Miten Kaaban musta kivenmöhkäle liittyy Islamiin, vai onko se samanlainen pakanallisten aikojen okkultistinen takauma kuin meillä esimerkiksi juhannuskokko?
Voiko se pyhä kivi edes olla meteoriitti.
Toisaalta, meilläkinhän on Pyhäjärvi aivan kuin Eestissäkin meteoriittikraaterit luokiteltu pyhiksi ja uskonnollisiksi paikoiksi, meteoriitti on tavallaan taivaan lahja tai muistutus kaiken katoavaisesta olemuksesta.
Itämaan tietäjien astrologia on myös mielenkiintoinen, sillä osa heistä oli varmaankin kotoisin Alexandriasta, osa Persian tienoilta ja vaikkei todellista Jeesus-lapsen kohtaamista olisi tapahtunutkaan, ajoitus täsmää ainakin yhteen myös muslimeille tärkeään tapahtumaan.
Itse tosin suhtaudun hyvin skeptisesti horoskooppeihin, mutta silloinen tähtitiede perustui juuri ennustusten laatimiseen, eli liittyi hallitsijoiden päätöksiin vaikuttamiseen,
aivan kuin nykypäivänäkin.
Voiko se pyhä kivi edes olla meteoriitti.
Toisaalta, meilläkinhän on Pyhäjärvi aivan kuin Eestissäkin meteoriittikraaterit luokiteltu pyhiksi ja uskonnollisiksi paikoiksi, meteoriitti on tavallaan taivaan lahja tai muistutus kaiken katoavaisesta olemuksesta.
Itämaan tietäjien astrologia on myös mielenkiintoinen, sillä osa heistä oli varmaankin kotoisin Alexandriasta, osa Persian tienoilta ja vaikkei todellista Jeesus-lapsen kohtaamista olisi tapahtunutkaan, ajoitus täsmää ainakin yhteen myös muslimeille tärkeään tapahtumaan.
Itse tosin suhtaudun hyvin skeptisesti horoskooppeihin, mutta silloinen tähtitiede perustui juuri ennustusten laatimiseen, eli liittyi hallitsijoiden päätöksiin vaikuttamiseen,
aivan kuin nykypäivänäkin.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Islamissa on kaiken muun paitsi Allahin palvominen kielletty eikä mitään saa rinnastaa Allahiin. Silti Kaaban kiveä kohti komartaminen, sen pyhyyden hvyäksyminen ja kunnioitus kuuluu islamiin. Kiveä kierretään ja yritetään päästä edes kerran koskettamaan. Sitä yritetään perustella sillä että Allah on käskenyt pitämään sitä pyhänä ja kumartamaan sen suuntaan. Jostakin syystä en koskaan onnistunut luomaan sydämestä tulevaa kunnioitusta ja arvostusta pelkkää kiveä kohtaan. Ja onneksi niin.
Tietysti se voisi olla tulkittu maailman navaksi,
kuten siihen aikaan tapana oli, Jerusalemihan piirrettiin karttojen keskelle länsimaalaisissa ristiretkikartoissa kunnioituksesta paikan pyhyyttä kohtaan. Eli olisiko se kivi sitten ollut jotakuinkin Allahin osoitus Mekan sijainni pyhyydestä ym. ja tästä seuraisi sääntö kumartaa Mekkaa kohden.
Yleensä ottaenhan kivillä on kunnioitettava miljardien tai ainakin miljoonien vuosien historia maankamaralla, ne ovat nähneet ja kokeneet kaiken lähes aikojen alusta lähtien, eli niistä jos mistä voi tietty löytää Jumalan tai Allahin pitkäjänteisen suunnitelman kädenjäljen, mikäli niin haluaa ajatella.
...pyhiinvaelluskohde jo esi-islamilaisena aikana. Tarinan mukaan se annettiin Aatamille (putosi Taivaasta) ja oli alunperin valkoinen, mutta muuttui mustaksi ihmisten syntien vuoksi.
Onko kivi meteori vai ei, siitä ei tietääkseni ole täyttä varmuutta.
Vuonna 930 kivi kaapattiin kahdeksikymmeneksi vuodeksi ja sillä reissulla se hajosi palasiksi, jotka on liitetty toisiinsa hopeisella pannalla.
Ainakin yhdessä islamin suuntauksista ko. kivi haluttaisiin poistaa Mekasta, koska sen pelätään olevan liikaa palvonnan kohteena.
