Mikä on lestadiolaisten kanta evoluutioteoriaan? Ajatteletteko, että ihminen vain tupsahti maailmaan, kun Jumala hänet eräänä päivänä loi vai onko evoluutioteoria jo hyväksytty? Yllätyin, kun aiheutin vahingossa närää puhuessani ihmisen kehittymisestä apinasta erään varttuneemman lestadiolaisen kuulleen..
kertokaa
minulle hyvät ihmiset
281334
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
..että koulun koekysymyksiin vastataan niin kuin opetetaan. Itsekseen ajatellaan ja uskotaan Raamatun luomismyyttin kuitenkin kirjaimellisesti, historiallisena tosiasiana.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuollutmeri
http://linnaeus.nrm.se/flora/mono/lilia/gagea/gagelut.html
http://www.imdb.com/gallery/ss/0387131/418.JPG.html?seq=12&slideshow=1
niin, että totuus ei muutu valheeksi, vaikka siihen uskoisi vain yksi ihminen miljardista eikä valhe muutu totuudeksi, vaikka sillä olisi tukenaan miljardi teoriaa.
"Löytyi 11 jaetta Biblia 1776 tekstistä.
Ps. 55:11
Vääryys on sen keskellä: valhe ja petos ei luovu hänen kaduiltansa.
Ps. 119:118
Sinä tallaat alas kaikki, jotka sinun säädyistäs horjuvat; sillä heidän viettelyksensä on sula valhe.
Sananl. 30:8
Väärä oppi ja valhe olkoon minusta kaukana: köyhyyttä ja rikkautta älä minulle anna; vaan anna minun saada määrätty osani ravinnosta.
Jer. 8:8
Kuinka te siis taidatte sanoa: me olemme viisaat, ja meillä on Herran laki? Katso, se on totisesti kuitenkin valhe, mitä kirjanoppineet kirjoittavat.
Hes. 13:6
Heidän näkynsä on tyhjä, ja heidän ennustuksensa on valhe; he sanovat: Herra on sen sanonut, vaikka ei Herra ole heitä lähettänyt; ja ahkeroitsevat pitääksensä sanansa vahvana.
Hes. 13:7
Eikö teidän näkynne ole turha, ja teidän ennustuksenne kaikki tynni valhe? Te sanotte: Herra on sen sanonut, ja en minä kuitenkaan ole sitä sanonut.
Hoos. 4:2
Mutta valapattoisuus, valhe, murha, varkaus ja huoruus, ne ovat vallan saaneet, ja yksi veren vika tapahtuu toisen jälkeen.
Hoos. 11:12
(12:1) Ephraimissa on joka paikassa valhe minua vastaan, ja Israelin huoneessa petos; mutta Juuda hallitsee vielä Jumalan kanssa, ja on uskollinen pyhäin kanssa.
Ef. 4:25
Sentähden pankaat pois valhe, ja puhukaan jokainen lähimmäisensä kanssa totuutta; sillä me olemme jäsenet keskenämme.
1. Joh. 2:21
En minä teille kirjoittanut niinkuin totuuden tietämättömille, vaan niinkuin sen tietäville, ja ettei yksikään valhe ole totuudesta.
1. Joh. 2:27
Ja se voide, jonka te häneltä saaneet olette, pysyy teissä, ja ette tarvitse, että joku teitä opettaa; vaan niinkuin se voide teitä kaikista opettaa, niin on se tosi ja ei valhe, ja niinkuin se teitä opetti, niin myös te hänessä pysykäät,"
öytyi 16 jaetta Biblia 1776 tekstistä.
2. Kun. 9:23
Niin Joram kohta käänsi kätensä ympäri ja pakeni, ja sanoi Ahasialle: tässä on petos, Ahasia.
2. Kun. 11:14
Ja näki, katso, kuningas seisoi patsaan tykönä, niinkuin tapa oli, ja päämiehet ja vaskitorvet kuninkaan tykönä, ja kaikki maan kansa oli iloissansa ja soittivat vaskitorvilla. Niin Atalia repäisi vaatteensa ja huusi: petos, petos!
