Vuosi lähenee loppuaan ja on taas aika nostaa metsäpalveluasiakkaiden alkuvuodesta tekemien puukauppojen hintaa. Joskus helmikuussa hyvän päätehakkuuleimikon tukin hinta oli noin 60e/m3, loppukesällä hinta oli noin 75e (Pohjanmaa).
Tämä erotus, parhaimmillaan jopa 15e/m3, maksetaan ennen joulua asiakkaan tilille. Keskimääräisessä leimikossa puhutaan useiden tuhansien eurojen lisämaksusta. Viime vuonna tilanne oli samankaltainen, joskin korotukset olivat selvästi pienempiä (max 7-8e).
Kuluneen vuoden aikana olen muutaman kerran lukenut paikallisen mhy:n lehdestä tilastoja, joiden mukaan puunmyyjä saa parhaan hinnan puilleen valtuuttamalla mhy:n kilpailuttamaan ja tekemään kaupan puolestaan.
Totuus on toisenlainen. Yhdessäkään mhy:n valtakirjalla tekemässä kaupassa ei ole takuuhintaa, lisäksi mhy perii palveluistaan maksuja joita yhtiön mp-asiakas ei joudu maksamaan.
Hintatakuun mp-asiakkailleen antavat vain ML,Stora-Enso ja UPM
Metsänomistajien etuja ilmeisen valikoivasti ajava MTK ja järjestön "totuuden torvi" Maaseudun tulevaisuus ovat olleet tästä asiasta hyvin hiljaa. Vähän "sinnepäin" kallellaan oleva Metsälehtikin on kumman vaitonainen asiasta
Takuuhinta
25
6008
Vastaukset
- Mmyoyliopisto
Tarkistapa tietosi noista hintatakuun tarjoajista...
- Poliisiopisto(amk)
että näm firmat rahaa jakaa enemmän kuin on tarpeen. Aina ovat pettäneet yksinkertaista, ja työntekijäänsä kaikkein eniten.
Lopeta sinisilmäisyys...:D- Aloittaja
Kyllä tukin hinta päästettiin tarpeettoman korkealle, kauppa olisi käynyt erittäin hyvin 65e hinnallakin. Nyt kun pitää palata takaisin järkevään hintatasoon on edessä selviä vaikeuksia.
- 54#
Arvoisa mtiopisto,se hinnantarkistus on tietojeni mukaan keskimääräisestä hinnasta,eikä suinkaan korkeimmasta hinnasta.
- Alottaja
Ainakin UPM maksaa korkeimman hinnan mukaan. Tiedän sen oikein hyvin koska itse näitä maksulaskelmia teen
- 54#
Alottaja kirjoitti:
Ainakin UPM maksaa korkeimman hinnan mukaan. Tiedän sen oikein hyvin koska itse näitä maksulaskelmia teen
Ok,on kai se pakko uskoa,mutta muistaakseni joillakin se hinnantarkistus on tietyn jakson esim.neljännesvuosi keskihinnan mukaan.
- leimikoita
Alottaja kirjoitti:
Ainakin UPM maksaa korkeimman hinnan mukaan. Tiedän sen oikein hyvin koska itse näitä maksulaskelmia teen
Ei kuitenkaan kaikki saa pikitien varren hintoja.Samalaisia leimikoita verrataan ja niiden hintojen mukaan maksetaan lisätiliä
- Aloittaja
leimikoita kirjoitti:
Ei kuitenkaan kaikki saa pikitien varren hintoja.Samalaisia leimikoita verrataan ja niiden hintojen mukaan maksetaan lisätiliä
Tuo jäi mun jutusta pois. Noin se tosiaankin menee, leimikkoa verrataan vastaavan kaltaisiin , korkeimmalla hinnalla ostettuihin leimikoihin
- Puoklueeton tarkkailija
Aloittaja kirjoitti:
Tuo jäi mun jutusta pois. Noin se tosiaankin menee, leimikkoa verrataan vastaavan kaltaisiin , korkeimmalla hinnalla ostettuihin leimikoihin
Olen myynyt puuta vain MHY:n välityksellä. Olen utelias kuulemaan enemmän jälkimaksusta.