Joissain lähteissä sitä pyhää kiveä kuvataan alunperin rubiiniksi, eli joko joku on kavaltanut jalokiven tai sitten mikä todennäköisempää, ihmiset ovat löytäneet sen varsin pian tippumisen jälkeen, jolloin kiehuvat lasimaiset silikaatit voivat käydä valkeina ja itse kiviaines taatusti hehkuu aikansa punertaen. Senkin kokoinen meteoriitti on tullut alas sellaisella jyrinällä tulenlieskojen saattelemana, että jumalallinen alkuperä ja vähintään Allah siinä on mieleen tullut moisen nähdessään.
Rautamalmi voisi ruostuessaan tietty tummentaa pinnan, mutta täysin musta toisaalta viittaa diabaasiin, peridotiittiin, gabroon taí amfiboliittiin, jotka taitavat kaikki edustaa vain maankamaran uumenista löytyviin kiviaineksiin.
Toisaaltahan meteoriittina se voisi olla hiilipitoisuutensa vuoksi musta, mutta luulisi sitten sitä hauraaksi. Täysin mustaa meteoriittiä en oikein äkkiseltäni osaa kuvitella.
Aika tummiahan osa meteoriiteista saattaa olla,
mutta harvemmin tasalaatuisen mustia, tai ainakaan säännöllisen kantikkaita.
Mikäli kivi on pelkkää basalttia tai jotain öljykiveä, se ei liene ainakaan avaruudesta kotoisin.
Sinällänsä kiven alkuperällä ei niin ole merkitystä etenkään uskonnolliselta kannalta, hiekkakivisessä maastossa musta kivi erottuu selkeästi maastossa ja on siten ainakin selkeänä maamerkkinä voinut toimia. Paikan pyhyys viittaa taas avaruudelliseen alkuperään.
Tietysti pelkkä hiilikin on alkuaineista jumalallisia voimia nähnyt, sillä sitä vapautuu vasta tähden räjähtäessä valtavien paineiden fuusioitua alkuaineita tähden sisustasta, eli alkuaineillakin on oma miljardien vuosien evoluutionsa, joten maa nyt ei ainakaan ollut se ensimmäinen luomisen kohde, vaan elämän suunnitelma tai kehittyminen oli hieman pitkäjänteisempi prosessi. Kaikki tuntemamme elämähän perustuu joka tapauksessa hiiliyhdisteisiin,
hapella myrkkynä ei niin väliä.
Jos se onkin iso hautakivi?
älä hujjaa musta kivi on islamin uskonnossa on vain kivi joka tuli paratiisista ja se ei ole tärkempi kuin jumalla
ei voi arvioida olematta paikalla maasäteilyn takia
lähtisin pyhiinvaellukselle mekkaan kun saisin mahiksen
toivon etteivät poista ennen kuin henkilökohtaisesti päädyn todistajaksi
siis tahdon nähdä kiven ennen kuin se poistettaisiin
Mikä kohta Koraanissa osoittaa, että Kaaban mustaa kiveä palvotaan tai että se rinnastetaan Jumalaan?
Ei siinä mitään pyhää voimaa ole, ihan vaan kivi kuin kivi. Aikaisempien profeettojen jälkiä siinä minusta seurataan. Kuten koraanissakin yhdestä hajjiin liittyvästä asiasta mainitaan, ettei ole haitaksi.
Yksi hadith:kin hyvin sanoo, ettei kivessä ole mitään voimaa jne jne. . .
Pesevätköhän he koskaan kiveä tai desinfioivat sitä?
Sen jokainen huokonen varmasti kuhisee bakteereja sen jälkeen kun pari miljoonaa muslimia on käynnyt suutelemassa tai lääppimässä sitä.
Sen mystisistä voimista en tiedä, mutta tautejan levittäjänä se on kyllä maapallolla helposti numero ykkönen.
Kieltämättä juu.
Samaa hygieniaa pohdin Kairon museossa muumioiden sarkofageja hipelöidessäni,
että millainen muumioiden kirous siitä seuraa,
mutta ainoa havaittava ongelma oli varantojen hupeneminen, vaikka Egypti on mitä halvin matkailumaa, kuin Suomi joskus 70-luvulla.
Toisella kerralla toki iski se muumion kirouksena kutsuttu ruikulitauti vissiin Niilin vedessä pestyistä perunoista.
------
Sitä kiveä ei vissiin ole kuin hurskailla muslimeilla oikeutta mennä pälistelemään pyhiinvaellusmatkallaan. Syntien anteeksiantoriitti kiven ympärikietämisineen aiheuttaa joukkopaniikkikohtausenomaisesti vuosittain uhreja, kun hitaimmat tallaantuvat jalkoihin.
