Saudiministeri pahoitteli raiskatun naisen saamaa tuomiota, tämähän osoittaa, että muslimienkin keskuudessa esiintyy aivan eurooppalaista ajattelua siitä mikä on oikein ja mikä on väärin:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Saudiministeri pahoitteli raiskaustuomiota/1135232138872
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Saudiministeri pahoitteli raiskaustuomiota/1135232138872
Vastaukset 23
Vanhimmat
aika kovaa länsimaista painostusta. Pikemminkin tämä osoittaa, että painostusta tarvitaan ihmisoikeusasioissa.
mekin tällä palstalla harrastamme, yritämme osoittaa muslimeille oikean, ihmisiä kunnioittavan, tien.
Olenkin huomanut, että palstalla pyritään ihan esimerkkien kautta opettamaan muslimeille, että heidänkin tulisi noudattaa seuraavia ohjeita:
- Muista sanoa paha sana toisinuskovan uskonnosta.
- Muista olla sanomatta hyvää sanaa toisinuskovan uskonnosta. ¨
- Muista sanoa paha sana toisinuskovan uskontokunnasta.
- Muista olla sanomatta hyvää sanaa toisinuskovan uskontokunnasta.
- Muista tuoda esille toisinuskovan uskonveljien ja –sisarien pahat teot.
- Muista väheksyä toisinuskovan uskonveljien ja sisarien hyviä tekoja.
- Muista kertoa, että toisinuskovien pahat teot kuvastavat heidän uskontoaan.
- Muista kertoa, että itsesi kanssa samoin uskovien pahat teot eivät kuvasta uskontoanne.
- Muista tulkita toisinuskovan pyhinä pitämiä kirjoituksia pahoin päin.
- Muista olla tulkitsematta toisinuskovan pyhinä pitämiä kirjoituksia hyvin päin.
- Muista pilkata ja halventaa toisinuskovan Jumalaa ja profeettaa.
- Muista mainita toisinuskovalle, että sinulla ja hänellä ei ole yhteistä Jumalaa, ja anna ymmärtää, että koska sinun jumalasi on oikea, toisinuskova palvoo epäjumalaa.
- Muista kutsua toisinuskovan uskontoa paholaisen uskonnoksi tai, jos mahdollista, vielä rumemmilla nimityksillä.
- Muista kutsua toisinuskovaa sosiaalipummiksi tai loiseksi, joka elää sinun kustannuksellasi.
- Muista kertoa toisinuskovalle, ettei hänen uskontonsa tiedä mitään lähimmäisenrakkaudesta.
- Muista kerskua, että oma uskontosi vaatii rakastamaan jokaista.
- Muista vaatia toisinuskovalta kiitollisuutta siitä, että hän saa elää sinun ja uskonveljiesi keskellä ja että hän saa nauttia sinun ja uskonveljiesi ja –sisartesi osoittamasta lähimmäisenrakkaudesta.
- Muista rinnastaa toisinuskovan uskonnon vastustaminen erilaisten totalitarististen aatteiden vastustamiseen ja pyri siten leimaamaan toisinuskovat totalitaristeiksi.
- Muista leimata ateisteiksi, kommunisteiksi, fasisteiksi tms. sellaiset, jotka näkevät lähimmäisenrakkauden eri tavoin kuin palstan kristityt.
- Muista käyttää toisuskoisista nimityksiä, jotka he kokevat loukkaaviksi ja halventaviksi.
- Muista pilkata jatkuvasti satunnaisesti toisinuskovia ja heidän uskontoaan, jotta toisinuskovat vahvistuisivat.
- Muista saarnata toisinuskoville, että heidän uskontonsa opettaa ehdottomasti tappamaan ja hylkää kaikki toisinajattelevien vastaväitteet.
Katso peiliin ja lue listasi itsellesi. Olet itse samanlainen, joten aloita maailmanparannus omasta itsestäsi.
..mutta toistan varmuuden vuoksi:
En katso niiden palstalle kirjoittavien kristittyjen olevan edustava otos kristikunnasta, jotka pyrkivät esimerkkien kautta opettamaan muslimeille, että heidänkin tulisi noudattaa seuraavia ohjeita:
- Muista sanoa paha sana toisinuskovan uskonnosta.
- Muista olla sanomatta hyvää sanaa toisinuskovan uskonnosta. ¨
- Muista sanoa paha sana toisinuskovan uskontokunnasta.