Viesteistä saa sen käsityksen, että maksusta ja sen laskutavasta ei ole selvästi sovittu. Onko näin? Miksi?
Pidin aiemmin selvää, että kyseinen jälkimaksun laskutapa on osa puunmyyntisopimusta. Sehän on ainoa tapa avoimesti lähestyä asiaa. Pyritäänkö asiaa hoitamaan jotenkin salamyhkäisesti? Mistä tiedätte jonkun alueen keskihinnan tai huippuhinnan? Miten voi tarkistaa laskentaperusteet?
Onkohan kyseisten yhtiöiden laskutavoissa eroja? Ilmeisesti ostajat käyttävät jälkimaksua kilpailuvalttina saadakseen enemmän kauppoja. Silloin kait ei pelkkä nimitys ole riittävä houkutus kauppaan. Pitäisi tietää perusteet, niiden tarkistusmahdollisuus ja laskutapa, jotta voisi verrata tarjouksia. - salamyhkäistä
Puoklueeton tarkkailija kirjoitti:
Olen myynyt puuta vain MHY:n välityksellä. Olen utelias kuulemaan enemmän jälkimaksusta.
Viesteistä saa sen käsityksen, että maksusta ja sen laskutavasta ei ole selvästi sovittu. Onko näin? Miksi?
Pidin aiemmin selvää, että kyseinen jälkimaksun laskutapa on osa puunmyyntisopimusta. Sehän on ainoa tapa avoimesti lähestyä asiaa. Pyritäänkö asiaa hoitamaan jotenkin salamyhkäisesti? Mistä tiedätte jonkun alueen keskihinnan tai huippuhinnan? Miten voi tarkistaa laskentaperusteet?
Onkohan kyseisten yhtiöiden laskutavoissa eroja? Ilmeisesti ostajat käyttävät jälkimaksua kilpailuvalttina saadakseen enemmän kauppoja. Silloin kait ei pelkkä nimitys ole riittävä houkutus kauppaan. Pitäisi tietää perusteet, niiden tarkistusmahdollisuus ja laskutapa, jotta voisi verrata tarjouksia.Kun myyt puuta MHY:n välityksellä saat vain parhaimman hintatarjouksen. Eli hinta on sillä hetkellä oleva hinta.
Jos sinulla on puunmyyntisopimus, niin puukauppasopimuksessa hinta määräytyy myös kaupantekohetkellä. Jos puun hinta nousee kaupanteon jälkeen hinnantarkistusjakson aikana (voi ulottua yli kalenterivuoden), niin hinnat tarkistetaan hintakehityksen mukaan. Toisaalta jos hinnat laskee alle kaupantekohetken, on puunostaja velvoitettu ostamaan kaupantekohetkellä olleella korkeammalla hinnalla tietyn ajan. Puunostajilla on myös bonusehtoja eli uuden kaupan yhteydessä maksetaan bonusta edellisestä kaupasta.
Siinä asia kaikessa yksinkertaisuudessaan.
Eli vaikka MHY mainostaa että sen avulla saat parhaimman hinnan puukaupasta ei pidä paikkaansa. Saat vaan kaupantekohetkellä parhaimman tarjouksen tehneen hinnan. - laskeminen
salamyhkäistä kirjoitti:
Kun myyt puuta MHY:n välityksellä saat vain parhaimman hintatarjouksen. Eli hinta on sillä hetkellä oleva hinta.
Jos sinulla on puunmyyntisopimus, niin puukauppasopimuksessa hinta määräytyy myös kaupantekohetkellä. Jos puun hinta nousee kaupanteon jälkeen hinnantarkistusjakson aikana (voi ulottua yli kalenterivuoden), niin hinnat tarkistetaan hintakehityksen mukaan. Toisaalta jos hinnat laskee alle kaupantekohetken, on puunostaja velvoitettu ostamaan kaupantekohetkellä olleella korkeammalla hinnalla tietyn ajan. Puunostajilla on myös bonusehtoja eli uuden kaupan yhteydessä maksetaan bonusta edellisestä kaupasta.
Siinä asia kaikessa yksinkertaisuudessaan.
Eli vaikka MHY mainostaa että sen avulla saat parhaimman hinnan puukaupasta ei pidä paikkaansa. Saat vaan kaupantekohetkellä parhaimman tarjouksen tehneen hinnan.jää sopimusmyyjällä ostajan tehtäväksi/harkintaan.