"Samaa hygieniaa pohdin Kairon museossa muumioiden sarkofageja hipelöidessäni, "
Ethän kuitenkaan mennyt hiplaamaan sieltä?
Niitä tyhjiä kivipaaseja ei voinut olla koskematta, negrofobiaa (vai mikä se on) potevana en tietenkään mitään muumioita ole koskenut, eikä niitä lasikaapeissansa voikaan.
Napoleonin aikaisessa euroopassa muuten syötiin muumioista tehtyä potenssirouhetta, mikä on enemmän tai vähemmän tietenkin epäkristillistä
ruumiin häpäisyä ja kannibalismia, nimenomaan kristillisessä maailmassa.
>>Napoleonin aikaisessa euroopassa muuten syötiin muumioista tehtyä potenssirouhetta,
Ei tainnut olla ihmiset kovin sivistyneitä siihen aikaan. Muuten nykyaikanakin myydään poronsarvea potenssijauheena ja viagraakin, joka myös toimii.
Ihmiset etsivät lääkkeitä ja parannuskuureja keskiajalla ja sama homma jatkuu yhä.
"Napoleonin aikaisessa euroopassa muuten syötiin muumioista tehtyä potenssirouhetta"
No jos toi on totta, niin kyl teil muhamettilaisilla on ollu sivistyneempi ote, vaikka lampaista ja aaseista tykkäätte.
Enjoy!
http://www.youtube.com/watch?v=t45giS2LHbM
Tarkoitin tietenkin nekrofobiaa,
eli kuolleiden ja ruumiiden kammoa,
tummia ihmisiä tai mustia vastaan ei tietenkään mitään ole, mitä päivettyneempi, sen terveemmän näköinen :)
Kristinuskossa on kyllä tarkoitus olla tietämättä mitään eikä tietää kaiken.
Siksi kristityt sopivat armeijan palvelukseen.
olet onnekas, minä istun vain pohjoisessa enkä pääse ulkomaille!!
Se on meteoriitti, joka on ennustettu Raamatussa: Saatana saa tulenkin lankeamaan taivaasta. Jeesus kertoi että hänen jälkeensä tulee muita. He ovat susia, jotka eivät laumaa säästä. Muhammed on niistä pahin.
BAKTEERI ELI RAAMATUN LEHDILLÄ SAMAN VERRAN KUIN RAAMATTU LOJUI KIRJASTOISSA, JONNE BAKTEERI HYPPÄSI AIKA SAMAAN AIKAAN KUN KIRJAA KIRJOITETTIIN, MUTTA IHME KYLLÄ, ITSE RAAMATTU EI OLE KOSKAAN MAININNUT BAKTEEREJA SIVUILLAAN
kivenpalvontariitti, sekin todistaa uskonnon laadusta. Uskonto ei ole antanut oikeaa tietoa kannattajilleen.
No, onhan meilläkin juhannuskokkomme, kuten mainitsin, tuskin niitä noitavainojen uhrien muistoksi poltetaan. Entäs katolisen kirkon pyhäinjäännösväärennökset tai ortodoksien kauniit ikonit sitten?
Mutta se kiven tarina ja merkitys kiinnostaa.
merkillistä sen tapahtuman suuret mittasuhteet. Lentokilometrejä tulee aivan suunnattomasti ja napajäätiköt sulavat pakokaasujen vaikutuksesta.
Tuo tapahtuma pitäisi kieltää sen ympäristövaikutusten vuoksi.
Haulla löytyy sen kiven merkityksestä.
Palvota, joten olet hiukan ymmärtänyt väärin.
Kaabaa kohti vai Mekkaa kohti rukoillessaan? Onko Mekka pyhempi kuin Kaaba? Mitä se kaikki pyöriminen Kaaban ympärillä on, jos se ei ole palvontaa?
Etkö halua kertoa, mistä on kysymys?
Vain Allah on pyhä ja vain Allahia palvotaan.
Ei sen kummempaa.
Kaaba is the Qibla i.e. the direction Muslims face during their prayers. It is important to note that though Muslims face the Kaaba during prayers, they do not worship the Kaaba. Muslims worship and bow to none but Allah.
It is mentioned in Surah Baqarah:
"We see the turning of thy face (for guidance) to the heavens: now shall We turn thee to a Qiblah that shall please thee. Turn then thy face in the direction of the Sacred Mosque: wherever ye are, turn your faces in that direction."