- Muista olla sanomatta hyvää sanaa toisinuskovan uskontokunnasta.
- Muista tuoda esille toisinuskovan uskonveljien ja –sisarien pahat teot.
- Muista väheksyä toisinuskovan uskonveljien ja sisarien hyviä tekoja.
- Muista kertoa, että toisinuskovien pahat teot kuvastavat heidän uskontoaan.
- Muista kertoa, että itsesi kanssa samoin uskovien pahat teot eivät kuvasta uskontoanne.
- Muista tulkita toisinuskovan pyhinä pitämiä kirjoituksia pahoin päin.
- Muista olla tulkitsematta toisinuskovan pyhinä pitämiä kirjoituksia hyvin päin.
- Muista pilkata ja halventaa toisinuskovan Jumalaa ja profeettaa.
- Muista mainita toisinuskovalle, että sinulla ja hänellä ei ole yhteistä Jumalaa, ja anna ymmärtää, että koska sinun jumalasi on oikea, toisinuskova palvoo epäjumalaa.
- Muista kutsua toisinuskovan uskontoa paholaisen uskonnoksi tai, jos mahdollista, vielä rumemmilla nimityksillä.
- Muista kutsua toisinuskovaa sosiaalipummiksi tai loiseksi, joka elää sinun kustannuksellasi.
- Muista kertoa toisinuskovalle, ettei hänen uskontonsa tiedä mitään lähimmäisenrakkaudesta.
- Muista kerskua, että oma uskontosi vaatii rakastamaan jokaista.
- Muista vaatia toisinuskovalta kiitollisuutta siitä, että hän saa elää sinun ja uskonveljiesi keskellä ja että hän saa nauttia sinun ja uskonveljiesi ja –sisartesi osoittamasta lähimmäisenrakkaudesta.
- Muista rinnastaa toisinuskovan uskonnon vastustaminen erilaisten totalitarististen aatteiden vastustamiseen ja pyri siten leimaamaan toisinuskovat totalitaristeiksi.
- Muista leimata ateisteiksi, kommunisteiksi, fasisteiksi tms. sellaiset, jotka näkevät lähimmäisenrakkauden eri tavoin kuin palstan kristityt.
- Muista käyttää toisuskoisista nimityksiä, jotka he kokevat loukkaaviksi ja halventaviksi.
- Muista pilkata jatkuvasti satunnaisesti toisinuskovia ja heidän uskontoaan, jotta toisinuskovat vahvistuisivat.
- Muista saarnata toisinuskoville, että heidän uskontonsa opettaa ehdottomasti tappamaan ja hylkää kaikki toisinajattelevien vastaväitteet.
Kysyisin sinulta kuka tuomion on antanut ja kuka siitä vastaa?
Saudi-Arabian ulkoministerin mukaan hallitus ei ole vastuussa tuomiosta, Saudi-Arabian prinssi ei ole vastuussa tuomiosta, myöskään tuomio ei liity islamiin millään tavalla, eikä sharia-lakikaan ole tuomion takana.
Kuka tuomion on antanut, kenen käskystä, minkä mukaan ja mihin se perustuu?
Aiheellinen kysymys asiasta. Monikin varmaan odottaa Aabra-hamin vastausta kysymykseen, mitä ei koskaan tule. Lisää leimaamista ja kiertelyä kyllä tulee.
kehno laki, kehno hallitus. Ainakin jotkut näistä tai kaikki kolme. Aivan kuten yleensäkin diktatuureissa vastaavissa tapauksissa, joissa syytöntä rangaistaan.
Ja mitä kysyjään tulee, hän ilmeisestikin noudattaa taas kerran periaatteita, joiden mukaan:
- Muista sanoa paha sana toisinuskovan uskonnosta.
- Muista olla sanomatta hyvää sanaa toisinuskovan uskonnosta. ¨
- Muista sanoa paha sana toisinuskovan uskontokunnasta.
- Muista olla sanomatta hyvää sanaa toisinuskovan uskontokunnasta.
- Muista tuoda esille toisinuskovan uskonveljien ja –sisarien pahat teot.
- Muista väheksyä toisinuskovan uskonveljien ja sisarien hyviä tekoja.
- Muista kertoa, että toisinuskovien pahat teot kuvastavat heidän uskontoaan.
- Muista kertoa, että itsesi kanssa samoin uskovien pahat teot eivät kuvasta uskontoanne.
- Muista tulkita toisinuskovan pyhinä pitämiä kirjoituksia pahoin päin.