Että semmosta...:) - Mtiopisto
laskeminen kirjoitti:
jää sopimusmyyjällä ostajan tehtäväksi/harkintaan.
Että semmosta...:)Olet kyllä oikeassa, hinnatarkistuksen laskentaperusteet voivat tuntua hämäriltä. Meillä (UPM) hintojen korjauksessa verrataan ostoesimiehen ostamien vastaavien leimikoiden hintaa ko. leimikon hintaan. Vertailu ei voi olla kaikkien yksityiskohtien kohdalta julkinen, koska se sisältää yksittäisten kauppojen tietoja. Jokaiselle avohintaisen kaupan myyjälle tulee kuitenkin tietokoneen tekemä yhteenvetolaskelma asiasta.
Ainakin viime vuonna hinnakorjaukset ylittivät jopa meikäläisen (ostoesimiehen) toiveet, ainuttakaan tyytymätöntä asiakasta ei ollut. - puunmyynti
Mtiopisto kirjoitti:
Olet kyllä oikeassa, hinnatarkistuksen laskentaperusteet voivat tuntua hämäriltä. Meillä (UPM) hintojen korjauksessa verrataan ostoesimiehen ostamien vastaavien leimikoiden hintaa ko. leimikon hintaan. Vertailu ei voi olla kaikkien yksityiskohtien kohdalta julkinen, koska se sisältää yksittäisten kauppojen tietoja. Jokaiselle avohintaisen kaupan myyjälle tulee kuitenkin tietokoneen tekemä yhteenvetolaskelma asiasta.
Ainakin viime vuonna hinnakorjaukset ylittivät jopa meikäläisen (ostoesimiehen) toiveet, ainuttakaan tyytymätöntä asiakasta ei ollut.sopimusten perimmäinen tarkoitushan on sitoa myyjä johonkin yhtiöön ...niin että puusta ei syntyisi kilpailua...
Viime talvena sitten maailman markkinat yllätti sahat ,ja se kävi varsinkin ensolle kalliiksi...niillä kun hinnan kehitystä tarkastellaan muistaakseni 4 kk jaksoissa .
Loppuvuodesta puuta myynet hyöty talven hinnan noususta .
Tämä vuosi ei yllätä UPM.n ja ML.n ostomiehiä... - sinä itket
puunmyynti kirjoitti:
sopimusten perimmäinen tarkoitushan on sitoa myyjä johonkin yhtiöön ...niin että puusta ei syntyisi kilpailua...
Viime talvena sitten maailman markkinat yllätti sahat ,ja se kävi varsinkin ensolle kalliiksi...niillä kun hinnan kehitystä tarkastellaan muistaakseni 4 kk jaksoissa .
Loppuvuodesta puuta myynet hyöty talven hinnan noususta .
Tämä vuosi ei yllätä UPM.n ja ML.n ostomiehiä...sen perään jos Stora Enson kanssa sopimuksen tehneet hyötyvät hinnan noususta.
Tai niin itkettäähän se kun itselläsi ei ole sopimusta etkä mitään hyötynyt. Eikä varmaan tule sinulla sopimusta olemaan jos noin vähän asiasta ymmärrät kun luulet että sopimus sitoo yhtiöön.
Nämä yhtiöiden sopimuksethan ovat tervaa varsinkin vanhan polven metsänomistajille. Ne vanhat jäärät vaikka kusee ennemmin omiin housuihin kun ottavat ilmaista rahaa markkinoilta. Sitten kehuskelevat MHY:n ilmaisen kahvitarjoilun saadessaan miten hyviä kauppoja on tullut tehtyä. - kommentti sivusta
sinä itket kirjoitti:
sen perään jos Stora Enson kanssa sopimuksen tehneet hyötyvät hinnan noususta.
Tai niin itkettäähän se kun itselläsi ei ole sopimusta etkä mitään hyötynyt. Eikä varmaan tule sinulla sopimusta olemaan jos noin vähän asiasta ymmärrät kun luulet että sopimus sitoo yhtiöön.