[Al-Qur’an 2:144]
1. Islam believes in fostering unity
For instance, if Muslims want to offer Salaah (Prayer), it is possible that some may wish to face north, while some may wish to face south. In order to unite Muslims in their worship of the One True God, Muslims, wherever they may be, are asked to face in only one direction i.e. towards the Kaaba. If some Muslims live towards the west of the Kaaba they face the east. Similarly if they live towards the east of the Kaaba they face the west.
2. Kaaba is at the Centre of the World Map
The Muslims were the first people to draw the map of the world. They drew the map with the south facing upwards and north downwards. The Kaaba was at the centre. Later, western cartographers drew the map upside down with the north facing upwards and south downwards. Yet, Alhamdullilah the Kaaba is at the centre of the world map.
3. Tawaaf around Kaaba for indicating one God
When the Muslims go to Masjid-e-Haram in Makkah, they perform tawaaf or circumambulation round the Kaaba. This act symbolizes the belief and worship of One God, since, just as every circle has one centre, so also there is only one Allah (swt) worthy of worship.
4. Hadith of Umar (may Allah be pleased with him)
Regarding the black stone, hajr-e-aswad, there is a hadith (tradition), attributed to the illustrious companion of the Prophet Muhammed (pbuh), Umar (may Allah be pleased with him).
According to Sahih Bukhari, Volume 2, book of Hajj, chapter 56, H.No. 675. Umar (may Allah be pleased with him) said, "I know that you are a stone and can neither benefit nor harm. Had I not seen the Prophet (pbuh) touching (and kissing) you, I would never have touched (and kissed) you".
5. People stood on Kaaba and gave the adhaan
At the time of the Prophet, people even stood on the Kaaba and gave the ‘adhaan’ or the call to prayer. One may ask those who allege that Muslims worship the Kaaba; which idol worshipper stands on the idol he worships?
käsittämättömän pyhäksi Tanskan pilapiirrosten aikoina. Se oli siis länsimaalaislle käsittämätöntä.
Se pyhyyden loukkaus synnitti raivoa muslimeissa.
Näin oli selitykset silloin.
Ajatella itse ja tutkia asioita, ei pelkän Ilta-Sanoman varassa kannata elää.
Jos siis totuus ja elämän tarkoitus täällä maapallolla kiinnostaa.
entä itseäsi?
Aiotko käyttää tuota samaa nimimerkkiä jatkossakin?
Oletko muslimi?
Mistä syystä arvelit minua Ilta-Sanomien lukijaksi?
Maanmittauksellisesti se kivi oli kuin olikin Islamissa siis maanmittauksellinen maan keskipiste, jonka ympärille kartat piirrettiin, jotta kaikkein pyhin paikka saatiin keskeiselle paikkalle, kuten siihen aikaan oli tapana.
Aikanaanhan se on ollut varmaan oiva maamerkki,
tyyliin tavataan mustalla kivellä, "maataan kalliolla, sitä nuolaistaan" /JK:Avaruuden ikkuna, kun autiomaassa ei välttämättä muita kiintokohtia ollut.
Kenties sen ajateltiin edustavan myös ihmiskunnan alkukotia, Aatamin on sanottu joissain lähteissä viettäneen paratiisielämää jossain Omanin tai Jemenin tienoilla, jossa on käärmekultista löytöjä, Nooankin törmänneen Ararat-vuoreen, joten nykyisillä arabien ja muslimien maaperällä Raamatun kansat vissiin harhailivat. Osittain geenipohja voi siis olla samaa ja liika samankaltaisuus ärsyttää kuin suomalaisissa ruotsalaisten parempi menestyminen.
Niin-no, jossain siinä Aatamin ja Nooan välillähän eri kansa- tai heimokunnat jakaantuivat eri kielikunniksi, eli Raamattukin toteaa kaikkien ihmisten polveutuvan samoista esi-isistä, eikä näin ollen kiistä edes evoluutioteoriaa ja vaellusta Afrikan hautavajoamasta Euraasiaan.
Loppujen lopuksi nuo vanhat perimätiedot ja kirjoitukset ovat osoittautuneet varsin todenperäisiksi tietyin varauksin, Homeroksen Troija on löytynyt, meiltä puuttuu vain Sampo, kun norskit (vai mitä ne on) taisi sen taas varastaa :)
Ymmärtääkseni kiven kiertäminen tietyn määrän verran liittyy syntien anteeksiantoon pyhiinvaelluksen oheistuotteena. Se on siis suorittavampi versio katolilaisesta ripistä.
