosaan. Näin saadaan maksimaalinen lämpökerrostuma varaajiin.
Purku: patteriverkoston paluuvesi uuden varaajan (n:o 2) alaosaan ja edelleen uuden varaajan yläosasta vanhan (n:o 1) alaosaan.
> Laitoin kylmävesiputken menevään ensin uuden varaajan käyttövesikierukkaan ja siellä lämminneen veden vanhan varaajan käyttövesikierukkaan ja siitä vielä 300 litran sähkövaraajaan ja siitä sitten sekoittimen kautta talolle.
Tämä onkin erinomainen kytkentä. Jujunahan on saada "päällimmäisen" varaajan yläosan lämpötila säilymään mahdollisimman pitkään >70°C, jolloin lämmin käyttövesi saadaan tehtyä varaajalla, ilman lisälämmitystarvetta sähköllä.
Vettä ei siis missään nimessä pidä mennä sekoittamaan, ei etenkään silloin, kun varaajat on ladattu vain osittain.
Em. hifikytkennällä kahden sarjaankytketyn varaajan lataustakin on helpompi seurata. Uuden varaajan lämpötilan pitäisi lähteä reippaaseen nousuun vasta kun 1. on täyteen ladattu. Ja vielä tarkempaa tietoahan saat, jos pystyt asentamaan lämpömittareita eri korkeudelle pyttyihin.
Vaihtoehto A: 2 varaajaa jatkuvasti käynnissä oleva sekoituspumppu
Varaajat ladataan 80°C lämpötilaan. Tämän jälkeen varaajista puretaan X kWh energiaa, jolloin niiden lämpötila laskee 50 asteeseen.
Muuten kiva, mutta 50-asteisella varaajalla ei enää tehdä 55°C lämmintä käyttövettä, joten tarvitset jo nyt lisälämmitystä (sähkö), vaikka varaajissa yhä on energiaa jäljellä.
Vaihtoehto B: sarjaankytkentä
Lämpötilat latauksen jälkeen
- varaajan 1 yläosassa on 90°C
- varaajan 1 alaosassa on 90°C
- varaajan 2 yläosassa on 80°C
- varaajan 2 alaosassa on 60°C
Varaajissa olevan veden keskilämpötila on siis 80°C eli sama kuin tapauksessa A.
Varaajista puretaan X kWh energiaa (sama määrä kuin vaihtoehdossa A), minkä jälkeen niiden lämpötilat ovat
- varaajan 1 yläosassa on 75°C
- varaajan 1 alaosassa on 45°C
- varaajan 2 yläosassa on 45°C
- varaajan 2 alaosassa on 35°C
Varaajissa olevan veden keskilämpötila on nyt 50°C, mutta varaajan 1 yläosassa oleva vesi on yhä riittävän kuumaa 55°C käyttöveden valmistamiseen.
> Hifiversio: termostaattiohjattu kolmitieventtiili joka kierrättää vettä ainoastaan kattilassa (siis kattila -> venttiili ja latauspumpun kautta takaisin kattilaan) kunnes vesi kattilavesi on kuumaa, esim. 80°C ja vasta tällöin venttiili alkaa päästää kuumaa vettä 1. varaajan yläosaan. Näin saadaan maksimaalinen lämpökerrostuma varaajiin.
Tuollainen minulla on ennen varaajia, jopa säädettävä.
> Tätä kohtaa en ymmärrä lainkaan. Lämpimän käyttöveden tuoton kannalta on edullista, että LKV:n "priimataan" mahdollisimman kuumassa varaajassa, jolloin kytkentä kannattaa tehdä niin, että toinen (uusi) varaaja toimii esilämmittimenä / ylimääräisen energian varastona ja alkuperäinen pyritään *aina* pitämään mahdollisimman kuumana - siis myös lataamaan ensimmäisenä.
Haluan sulkea kesäksi toisen varaajan, koska energiaa ei mene kuin lämpimään käyttöveteen ja pesutilojen lattialämmitykseen, ja mielestäni 4 kuution lämpimänä pitäminen on turhaa silloin.
> Tämä onkin erinomainen kytkentä. Jujunahan on saada "päällimmäisen" varaajan yläosan lämpötila säilymään mahdollisimman pitkään >70°C, jolloin lämmin käyttövesi saadaan tehtyä varaajalla, ilman lisälämmitystarvetta sähköllä.
Jaahas, säädän sitten tuon Termomat 2 -automatiikan 75 asteeseen.
