Mikä on Iki kiukaan hyötysuhde?
Tekniikasta päätellen voisko olla luokkaa 15-20%
Mitkä ovat savukaasujen lämpötilat?
Mahtavatko olla samaa luokkaa Kaminakiukaiden kanssa 750 - 900 C astetta, vai vielä huonompia.
Luulen, että savukaasujen lämpötilat eivät ehdi nousta, palotilan puutteen takia.
Saako sillä lämmittää uusien määräysten astuttua voimaan 1.1.2008
Tekniikasta päätellen voisko olla luokkaa 15-20%
Mitkä ovat savukaasujen lämpötilat?
Mahtavatko olla samaa luokkaa Kaminakiukaiden kanssa 750 - 900 C astetta, vai vielä huonompia.
Luulen, että savukaasujen lämpötilat eivät ehdi nousta, palotilan puutteen takia.
Saako sillä lämmittää uusien määräysten astuttua voimaan 1.1.2008
Vastaukset 37
Vanhimmat
Arina ja tuhkaluukku puuttuvat ja pesäkin on pyöreä - ei sellaisessa kannata mitään polttaa. Johan se sanoo maalaisjärkikin.
Joo hyvä jätkät:) Ikiä ei varmaan saa myydä 1.1.2008 jälkeen:)
Kannattaiskos nyt oikeesti tutustua tuotteeseen ja kirjoitella sitten tänne uudestaan.
Onko ihme että ikistä puhutaan? Syy on se että niitä alkaa löytymään lähes joka saunan nurkasta. Niitä on tv-ohjelmat ja lehdet pullollaan. Markkinointi on siis onnistunut ja iki on lyönyt itsensä lopullisesti läpi.
Höytysuhdejutut ja hormilämpötilat eivät kiinnosta suurta yleisöä. Jos ne olisivat ongelm, ei kiuas olisi saanut noin massiivista jalansijaa mediassa ja markkinoilla.
Eipä ole paljoa näkynyt - näppärä mies tekisi itse ja laittaisi kunnollisen tulipesän. Paremmin irtoaisi löylyä jos verkon tilalla olisi kiinteä levy.
Trendit tuleva aina vähän myöhässä syrjäseuduille. Tee itsellesi halvalla mieleinen kiuas ja ole tyytyväinen. Katsos rahalla saa ja autolla pääsee.
Juuri hyötysuhde ja hormilämpötilat kiinnostavat Saunakansaa.
Sydän-kiuas ilmoittaa kaikki tärkeimmät käyttöomonaisuudet, josta Tekniikan Maailman Rakennusmaailma julkaisi oikein pontevan artikkelin.
Toivottavasti aihe on lähitulevaisuudessamyös TV:n käsittelyssä. Ohjelmalla olisi suuri katsojakunta.
Liian läpinäkyviä nuo sdänkiuasjuttusi. Olet ainoa joka samoista asioista kokoajan toitottaa. Ketään muuta vaan tunnu kiinnostavan. On nimittäin niin tylsä kiuas kun olla voi. Eikä sitä näkyvyyttää täällä tule. Paitsi negatiivisessa mielessä mikä on jo todistettukin.
Elä välitä, Reijo se siellä spämmää vain.Ei siitä tartte välittää,sitä ottaa vain kupoliin kun sen kiuas ei mee kaupaksi.Nähtiinän se jo tornadon kohtalosta,eikä tää sydänkiuas paremmaksi ole tullut.
Ei kuluttajat tyhmiä ole.
Ei ole Ikejä täällä Sipoossa näkynyt mutta missä ihmeessä ne valmistetaan jos Sipoo on syrjäseutua. Venäjälläkö kun Iki sopii paremmin banjaan kuin aitoon suomalaiseen saunaan? Onko se raha rupla ja auto Lada? Tyytyväinnen olen kiukaaseeni mutta se ei olekkaan Iki.
Olen samaa mieltä ja ymmärrän huolesi.
Ei Kaminakiukaiden valmistajilla ole varaa vastata tuollaisiin kysymyksiin.
Tai vastaus on luokkaa höööhöööö haaaa, puita suomessa riittää ja hormit voi jokainen muurata uudestaan, ei niillä ole mitään merkitystä.
Olet vissiinkin ainoa joka käyttää kaminakiuas nimitystä? Onko se peräti itse keksimä nimitys? Siis näistäkin viesteistä suurin osa on yhden henkilön kirjoittamia? Sehän kertoo että olet itsesi kanssa samaa mieltä. Nyt alkaa valottua nämä kirjoitukset. Meni pohja viimeisiltäkin jutuilta. Todella vakuuttavaa.