Useat pyhiinvaeltajat ovat köyhiä, joten riitin toivotaan onnistuvan kerralla, ettei reissaaminen aivan turisteeraamiseksi mene. Tästä johtuu joukkohysteria kiven ympärillä määräajan umpeutuessa (oliko se auringonlaskuun), kymmenet tuhannnet matti myöhäset pyhiinvaeltajat yrittävät samanaikaisesti suorittaa puhdistautumisriitin.
Oikaiskaa, mikäli olen ymmärtänyt väärin.
Sanotte että KULTA on parempi KIVI kuin MUSTA METEORIITTI?
ympyräliike niin kuin linnunradan pyöriminen
jotenkin minun blondeukseni saapui pohjoiseen paljon aikaisemmin kuin lähi-idän kristinusko eurooppaan ja vasta nyt myöhemmin saame lukea juutalaisten julistusta
Lännen älykäs ei ymmärrä Idän viisaita
Länsimaalaisista muslimit tuntuvat ainakin 2000 luvulla ilkeitä, röyhkeiltä, väkivaltaisina moni.
Kuinka Islam perustelee sellaisen luonteenpiirteen kulttuurissaan, joka tuntuu ulkopuolisten silmissä tällä tavoin?
Itse kyllä tykkään muslimi etelän naisista.
Se on kivettynyt kamelin kakka.
..onko kameli eläin?
T: Mooses
HAARPilla voisi trump sen hajojoittaa
Mekassa oli kiven lisäksi aikoinaan yli 200 muutakin pakanallista palvontakohdetta, vai oliko peräti yksi jokaista vuoden päivää kohden, en nyt jaksa tarkistaa. Legendan mukaan Muhammed hävitti ne kaikki, paitsi tuon kiven. Meteoriitin tippuminen taivaasta oli oppimattomalle kaiketi sellainen ihme, että sen oli pakko olla yliluonnollista. Eli muslimit palvovat siellä vieläkin yhtä alueen vanhoista pakanajumalista. (Allah on toinen, vanha kuunjumala).
Tuo kiertäminenkin on tainnut tulla siitä että niitä pakanajumalia kierrettiin katsomassa ympäri salia. Sitten kun vain ykis jäi jäljelle niin alkoivat kiertämään sitä.
Luterilaisuudella ei ole mitään kristinuskon kanssa tekemistä, koska koko Kristillisyyden historian ajan luettiin horoskooppi.
Kristillisyys etsii omaa taivaallista kiveä paraaikaa Marsista, Veenuksesta tai Kuusta. Islam löysi sellaisen 600 luvulla.
Luterilaisen ei kannata ainkaa tietämätön olla.
Luterilaisen mielenkiinto voisi suuntautuakin Iranin kautta Intiaan koska poliittinen suuntautuminen ei ole riittävä maailman tulkitsemiseksi.
Musta kivi ihan kuin Stanley Kubrikin elokuvassa Spaceodyssey, mutta luterilaisen ei kannata katsoa pakanallisia teoksia.
saan käsityksen, että homous on yleisempää islamissa
mitä mieltä?
en koskaan pelännyt yhtä paljon homoja kuin nyt muslimipakolaisten saavuttua
Islamin tietämys on KIVEN KIERTÄMISTÄ JA SEN KUMARTAMISTA
SIIHEN SE TIETÄMYS NÄILTÄ SITTEN LOPPUUKIN
MUTTA TÄTÄ KIVI - HYSTERIAASA KÄYTTÄVÄT MAILMAN VALLOITTAMISEEN JA TUHOAMISEEN OMILLA RIITEILLÄÄN
NÄITTEN ÄÄRETÖN SYNNYTÄMISET JA TUHOAMISET KULKEVAT KÄSIKÄDESSÄ
EIVÄT KOSKAAN TULE VAPAUTUMAAN TÄSTÄ KIVEN OTTEESTA LYHYTNÄKÖISYYTTÄÄN, koska ovat järestelmänsä uhreja.
Uskon olemus on näille täyttä hebreaa, elikkä näillä ei ole sitä lohkoa paissä, joka uskoa tuottaa ja luo, näitten pää on ns. umpi kivestä.
Palvovatko muslimit mustaa kiveä vai mitä? Ottaako se synnit vai mitä?
(lähde: https://www.youtube.com/watch?v=Xfgc1lMcz2M&t=1751s)
Kaaban musta kivi, on vain kivi-lohkareita röykkiö
IHMISEN PITÄÄ KALIOPHJAA ELÄMÄLLEEN HAKEA
- eikä lohkareita kumarrella alvarinsa