Ps. 36:3
Hänen suunsa sanat ovat vääryys ja petos; ei hän tahdo enempää ymmärtää, että hän jotakin hyvää tekis,
Ps. 55:11
Vääryys on sen keskellä: valhe ja petos ei luovu hänen kaduiltansa.
Sananl. 12:20
Jotka pahaa ajattelevat, niiden sydämessä on petos; vaan jotka rauhaa neuvovat, niillä on ilo.
Sananl. 14:8
Toimellisen viisaus on teistänsä ottaa vaarin; vaan tyhmäin hulluus on sula petos.
Sananl. 26:24
Vihamien teeskelee itsensä toisin puheellansa; mutta petos on hänen sydämessänsä.
Jes. 30:10
Vaan sanovat näkiöille: ei teidän pidä näkemän, ja katsojille: ei teidän pidä katsoman meille oikeutta; mutta saarnatkaat meille suloisesti, katsokaat petos.
Jes. 44:20
Hän ravitsee itsiänsä tuhalla, hänen vimmattu sydämensä pettää hänen, ettei hän taida sieluansa pelastaa, eikä ajattele: eikö petos ole minun oikiassa kädessääni?
Jer. 3:23
Totisesti on sula petos kukkuloilla ja kaikilla vuorilla: totisesti on Israelin autuus (ainoassa) Herrassa meidän Jumalassamme.
Jer. 10:14
Kaikki ihmiset ovat tyhmät taidossansa, ja kaikki hopiasepät ovat häpiässä kuvinensa; sillä heidän kuvansa ovat petos, ja ei niissä ole henkeä.
Jer. 51:17
Kaikki ihmiset ovat tomppelit taidossansa, ja jokainen kultaseppä häväistään kuvinensa; sillä heidän kuvansa ovat petos, ja ei ole niissä henkeä.
Hoos. 11:12
(12:1) Ephraimissa on joka paikassa valhe minua vastaan, ja Israelin huoneessa petos; mutta Juuda hallitsee vielä Jumalan kanssa, ja on uskollinen pyhäin kanssa.
Matt. 13:22
Mutta orjantappurain sekaan kylvetty on se, joka sanan kuulee; ja tämän mailman suru ja rikkauden petos tukahuttaa sanan, ja hän tulee hedelmättömäksi.
Mark. 7:22
Varkaudet, ahneudet, pahat juonet, petos, irstaisuus, pahansuomuus, Jumalan pilkka, ylpeys, hulluus.
1. Piet. 2:1
Niin pankaat pois nyt kaikki pahuus ja kaikki petos, ja ulkokullaisuus ja kateus, ja kaikki panetus,
Tietääkseni siihen ei olla paljoa otettu kantaa.
Itse kumminkin ajattelen, että Jumalaa ei niinkään kiinosta se, miten me ajattelemme asioiden syntyneen, sillä mitä hyvää minä siinä teen, vaikka minulla olisi maailmaan monimutkaisimmat ja kauneimmat teoriat maailman synnystä.
Ei se auta ketää pätkääkään ja sen takia Raamatussa on vain sanottu, että Jumala loi maailmaan, ja eipä meidän tarvitse muuta tietääkkään. Luomis mentaliteetillä ei ole mitään merkitystä meidän jokapäiväsessa elämässämme, vaan merkitystä on sillä, että jaksamme rakastaa lähimmäistämme. Sillä se satuttaa, jos jätämme lähimmäisen rakkauden, mutta suhtautumisemme evoluutioteoriaan ei poista intialaislasten nälkää sen kummemmin kuin lisää hyvinvointiakaan Suomessa.
Itse siis ajattelen, että Jumalan on voinut luoda Aatamin ja Eevan niin kuin sanottu, mutta ne muut tupsahtaneet ihmiset voivat olla esimerkiksi entisten apinoiden jälkeläisiä, jolle Jumala on jossain vaiheessa antanut sielun.