Nämä yhtiöiden sopimuksethan ovat tervaa varsinkin vanhan polven metsänomistajille. Ne vanhat jäärät vaikka kusee ennemmin omiin housuihin kun ottavat ilmaista rahaa markkinoilta. Sitten kehuskelevat MHY:n ilmaisen kahvitarjoilun saadessaan miten hyviä kauppoja on tullut tehtyä.kunnollisa tarjouksia kilpailijoilta? Vai luuletko saaneesi?
ne kun ei yleensä ota tosissaan niitä kyselijöitä, joilla on tuo hintatakuusopimus toisen kanssa. Tarjoavat mitä tarjoavat, jos yleensä tarjoavat.
Itselle eräs iso saha sanoi suoraan, ettei viitsi nähdä turhaa vaivaa tarjouksen suhteen, koska tiesi (mistähän senkin tiedon sai?) että oli hintatakuu erääseen firmaan.
Kyllähän asioissa aina on se toinen puoli, ja tämän hintakuun myötä myyjä leimautuu tietyn ostajan suosijaksi, jota muut sitten eivät pidä kovin kiinnostavana.
- on.....
Totta puhut!
- tai sitten ei
Mutta se ainakin on varmaa, että ensivuoden loppuun mennessä vähenee UPM:ltä 1400-1600 miestyövuotta. Miten tuo tervehdyttämistoimenpide vaikuttaa hintatakuisiin jää nähtäväksi. Voi olla että ei vaikuta mitenkään.
- Mtiopisto
Noinkin voi käydä. Ennen sitä on M-real kuitenkin pilkottu ja myyty
- tartteis tehdä
Mtiopisto kirjoitti:
Noinkin voi käydä. Ennen sitä on M-real kuitenkin pilkottu ja myyty
Hyvinkin todennäköistä tuo M-realin pilkkominen ja myynti. Tosin sen jälkeen myös UPM joutuu miettimään hintatakuu järjestelmänsä uudelleen. Eikä välttämättä mo:lle parempaan suuntaan.
- Mti väliopisto
Tuo SE:n hintatakuu tuntuu turvalliselta koska se vertaa myös loppuvuoden kauppoja seuraavan vuoden alkupuoliskoon.
Muilla takuu kattaa pelkän alkuvuoden. - tehdään
näin että alkuvuodesta lahjoitat puut Firmalle ja loppuvuodesta Firma lahjoittaa rahaa Sinulle.
Nimittäin jos markkinataloudessa myyneet ovat saaneet hinnat nousuun.
UPM:n torppareiden hinnoilla ne merkkinahinnat ei nouse...:) - Metsäkurssi
M-Liitto maksaa vain jos kaupat ovat tehdyt viimeistään kesäkuussa. 1. päivä heinäkuuta tehtyä kauppaa takuuhinta ei enää koske.
Onko käytäntö viime vuosina muuttunut? - tyhmää
Jos kaikki tekee kaupan alkuvuodesta niin eipä tarvitse sopimusasiakkaiden paljon hinnantarkistuksia loppuvuodesta odotella.
- Vanha konna
Niitä lauluja laulat,kenen leipää syöt!
Sopimuksilla yhtiöt pyrkii pois kilpailutilanteesta.Jos tänäkään vuonna Mhy ei olisi aktiivisesti kilpailuttanut ostajia,kaikki
takuuhintojen tuomat korotukst olisi jääneet saamatta.Rahat olisivat menneet pörssiosakkeiden omistajille.Sopimusmyyjät ovat olleet vapaamatkustajina tässä asiassa.
Kannustan kuitenkin kaikkia metsäalalla,että puuta tulee markkinoille ja paljon.
Se kansallinen puujalka on vielä olemassa... - vanha konna
Onko mtiopisto saanut oikeudenmukaisen kohtelun tarjouskilpailussa mhy:ssä,vai suosivatko he omiaan. Olisi hyvä palauttaa hyvä kauppatapa myös puukauppaan.ostajat läsnä,kun tarjouskuoret avataan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia
"Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoainetukijärjestelmän, kun energianhinnat nousi352740Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta
🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs122527100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman
Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es372248Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin
Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks191850Olen aika varma
että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa491504Iso poliisioperaatio Lapualla
Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo351498- 381453
Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys
Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä241341- 241128
- 181063