- Muista olla tulkitsematta toisinuskovan pyhinä pitämiä kirjoituksia hyvin päin.
- Muista pilkata ja halventaa toisinuskovan Jumalaa ja profeettaa.
- Muista mainita toisinuskovalle, että sinulla ja hänellä ei ole yhteistä Jumalaa, ja anna ymmärtää, että koska sinun jumalasi on oikea, toisinuskova palvoo epäjumalaa.
- Muista kutsua toisinuskovan uskontoa paholaisen uskonnoksi tai, jos mahdollista, vielä rumemmilla nimityksillä.
- Muista kutsua toisinuskovaa sosiaalipummiksi tai loiseksi, joka elää sinun kustannuksellasi.
- Muista kertoa toisinuskovalle, ettei hänen uskontonsa tiedä mitään lähimmäisenrakkaudesta.
- Muista kerskua, että oma uskontosi vaatii rakastamaan jokaista.
- Muista vaatia toisinuskovalta kiitollisuutta siitä, että hän saa elää sinun ja uskonveljiesi keskellä ja että hän saa nauttia sinun ja uskonveljiesi ja –sisartesi osoittamasta lähimmäisenrakkaudesta.
- Muista rinnastaa toisinuskovan uskonnon vastustaminen erilaisten totalitarististen aatteiden vastustamiseen ja pyri siten leimaamaan toisinuskovat totalitaristeiksi.
- Muista leimata ateisteiksi, kommunisteiksi, fasisteiksi tms. sellaiset, jotka näkevät lähimmäisenrakkauden eri tavoin kuin palstan kristityt.
- Muista käyttää toisuskoisista nimityksiä, jotka he kokevat loukkaaviksi ja halventaviksi.
- Muista saarnata toisinuskoville, että heidän uskontonsa opettaa ehdottomasti tappamaan ja hylkää kaikki toisinajattelevien vastaväitteet.
Missä vika jos tuomioita antaa kehnot tuomarit?
Mikä tämä "kehno" laki on? Mihin "kehno" hallitus perustaa tuomioistuimensa?
Eikö hallitus ole vastuussa maan asioista?
Mikä on johtanut diktatuuriin, ja mikä siinä on vikana? Miksi syytöntä rangaistaan, ja mihin se perustuu?
"Ja mitä kysyjään tulee, hän ilmeisestikin noudattaa taas kerran periaatteita, joiden mukaan:"
Onko kysyminen kiellettyä? HUOMAA, en ole väittänyt yhtään mitään!
Kysyn sinulta siksi, että olet selvästi perehtynyt islamiin ja islamilaiseen kulttuuriin.
Jos en kysy asiantuntijalta, niin kenen puoleen minun tulisi kääntyä?
Lopuksi: Pyydän että et tekisi "kysyjästä" mielesi mukaista kaiken vastustajaa, sillä sitä en ole.
...mistä Saudi-Arabiassa ja ko. tapauksessa on kyse, sinun pitäisi tutustua maan historiaan. Kuten yleensäkään, asiat eivät ole yksinkertaisia.
Syyttömän rankaiseminen perustuu oman käsitykseni mukaan vanhoillisten uskonnollisten johtajien haluun pitää naiset - ja mahdolliset uudistajat - kurissa tällaisin keinoin. Saudien kuningassuvun edustajat puolestaan eivät halua menettää näiden johtajien tukea, jonka he menettäisivät, jos ryhtyisivät vakaviin toimiin heitä ja heidän hyvin pitkälle hallitsemiaan tuomioistuimia vastaan.
Saudi-Arabian hallinto perustuu olennaisesti Saudien kuningassuvun ja ns. wahhabilaisen suuntauksen yhteistyöhön, joka alkoi muistaakseni 1700-luvulla, kun Saudit olivat vielä vain yksi ruhtinassuku monien joukossa. Wahhabilainen liike puolestaan syntyi eräänlaisena uskonnollis-kansallisena uudistusliikkeenä, joka oli muun muassa reaktio yhtäältä tuolloisen Turkin imperiumin vaikutusvaltaa ja toisaalta länsimaisen vaikutusvallan leviämistä vastaan.
Myöhemmin tähän on liittynyt kolmanneksi Yhdysvallat, joka tukee omista strategisista öljyintresseistään johtuen Saudi-Arabian hallintoa.