Samaa olen havainnut: termistö ja asianyhteet paljastavat tämän trollikirjoittajan. Yleensä tämä ikimies käyttää voimakkaita kärjistyksiä kuten perinteistä suomalaista saunaa hän haukkuu täisaunaksi, vedotaan Ikin myyntitilukuihin (joista ei ole kukaan kiinnostunut tai ylipäätään voi tietää kuin valmistaja itse), puhutaam jostain maagisesta ideasta, mitä ei selitetä jne.
maaginen myyntimies täällä:
vitun hyvä kiuas. täit kuolee ja pää hajoaa
TM Rakennusmaailma 7/07 antoi vastauksen
Reijon puolesta.
Minulla on iki-kiukaan mittojen mukaan tehty kopio. Eroaa ainoastaan verkon materiaalilla (mustaa). Muuten mitat on lähes sentilleen maxi-ikin mukaiset.
Kokemuksina voin kertoa että kiviä kannattaa laittaa reilusti. Kuvissa näkee iki-kiukaita joissa kiviä on niin vähän että verkon reunat nousee kivitilan yli. Lämpö nousee puulämmitteisessä mallissa tulipesän ja tuliputkikiemuran kohdalta ylös joten siihen kohtaan kiviä kannattaa laittaa reilusti.
Mitä tulee saunomistuntemuksiin niin kiuas on loistava. Se lämpiää meillä noin tunnissa 60 asteeseen joka on riittävä saunomislämpö. Löylyvettä kuluu runsaasti koska matala lämpöisessä saunassa nostetaan lämpötilaa vesihöyryn avulla joka edellyttää runsasta löylyn heittämistä. Vastaavasti saunan ilma on todella mukavan kostea. Löyly ei tule terävänä tuulahduksena vaan pehmeänä henkäyksenä. Vaikka kiuas olisi jo jäähtynyt (kun ei ole laittanut puita) niin että vesi lätsähtää päällimmäisille kiville päästäen äänen "lits" ja valuen siitä kiukaan sisään antaen kosteaa höyryä niin epäileville olen näyttänyt että puhtia piisaa. Kun pistää kolme sarviksen isoa muovikauhallista peräkkäin kiukaalle niin itsekin tipahdan kyllä nopeasti lattialle vaikka kestän todelal kovia löylyjä.
Tulipesän arinattomuutta arvostelee monikin "tietäjä" mutta itse olen huomannut että puu palaa iloisesti ja muodostaa lopulta ison hehkuvan kasan hiillosta joka lämmittää kiuasta tulipesän läpi ja luovuttaa lämpöä pitkään ja tasaisesti. Lisäksi hehkuminen polttaa kekäleet tuhkaksi eikä mustia palamattomia kekäleitä jää tulipesään niinkuin arinallisissa kiukaissa on tapana.
Arinallisessa tulipesässä palamisilmaa tulee koko tulipesän matkalta, Ikissä ei. Tuhka heikentää palamista. "...60 asteeseen joka on riittävä saunomislämpö" tämä on makuasia, josta on turha kiistellä. Tutkimuksen mukaan suomalaiset pitävät lämpimämmästa. "...matala lämpöisessä saunassa nostetaan lämpötilaa vesihöyryn avulla..." ilmastointi ja ilmankierto ei toimi saunassasi. Todellisuudessa veden heittäminen viilentää saunaasi.
Olen nostanut saunan lämmön 80 asteeseen. Seurauksena saunassa on pirun tukala olla koska 260 kiloa tulikuumia kiviä säteilee lämpöä lauteille asti. Itse olen kokeillut monia eri lämpötiloja ja tuo 60-70 on omaan makuun sopiva.
Pitää huomata että ennen saunoin niin että istuin lauteilla 5 minuuttia heittäen löylyä ja kärvistellen kuumuudessa kunnes menin jäähylle suihkuun tai ulos. Hetken päästä otettiin toinen 5 minuutin sessio jne... Nykyään on kiva vain istuskella lauteilla ja heitellä vettä kiukaalle. Samalla voi lukea lehtiä ja juoda vissyä. Yksi löylysessio voi kestää 20-30 minuuttia ja jäähyttelyjen kanssa saunassa on vierähtänyt parhaimmillaan pari tuntia. Ihan vain siksi kun on ollut mukava rauhoittua saunassa.