Rinnankytkentä ei ole varmaan ihan optimaalinen vaihtoehto, mutta saako tuota linjasäätöventtiilien säätämisellä kohdilleen? Entäs toimisiko latauspumpun käynnissä oleva sekoituspumppu? Vai teenkö muutaman putkenpätkän ja sulun ja kytken nuo sarjaan ja teen ohitusputket suluilla, millä toinen saadaan kesäksi pois pelistä?
> Haluan sulkea kesäksi toisen varaajan, koska energiaa ei mene kuin lämpimään käyttöveteen ja pesutilojen lattialämmitykseen, ja mielestäni 4 kuution lämpimänä pitäminen on turhaa silloin.
Eihän sarjaankytkettyjä varaajia käytettäessä tarvitsekaan molempia lämmittää. Koska sinulla on jo oikeanlainen lataussäädin käytössä, kattila ei sekoita varaajien vettä, vaan syöttää pikkuhiljaa tulikuumaa vettä 1. varaajan (vanha varaaja) yläosaan, työntäen haalenneen veden varaajaan n:o 2. Kuuman ja haalean veden rajapinta laskee alaspäin latauksen edetessä ja 2. varaaja alkaa latautua tosissaan vasta siinä vaiheessa, kun rajapinta saavuttaa 1. varaajan pohjan.
Lämmöntarpeen ollessa vähäinen, voit mainiosti jättää leikin tässä vaiheessa kesken. Itseasiassa lämpötilakerrostumien kanssa pelattaessa ei ole edes tarpeen ladata 1. varaajaa täyteen, jos tarvitset vain vähäisen määrän kuumaa käyttövettä. Silloin riittää, että varaajan yläosassa on kuumaa vettä ja muualla - 1. varaajan pohjalla sekä varaajassa n:o 2 - voi aivan hyvin olla haaleaa vettä.
Voit toki lisätä järjestelmään vielä kesäkytkennän, jolla 2. varaaja ohitetaan, mutta mitenkään välttämättömänä en sitä pidä, jos pystyt pelaamaan lämpötilakerrostumien kanssa edellä esitetyllä tavalla.
Mutta...
- lämpötilakerrostumien hyödyntäminen edellyttää, ettei varaajien vettä sekoiteta, siis kaikenlaiset sekoituspumput pois ja kattilastakaan ei pidä syöttää haaleaa vettä (esim. tulen sammuttua) 1. varaajan yläosaan (sinullahan säädin estääkin tämän)
- lataustilan seuranta edellyttää useita lämpömittareita, jotta voit päätellä, onko varaajissa lämpötilakerrostumaa ja missä kohtaa
Ideaalitilanteessahan 1. varaajan yläosassa olisi aina >70°C vettä ja 2. pohjalla (purkamisen aikana) viileää, ehkä 30°C vettä ja näiden välinen rajapinta sitten pikkuhiljaa hivuttautuisi kohti 1. varaajan yläosaa.
Käytännössä järjestelmä ei toimi näin kauniisti, koska mm. käyttövesikierukat jäähdyttävät varaajien yläosia ja sekoittavat vettä.
> Rinnankytkentä ei ole varmaan ihan optimaalinen vaihtoehto, mutta saako tuota linjasäätöventtiilien säätämisellä kohdilleen?
Pelkään, että joudut muuttamaan putkikytkentöjä, koska sarjaankytkennässä pitää ehdottomasti saada vanhan varaajan pohja ja uuden yläosa yhdistettyä, jolloin ne toimivat tavallaan kuin yksi korkea varaaja.
Korkeushan on varaajissa eduksi (vrt. pystymallinen vs. saunan lauteiden alle sijoitettava 300 l varaaja), koska korkeassa varaajassa saadaan paremmin hyödynnettyä lämpötilakerrostumaa. Varastoitavan energian määrä ei kasva, mutta kerrostuneesta varaajasta saadaan pitempään ulos yli 50°C vettä.
> Pelkään, että joudut muuttamaan putkikytkentöjä, koska sarjaankytkennässä pitää ehdottomasti saada vanhan varaajan pohja ja uuden yläosa yhdistettyä, jolloin ne toimivat tavallaan kuin yksi korkea varaaja.
Nyt on varaajat sarjassa. Ei tarvinnut tehdä ihmeitä.
Hanat kiinni, kattilasta tulevasta putkesta haarat ja linjasäätöventtiilit pois (mitkä asensin rinnankytkentää varten) ja putki kiinni vanhan varaajan yläosaan. Vanhan varaajan alaosasta pannulle menevä putki poikki ennen latauspumppua ja varaajan ohitusputkea ja kiinni uuden varaajan yläosaan menevään putkeen.