Jos itse olisin perheen isä, niin minulle olisi ihan sama, mitä lapset ajattelevat siitä, että millä työkaluilla olen ruokapöydän rakentanut. Ehkä minulle voisi merkitä vähäsen se, että he uskovat minun kumminkin tehneeni sen. Mutta en kyllä jaksaisi pakottaa heitä uskomaan minun tehneeni sitä kulmahiomokoneella, pylväsporakoneella, kirvesmiehen sahalla jne. -koska eivät he kumminkaan muistaisi tai ymmärtäisi mistä on kysymys. Oleellisinta olisi minulle vaan se, että he jaksaisivat olla keskenään sovussa ja rakkaudessa.
Kivasti kirjoitit!! :)
"18 Eikö siinä kyllä ole, että teillä niin hyvä laidun on, ja jääneet teidän laitumistanne te jaloillanne tallaatte, ja niin jalot lähteet juoda, että te jäänneet jaloillanne tallaatte?
19 Että minun lampaani pitää syömän sitä, jota te olette jaloillanne sotkuneet, ja pitää myös juoman sitä, jota te tallanneet olette jaloillanne.
20 Sentähden näin sanoo Herra, Herra heille: katso, minä tahdon tuomita lihavain ja laihain lammasten välillä,
21 Että te potkitte jaloillanne, ja puskette heikkoja sarvillanne, siihenasti kuin te heidät hajoitatte ulos.
22 Ja minä tahdon auttaa minun laumaani, ettei sitä pidä enään raatelukseksi annettaman, ja tahdon tuomita lampaan ja lampaan välillä.
23 Ja minä tahdon yhden ainokaisen paimenen herättää, joka heitä on ravitseva, palveliani Davidin: hän on heitä ravitseva ja on heidän paimenensa oleva.
24 Ja minä Herra tahdon olla heidän Jumalansa, mutta minun palveliani David on heidän seassansa päämies oleva; minä Herra olen sen puhunut.
25 Ja minä tahdon rauhan liiton heidän kanssansa tehdä, ja kaikki pahat eläimet maalta ajaa pois, että he surutoinna korvessa asuisivat ja metsissä makaisivat.
26 Ja tahdon heidät ja kaikki minun kukkulani siunata; ja annan heille sataa oikialla ajalla, joka on armon sade oleva,
27 Että puut kedolla hedelmänsä kantavat ja maa antaa kasvunsa, ja he asuvat surutoinna maassa; ja heidän pitää tietämän, että minä olen Herra, koska minä heidän ikeensä jutan katkaisen, ja heitä olen pelastanut niiden käsistä, joita heidän pitää palveleman.
28 Ja ei heidän pidä enään pakanoille raatelukseksi oleman, ja ei maan pedot pidä enään heitä syömän, mutta heidän pitää surutoinna ja pelkäämättä asuman.
29 Ja minä tahdon heille kuuluisan vesan herättää; ettei heidän pidä enään nälkää maalla kärsimän, eikä heidän pilkkansa pakanain seassa kantaman."
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Kehrääjälintu lepää keväisin horroksessa/HS20050426SI1AT028xq
Vl:n käsitys perustuu Raamattuun ja luomiskertomukseen.
Evoluutioteoriassa on paljon aivan Raamatunmukaista asiaa, mutta paljon myös Raamatunvastaista oppia.
Apina-kehitysoppiin vl:t eivät usko. Riippuu siis aivan henkilöstä, miten hän suhtautuu puhuessasi apinoista.
VL:uus ei nojaa evoluutioteoriaan. Evoluutioteoria on eräs "korvasyyhyoppi".
"Löytyi 14 jaetta Biblia 1776 tekstistä.
1. Moos. 9:10
Ja jokaisen elävän hengen kanssa, jotka teidän tykönänne ovat, sekä linnuissa että karjassa, ja kaikissa eläimissä maan päällä, jotka teidän tykönänne ovat, kaikissa niissä, jotka arkista läksivät, mikä ikänänsä eläin se maassa on.