Ennen sauna oli ikäänkuin tuskainen polttava kokemus ja se hyvä olo tuli vasta saunan jälkeen. Kiva tunne sellainenkin mutta nyt olen oppinut nauttimaan itse saunomisestakin. Olen ollut skeptinen itsekin matalan saunomislämpötilan suhteen mutta kun tuossa 260kg kiukaassa ei saunan mittarin näyttämä ole yhteydessä löylyn lämmittävyyteen tai polttavuuteen. Tasaisella veden heittämisellä saadaan saunaan kunnollinen kosteus jota on mukava hengittää. Esimerkiksi kelpaa kunnon löylyt ennen ja nyt; ennen piti käsiä pitää nenän edessä kun löyly oli niin kuuma että ei pystynyt selkä suorana istumaan lauteilla. Nyt polttavuuden tunne iholla on sama mutta voi silti hengittää vapaasti ilman että nenä palaa.
Ilmastointi toimii saunassa loistavasti koska korvausilmaputki tulee ulkoa suoraan kiukaan viereen. Happi ei lopu ikinä.
Mitä luulet tietäväsi tehokkaasta palamisesta niin onko sinun mielestäsi tehokasta palamista se että ilmaa tulee tulipesään arinan kautta paljon, puut loimottaa hetken iloisesti mutta kaikki lämpö karkaa samantien hormiin. Hitaammassa palamisessa tuli palaa rauhallisemmin ja loppupalaminen tapahtuu hiilloksessa. Jos kerran tuhka heikentää palamista niin miten ihmeessä tuhkia poistettaessa ei tulipesästä löydy kekäleitä juuri ollenkaan, pelkästään tuhkaa. Muuttuuko puu tuhkaksi ilman palamista?
Onhan niitä puhtaasti polttavia uunejakin ilman rosteja tehty maailman sivu.
Itselläni on aito maxi iki. Ajattelin että jos on kopiosi lähes mittojen mukaan tehty niin pitäisi mahtua enemmänkin kiviä. Itselläni menee 390kg kiviä. Tosin on se plussa malli eli pilarillinen. Alaosaan meni se reilut 300kg. Teitkö muuten kiukaasi ihka itse? Oliko helppo homma? Missä piti tehdä kompromisseja. Kävi nimittäin itselläkin mielessä mutta jäi yritykseksi.
"Ikikopio" kirjoitit mm. Ilmastointi toimii saunassa loistavasti koska korvausilmaputki tulee ulkoa suoraan kiukaan viereen. Happi ei lopu ikinä.
Paremmin saat ilmanvaihtosi saunassasi toimimaan kun nostat putkea kiukaan vierellä reilusti ylöspäin ja käännät 45 asteen kulmalla tuloilman löylyn sekaan.
Muutenhan se tuloilma jää sinne lattiatasoon, tekee kylmän ilmalaatan sinne ja menee suurelta osaltaan kiukaan palamisreaktioon.
Tehdään nuotiokin ilman arinaa, mutta siinä on reilun kokoinen palotila.
Ikissä joku vaan ei täsmää.
Aika vähän noita Ikejä on polkumyynnissä.
Jos ei niillä mitään tee, niin kai niistä yritettäis päästä eroon.
Puu-ikistä ei ole kokemuksia, mutta omistajat harvoin haukkuvat.
Kaikentietävä saattais sanoa, etteivät kehtaa myöntää ostaneensa paskaa. Kylmiä kiviä, jotka löylyä heitettäessä viilentävät saunan, vai mites se olikaan?
Tuhka on palamisjäännös - siis se puun osa, joka ei pala. Sitä on aina puussa, jossakin enemmän toisessa vähemmän. Tulisijaexpertti ei siis ymmärrä, että tuhkaa tulee vaikka polttaisit millaisella pesällä.
Ilma Ikikopiolla kiertää vain silloin kun löylyä heittää, mikä kietoo puutteellisesta ilmanvaihdosta.
Maxi-ikin mittojen mukaan on tehty. Laitoin isoja lohkottuja kiviä joten jos käyttää pienempiä tai pyöristettyjä niin niitä menee enemmän. Päälle 20 kiloa lisää ei juurikaan erotu joten tuo 40 kilon eron voi hyvin kuvitella. Sauna on 2,5 x 2,5 metriä joten tuo maxi on riittävän iso tuollakin kivimäärällä. Ehkä joskus lisään kiviä ja kokeilen miten löyly muuttuu. Alkuun oli 240 kiloa mutta lisäsin laatikollisen ja nyt tuntuu hyvältä.