Itse Saudien kuningassuku ei - sikäli kuin sen toimista voi päätellä - ole erityisen uskonnollinen, mutta sen kannalta on edullista antaa wahhabilaisten pitää kansaa kurissa. Sen kannalta on myös edullista säilyttää Yhdysvaltain tuki. Wahhabilaisten uskonnollisten johtajien kannalta on edullista säilyttää suhteensa Saudien sukuun. Yhdysvaltain strategisten öljyintressien kannalta on edusllista säilyttää status quo.
Kaikki nämä tekijät pitävät yllä yksinvaltaista Saudien kuningassuvun hallintoa, wahhabijohtajien vaikutusvaltaa ja samalla Yhdysvaltain vaikutusvaltaa. Soppa on siis syntynyt ja jatkuu niin kauan, kuin nykytilanne ja nykyliittoutumat ovat voimassa. Myös oikeuslaitoksen kohdalla.
raha. USAlle on tärkeää öljy ja raha. Wahhabeille on tärkeää uskonto. Saudit tarvitsevat kovaa diktatuuria, jota wahhabilaisuus tarjoaa. Kyllä se näillä yksinkertaisilla asioilla pyörii.
Ymmärisinkö oikein, että islamilla ei ole tämän kaiken kanssa mitään tekemistä?
Ihmisoikeusjutuissa kansainvälinen julkisuus on oiva lääke murtamaan vanhoja pinttyneitä tapoja, kaikkialla maailmassa, myös Suomessa, kunhan se tehdään hyvällä maulla ja korrektisti. Enitenhän muslimitkin pelkäävät kasvojensa menettämistä ja väärässä oloa, vähän samoin kuin suomalainen mieskin.
Ihmisiä on sekä valistuneita että lyhtynsä sammuttaneita, mutta tasa-arvoisempi globaali sanoma etenee kivasti. Toki puheet ulkomailla ja tekemiset kotimaassa poikkeavat toisistaan omilta poliitikoiltammekin, mutta onneksi sitä varten on EU, puolustamassa myös kansalaisten oikeuksia.
Minkälaisia pinttyneitä tapoja meillä on Suomessa, jotka ovat ihmisoikeuksien vastaisia ja mihin tarvittaisiin kansainvälistä julkisuutta? Joskus ihmiset jotka yrittävät olla poliittisesti korrekteja sortuvat pienoisiin ylilyönteihin.
Kansa ei suinkaan kaipaa sopeutumattomia muukalaisia keskuuteensa. Se on hallitusherrojen tahtoa.
Kunnolliset siirtolaiset ovat tietysti hyödyllisiä, mutta monikulttuurisuus ei ole. On vain niin ihastuttu "kulttuuri" sanaan, että sen huumassa on tuotu maahan vierasta väkeä aivan ilman arvostelua.
Pariisissa palaa taasen, kuten ennenkin on palanut.
Kaikki eivät osaa järjestää itselleen parempaa elämää.
Perheväkivaltaa, alkoholistivanhempia ym.
alaikäisiä lapsia kadunkulmilla kännipäissään,
syrjäytyneitä nuoria, itsemurha-alttiutta ym.
Onhan noita...
Sosiaaliset ongelmat ja ihmisoikeusrikkomukset ovat mielestäni kaksi eri asiaa. Noita ongelmia on joka maassa. Sinänsä valitettavia, mutta verrata niitä uskonnolliseen-,poliittiseen tai etniseen sortoon on liioittelua.
Joidenkin on vain vaikea ymmärtää.
Oletan, että esitit väitteesi provosoivassa hengessä.
Vai meinaatko tosissasi , että perheväkivalta ja pahoinpitelyt ovat vain sosiaalisia ongelmia tai perheen sisäisiä asioita, piestyjen naisten ja kaltoin kohdeltujen lastenkin osalta? Tule alas puusta, kyllä niitä tapahtuu maassamme tilastollisesti aivan ihan missä tuloluokassa tahansa, liian paljon prosentuaalisesti, vaikka yksilömääräthän ne järkyttävimpiä ovat. Onko jotenkin duunariperheissä tapahtuva naisten alistaminen hyväksytympää kuin akateemisessa, jossa ollaan niin sivistyneitä, että mies hillitsee itsensä. Useinhan tilanne on päinvastainen, että suorituspaineset ja stressaantuneet ihmiset ovat niitä kaikkein julmimpia pillastuessaan.