2. Moos. 19:13
Ei yksikään käsi pidä häneen rupeeman, vaan hän pitää täydellisesti kivitettämän, eli kohdastansa ammuttaman lävitse, joko se eläin taikka ihminen olis, ei pidä sen elämän. Koska ääni rupee pitkään kajahtamaan, silloin he vuorelle astukaan.
2. Moos. 22:10
Jos joku antaa lähimmäisellensä aasin, eli härjän, eli lampaan, taikka mikä eläin se olis, tähteelle, ja se kuolee, taikka saa muutoin vamman, taikka ajetaan pois, ettei yksikään sitä näe:
3. Moos. 7:21
Jos joku sielu rupee johonkuhun saastaisuuteen, olkoon se saastainen ihminen eli saastainen eläin eli joku muu saastainen kauhistus, ja syö kiitosuhrin lihasta siitä mikä Herran oma on, se pitää hävitettämän kansoistansa.
3. Moos. 11:26
Ja jokainen eläin, joka on sorkallinen, vaan ei kaksisorkkainen, eikä märheti, ne ovat teille saastaiset; ja jokainen, kuin niihin tarttuu, pitää oleman saastainen.
3. Moos. 11:39
Ja jos joku eläin kuolee, jota teidän sopii syödä, se joka sen raatoon tarttuu, se on saastainen ehtoosen asti.
3. Moos. 20:15
Jos joku eläimen kanssa makaa, sen pitää totisesti kuoleman, ja se eläin pitää tapettaman.
3. Moos. 27:11
Jos se eläin on saastainen, jota ei saada uhrata Herralle, niin pitää se vietämän papin eteen,
3. Moos. 27:28
Kuitenkin kaikkea valallisella lupauksella eroitettua, jota joku valallisesti lupaa Herralle kaikesta mitä hänellä on, joko se olis ihminen, eläin eli perintöpelto, ei sitä pidä myytämän eli lunastettaman; sillä kaikki valallisellla lupauksella eroitettu on kaikkein pyhin Herralle.
5. Moos. 14:6
Ja kaikkinainen eläin, jolla on kaksihaarainen sorkka, hajoitettu kahtia, ja märehtii, niitä te saatte syödä.
Hes. 10:15
Ja Kerubimit korotettiin. Tämä on se eläin, jonka minä näin Kebarin virran tykönä.
Hes. 10:20
Tämä on se eläin, jonka minä näin Israelin Jumalan alla Kebarin virran tykönä; ja minä tunsin ne olevan Kerubimit.
Joona 3:7
Ja antoi kuuluttaa ja sanoa Ninivessä kuninkaan tahdosta ja hänen sankareinsa käskystä, sanoen: ettei yksikään ihminen taikka eläin, karja eli lampaat pidä mitään maistaman eikä laitumelle ajettaman, ja ei vettäkään juoman;
Ilm. 4:7
Ja ensimäinen eläin oli jalopeuran muotoinen, ja toinen eläin vasikan muotoinen, ja kolmannella eläimellä olivat niinkuin ihmisen kasvot, ja neljäs eläin lentäväisen kotkan muotoinen."
http://www.kirkkojakaupunki.fi/?newsid=3618&deptid=127&languageid=3&NEWS=1
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kotkat
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sisäsiittoisuus
http://yliopistolehti.helsinki.fi/1996_14/ylrost.htm
luodakseen ihmisen.
Ei se ole Jumalalle ollut mitenkään väärin, että Hän on käyttänyt hieman samanlaisia rakentéellisia ratkaisuja ihmisessä, kun apinassakin. Ei hän loukannut kenenkään patentteja, sillä oikeudet apinankin suhteen ovat Hänellä.
Jos joku ihminen katsoo oikeaksi olla polveutunut apinasta niin olkoon. En itse olisi siitä niin kovin ylpeä.
Ajattelemalla, että Jumala on luonut ihmisen erilliseksi ja omaksi kuvakseen, joka sitten on turmeltunut syntiinlankeemuksessa on paljon enemmän rohkaisua meille.