Itse tein. Tulipesä on jotain maalattua 10mm seinämällä olevaa putkea josta poltin ja hiekkapuhalsin maalit alkuun pois. Perälle hitsasin samanpaksuista materiaalia olevan perälevyn ja tulikiemuran tein Onniselta ostetuista vakiomittaisista 90 asteen mutkista. Niitä menee kiemuraan viisi. (http://www.ikikiuas.fi/img/vaippa.jpg) Verkon metsästys oli vaikeaa ja koska rosterista ei alkanut löytyä niin tein isosilmäisestä grilliverkosta. Ajattelin että testaan ensin ja jos joskus silmiin osuu rosterista verkkoa jostain romukaupasta niin ostan sellaisen ja vaihdan verkon. Verkko on mankeloitu pyöreäksi ja hitsasin sen takaa yhteen. Yläreunassa eikä tulipesän reunassa ole pantaa mutta hyvin verkko pitää muotonsa vaikka tulipesän aukko on leikattu suoraan verkkoon. Maalasin verkon ulkoapäin mustalla spraylla kevyesti ja maali pysyy hyvin koska lämpötila verkon kohdalla on melko matala ja lisäksi verkon maalatulla puolella on viileämpää ilmaa.
Luukku on kopioitu lähes tarkalleen IKI:n malliseksi poislukien hymynaama. Tein koepolttoja ja huomasin että en ollut saanut rälläköityä tulipesän luukkua vasten tulevaa osaa tarpeeksi tasaiseksi joten luukun välistä tulee juuri oikea määrä paloilmaa. Kokeilin tummentaa tulipesän ja luukun mustaksi liesimustalla joka on jotain grafiittipitoista rasvaa. Se ei pysy korka osa löylyvedestä saattaa osua luukun kanteen ja huuhtelee liesimustan pois. Rasvapolttoakin kokeilin mutta se toimii vain valuraudassa joka on huokoista. Ehkä joku horna-maali pysyisi mutta eipä tuo ole alkanut ruostua koska lämpö kuivattaa metallipinnat aina saunomisen jälkeen ja sauna on omakotitalon lämpimässä tilassa ympäri vuoden.
Tulipesän nostin kulmaraudoista hitsaamalleni telakalle jossa se lepää vapaasti kivien ympäröimänä. Alkuun pelkäsin tulipesän materiaalin olevan liian rajua mutta hyvin hehkui tulipesä ja tulikiemura iloisesti kun tein koepolttoja ilman kiviä.
Kustannukset ilman kivä noin 200e. Itse sain osan lahjoituksena joten kiukaalle jäi hintaa vieläkin vähemmän ja lisäksi ostin suurimman osan materiaaleista romukaupasta.
Tuolla kuva sivun alalaidassa (http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?t=4352&highlight=iki)
Tietenkin tuhkaa syntyy laitoksesta riippumatta. Kysymys olikin siitä onko tuhkaluukku tai rakoarina välttämätön. Vastaus on EI. Tuhkat voi poistaa tuhkalapiolla. Ei siihen mitään erillistä laatikkoa tarvita. Tämä tietenkin edellyttää sen tehtäväksi riittävän usein. Mieluiten ennen jokaista lämmityskertaa.
Paloilman tulon voi ohjata ilman rakoarinaakin. Oikeastaan rakoarinan suurimmat hyödyt tulee lähinnä palon syttymis- ja hiillosvaiheissa. Varsinaisen palon aikana suurin osa palamisilmasta pitäisi johtaa panoksen yläpuolelta. Tämä kirjoitus on yleisellä tasolla eikä liity suoraan mihinkään yksittäiseen kiukaaseen.
Minulla tulee korvausilmaputki noin 10 cm päähän ja noin 60 cm korkeudelle kiukaan viereen. Iki-kiukaassa kun heittää löylyä niin osa höyrystä tulee kiukan sivusta ja tuo ilmaputki on optimoitu juuri siten että nouseva höyry ottaa mukaansa raikasta ilmaa. Ilman määrää voi säädellä venttiilistä sekä saunomisen aikana keskittämällä löylyveden annostelu ilmaputken läheisyyteen.
Putki tulee suoraan kiukaan viereen ja päässä on lautasventtiili joten ilma "leviää" putken päästä joka suuntaan.
Koneellisella ilmanvaihdolla varustetuissa taloissa suositellaan tuloilmaputkea kiukaan päälle mutta tällaisessa painovoimaisessa ratkaisussa alkaisi ilma kiertää väärään suuntaan.