Uuden varaajan alaosasta pannuun menevä putki kiinni ennen varaajan ohitusputkea ja latauspumppua.
Patteriverkoston paluu siihen uuden varaajan alaosasta tulevaan putkeen. Vaikka tuo putki menee pannun kautta vanhan varaajan yläosaan, ei vesi pääse sinne jos pannu ei ole yli 80 astetta. Ja jos on, se saa sinne mennäkin.
Nyt on ollut pannussa muutaman tunnin tulet, ja hyvin näyttää pelittävän. Vanhaan varaajaan menee 85 asteinen vesi, ja sieltä uuteen menee 70 asteinen vesi, ja uudesta pannuun tulee 30 asteinen vesi (tietenkin se varaajan ohitusputki tuo siihen tarkoituksella lisää lämpöä ennen pannua).
> lataustilan seuranta edellyttää useita lämpömittareita, jotta voit päätellä, onko varaajissa lämpötilakerrostumaa ja missä kohtaa
Uudessa on 4 mittaria, mutta vanhassa 1. En ole jaksanut tyhjentää sitä niiden mittareiden takia.
Halusin ison varaajan, koska 60kW pannu täyttää 2 kuution varaajan yhdellä kattilallisella, ja se on tyhjä kun tulen töistä.
Talo on 470 neliötä. Siitä lämmitettävää oli muutettaessa n. 300 neliötä, ja nyt n. 400 neliötä. Lisäsin kylmiin monitoimitiloihin (mitähän rakentaja on ajatellut laittaessaan 100 neliötä kylmiä monitoimitiloja) 4 puhallinkonvektoria per tila, koska rakennan niistä asuintiloja.
Syötön noille otin naapurihuoneiden pattereille nousevista putkista. Laitoin vain monitoimitilojen puolelle sulut ja kaikille neljälle konvektorille yhteisen patteriventtiilin termostaatin (pitää varmaan joihinkin tiloihin laittaa muutamalle konvektorille omansa, jos tekee väliseiniä). Tietysti jokaiselle konvektorille omat sulut ja esisäätöventtiili.
Jos nuo sulut on kiinni, 2 kuution varaaja saattaa riittää lauhoilla keleillä vuorokauden.
Sulla itsellä omakohtaista kokemusta tuosta sarjaankytkennästä? Itse oon hommannut kaksi 3000l:n varaajaa ja ensikesänä pitäis tuo puulämmitys päivittää tälle vuosituhannelle. Mulla ei ole tilaongelmaa, joten haluan ison varaajan.
Kaikissa löytämissäni julkaisuissa on varaajat kytketty rinnan ja oon vähän miettinyt tuota sarjaankytkemistä, kun ei ole riittävän korkeaa yksittäistä varaajaa saatavilla (kohtuuhintaan). Käytännön kokemusta siis asiasta haeskelen...
Jos kytket kaksi 3 kuution varaajaa sarjaan, se on sama kuin että sinulla olisi 6 kuution varaaja. Jos haluat saada ne varaajasi nopeasti täyteen, suosittelen vähintään 80kWn pannua. Sarjaankytkennässä ei ole mitään ihmeellistä, se toimii kuin yksi iso varaaja.
Minulla on kaksi 500 litran varaajaa tilan ahtauden takia, pannu 35 kW:a. Ei siellä mitää ventiileitä systeemissä ole ja laddomat 21 on pannun ja varaajien välissä.Ihan hienosti ja tasisesti nuo lataantuvat. Verkoston lähtö on toisen varaajan päältä ja paluu esim. lämmitysvaiheessa menee kattilan kautta varaajaan. Niin kauan tuo paluu menee pannun kautta, kunnes pannun vesi on alentunut 78 aseteeseen ja laddomat pistää ventiilin kiinni.
Mitä muuten voittaa noin suurella varaajakapasiteetillä? Minulla on aika normaalinkokoinen OK-talo ja lähes 10 asteen pakkasella päsee polttamalla pesällisen puuta, kovalla pakkasella tulentekoväli 12 tuntia(ja siis pesällisen polttaminen). Siis työssäkäyväkin pystyy hoitelemaan homman. Kuuman veden kannlta kesäaikaan pienempi varaaja jopa on parempi. Sinänsä tulenteko vie aikaa noin 10-15 minuuttia, jonka jälkeen pannu hoitelee homman loppun asti ja lyö vetoläpän kiinni.
Saisiko varaajat riittävällä tarkkuudella samaan lämpöön yksinkertaisimmin kuristamalla(osittain sulkemalla)vanhan varaajan hanaa?