Mielestäni toiseen väkivalloin kajoaminen on aina ihmisoikeusrikkomus, niin täällä kuin muuallakin. Meillähän se on lisäksi perustuslakirikkomus. Voihan toki jotkut naiset nauttia siitä, kun läheinen lyö ja pieksää, mutta minusta on parisuhteessa sääli ajautua elämään puun ja kuoren välissä, pelätä läheisintään.
Poliittista sortoa jos et ole havainnut elämässäsi, olet viettänyt ehkä elämäsi niin suuressa kaupungissa, jossa toisten taustoja on mahdotonta tuntea, mutta kyllä sitäkin pienemmilläkin paikkakunnilla tapahtuu ja vanhempien vähemmistövakaumusta sorretaan kursailematta lastentarhoista lähtien. Ja sitten vielä tuo väite, ettei suomessa ole rasismia... :)
Tietty voinhan itsekin ummistaa silmäni ja todeta, ettei niin käy omassa elämässäni tai edes lähipiirissäni, olisin ehkä hieman onnellisempikin, mutta iljettävintä olisi valheessa elää. Mikäli emme suhtaudu tabuihin objektiivisella vakavuudella, maamme ei kehity eteenpäin yhteiskunnallisesti koskaan, eikä se kuulosta kotimaalta se sellainen.
>>Mielestäni toiseen väkivalloin kajoaminen on aina ihmisoikeusrikkomus, niin täällä kuin muuallakin.
Teet sotkua ihmisoikeuksista. Sona esitti asian aivan oikein. Toiseen väkivalloin kajoaminen on tavallinen rikos, mutta ihmisoikeusrikkomus se on silloin, jos laki ja oikeuslaitos ei anna suojaa tällaisia rikoksia vastaan. Kun syyllistä voidaan rangaista, rikosen uhrin oikeudet ovat kunnossa, eikä se ole ihmisoikeusrikos.
Kaikki vapautta tai turvallisuudentunnetta rajoittava teko on ihmisoikeusrikos, siinä kärsii uhrin ihmisoikeudet, eikä mikään tuomio tuo välttämättä koskaan takaisin sitä luottamusta ihmisyyteen.
http://www.ihmisoikeudet.net/sisalto
Mitä ihmisoikeudet sisältävät?
Nykyisin ihmisoikeuksilla tarkoitetaan lähinnä niitä oikeuksia, jotka on turvattu kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Kaikki tärkeimmät oikeudet tulevat esille ihmisoikeuksien perustana pidetyistä asiakirjoista: Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus, YK:n yleissopimus kansalais- ja poliittisista oikeuksista ja YK:n yleissopimus taloudellisista, tiedollisista ja sivistyksellistä oikeuksista. Nämä sopimukset allekirjoittaneet valtiot sitoutuvat turvaamaan tietyt oikeudet omille kansalaisilleen ja myös muille alueellaan oleville ihmisille.
Eli ihmisoikeusrikkomus on rikos ihmisyyttä vastaan. Meinasitko, että Suomessa ovat ihmisoikeusrikkomukset loppuneet siihen, kun valtiomme edustaja on käynyt sopimuksen allekirjoittamassa, ei niin naiiivi saa olla. Vaikka rikokset ihmisyyttä vastaan olisikin rikoslaissa tuomittaviksi säädetyt, ei kaikkia rangaista niistä samanveroisesti edes Suomessa, rahalla ja pahalla asioita yhä hoidetaan. Kaikki uhrit eivät edes uskalla niistä ilmoittaa poliisille, ja kierre voi jatkua.
Sisällissodan aikaan tapahtui maassamme karmeimmat ihmisoikeudelliset loukkaukset puolin ja toisin, Kyllä Amnestyllä on Suomen oloihinkin ajoittain nykyäänkin puuttumista.
Toki kenties räikeimmät ihmisoikeusloukkaukset tapahtuvat tänä päivänä Ruandan, Kongon ja Sudanin Darfurin kaltaisilla etnisten puhdistusten paikoilla, mutta viime päivinä entisestä Jugoslaviastakin löytyi kristittyjen suorittama joukkomurhaan viittaava hauta, eli ei meille mitkään sopimukset takaa ihmisoikeuksien toteutumista, vaan on tuomittava kaikenlainen väkivallan käyttö.
Silti sitä kyseistä uhria kohtaan on samantekevää, tapahtuuko rikos ihmisyyttä kohtaan massassa vai pelkästään omassa elämässsä, tai siis itse asiassahan se on pahempi hk-juttuna, sillä ei ole kohtalotovereita vertaistueksi ja mahdollista vastarintaa varten.