Kuumiin metalliosiin kannattanee kokeilla lateksia, aivan tavallista Jokeria. On kokemusta kiukaan hormiputken maalaamisesta ja ko. maalin pysymisestä vuosikausia. Tarkkaa aikaa en muista, koska maalaus tuli tehtyä, ehkä kuusi vuotta sitten.
Vastikään oli jossain lehdessä juttu miten nykyään suositellaan takka- ja kiuaspuiden sytyttämistä päältäpäin. Palaminen on kuulemma puhtaampaa. Nään on näitä EU-direktiivejä ja nehän meinaa kieltää meiltä puun polttamisen koska tulee saastetta eli savua.
Itsellä kun on ilmaiset puut ja niitä on riittävästi niin ei juuri kiinnosta palaako puu mahdollisimman energiatehokkaasti tai lämpiääkö kiuas löylykuntoon kahdella halolla. Tulipesä polttaa minkä polttaa ja minä lisään puuta sitä mukaa kun sitä menee. Eli noin 45-60 minuutin välein. Sen verran palaminen kiinnostaa että en halua tulipesän vedon olevan niin kova että tulikuumat palokaasut karkaavat hormiin ja rapauttavat sitä ennen aikojaan. Palamisen säännöstelyyn on hyvä konsti paloilman saannin rajoittaminen.
Ihan o.k jos nyt ei iki kuitenkaan! Koita saada ikiltä sitä verkkoa? Voisivat ehkä myydäkin. Toi musta verkko on aikas ruma ja pokkaukkset olis voinut tehdä vaikka edes ulkonäkö syistä. Rosteriverkolle ei juuri tilausta löydy vähän turhan kallista aitamateriaaliksi ym.
Kiva nähdä ilmeisesti toimivakin kopio ikistä. Olen niitä muutaman nähnyt aikaisemminkin ja tämä on niistä ehkä "aidoin". Tosin välimatkaa aitoon on vielä paljon mutta veikkaisin että itserakentama kiuas on arvokas asia rakentajalleen. Kauanko kiukaan rakentaminen vei aikaa? Pitäähän ajallekin laskea jokin hinta. Olisi kiva nähdä muidenkin itsetekemiä kiukaita.
Ihan hyvä kopio. Paljon parempi kuin eestin kopiot! Ei iki mutta vähän sinnepäin. Itseänikin kiinnostaa kauanko aikaa meni kiukaan suunnitteluun ja tekemiseen. Hyvä että puhut suoraan ikin kopioinnista. Itsensä mielestä "Kiuaskeksijöitä" on tällä palstalla ihan riittävästi.
Aikaa meni sopivasti. Ei tullut kauheesti laskettua koska tuli tehtyä kiuasta aina silloin tällöin muiden hommien lomassa. Yhtenä iltana poltin tulipesästä maalit, toisena hitsasin takalevyn sekä käyrät, kolmantena hitsasin käyrän kiinni tulipesään ja tein koepolttoja pihalla. jne... Eli paha laskea tarkkaa aikaa kun tuota tuli tehtyä silloin kun ei ollut muuta tekemistä eli vähän mielenkiinnon mukaan. Huomioitava aina itserakentamisessa että suunnittelu vie aikaa melko paljon. Pitää miettiä miten joku homma tehdään. Tässä auttoi paljon iki-kiukaan nettisivuilta saatu informaatio jonka pohjalta oli hyvä tehdä. Katsoi vaan miten alkuperäinen oli tehty ja teki samanlaisen. Mm. luukun saranointi oli vaativa jotta luukku aukeaisi oikein mutta olisi mahd. tiivis tulipesään nähden. Toinen vaativa homma oli juuri oikean kokoisen aukon leikkaaminen verkkoon tulipesää varten.
Toki tuohon menee aikaa ahkerastikin tehden viikonlopun verran. Jos nyt annetaan tehtäväksi tehdä vastaava ja materiaalit on tuossa edessä niin arvelisin että yhdessä vuorokaudessa syntyy vastaava. Tietää jo mitä pitää ottaa huomioon.
Ikissä yksinkertaisesti yhdistyy kaikki mitä kiukaalta vaaditaan: löyly,löyly ja paras löyly. Muhkeaa, kosteaa mahtavaa ja rentouttavaa.
http://www.ikikiuas.com/IKI-Kiuas.mp3
Toihan on loistava ralli:)
nimittäin aika hyvä rallatus, kun kuulee koko biisin.
Kuulemma on mutta enpä ole päässyt kylään vielä:)