Puhumattakaan siitä, että hän on lunastanut meidän turmeltumisemme vahingon ja kerran me saamme olla oikeasti Jumalan kuvia Hänen kanssaan.
Ole kiitetty Herrani Jeesus, ole kiitetty, kiitetty!
http://www.nrm.se/theswedishmuseumofnaturalhistory/researchandcollections/botany/phanerogamicbotany/collections/nordicherbarium.566_en.html
http://www.nrm.se/forskningochsamlingar/vaxter/fanerogambotanik/samlingar/nordiskaherbariet.566.html
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/linne.html
"1 Psalmi sabbatina veisattava. (92:2) Hyvä on Herraa kiittää, ja veisata kiitosta sinun nimelles, sinä kaikkein Ylimmäinen.
2 Aamulla julistaa armoas, ja ehtoolla totuuttas,
3 Kymmenkielisellä ja psaltarilla, soittain kanteleilla.
4 Sillä sinä ilahutit minua, Herra, sinun teoissas: ja minä iloiten kerskaan kättes töitä.
5 Herra, kuinka sinun tekos ovat niin suuret? Sinun ajatukses ovat ylen syvät.
6 Hullu ei usko sitä, ja tomppeli ei ymmärrä niitä.
7 Jumalattomat viheriöitsevät niinkuin ruoho, ja pahointekiät kaikki kukoistavat, siihenasti kuin he hukkuvat ijankaikkisesti.
8 Mutta sinä, Herra, olet korkein, ja pysyt ijankaikkisesti.
9 Sillä katso, sinun vihollises, Herra, katso, sinun vihollises pitää katooman, ja kaikki pahantekiät pitää hajoitettaman.
10 Mutta minun sarveni tulee korotetuksi niinkuin yksisarvisen, ja minä voidellaan tuoreella öljyllä,
11 Ja minun silmäni näkevät viholliseni, ja minun korvani kuulevat pahoja, jotka heitänsä asettavat minua vastaan.
12 Vanhurskaan pitää viheriöitsemän niinkuin palmupuu, ja kasvaman niinkuin sedripuu Libanonissa.
13 Jotka ovat istutetut Herran huoneessa, pitää viheriöitsemän meidän Jumalamme kartanoissa.
14 Heidän pitää vesoman vielä vanhuudessansa, hedelmälliset ja vihannat oleman,
15 Ja julistaman, että Herra on niin hurskas, minun turvani, ja ei ole hänessä vääryyttä."
teorioita, voi tämä johtua mm siitä, että hän haluaa jäsentää ympäristöään, esim oman paikkansa löytämiseksi maailmankaikkeudessa.
Kun ihmisiä on paljon, ei ihme, että teorioita riittää.
Siispä teoria, joka näyttää oikealta, mutta onkin virheellinen, on vain eräs osoitus ihmisen ajatusmaailman rajallisuudesta.
Kehitysoppi, joka esittää, että apina muuttuu ihmiseksi, on sikäli erikoinen, ettei apinan muuttumista ihmiseksi ole kukaan koskaan nähnyt.
Kun sana muuttua muunnetaan sanaksi kehittyä, saadaan aikaan oppirakennelma, jolla on kehitysopin nimi, mutta tekaistut teoriat perusteena. Kuka niitä uskoo, on unohtanut monta perustavaa laatua olevaa kysymystä? Miksi?
http://www.imdb.com/gallery/ss/0449467/photo_hi_4184.jpg.html?seq=36&slideshow=1
"Biblia 1776 tekstistä.
1. Moos. 11:9
Ja sentähden kutsuttiin hänen nimensä Babel: sillä siellä Herra sekoitti koko maan kielen: ja Herra hajoitti heidät sieltä kaikkiin maihin.
Jer. 50:23
Kuinka se on tullut, että koko maailman vasara on taitettu ja rikottu? Kuinka Babel on autioksi joutunut pakanain seassa?
Jer. 50:46
Ja maan pitää vapiseman riekunasta, ja pitää kuuluman pakanain seassa, kuin Babel voitetaan.
Jer. 51:7
Kultainen malja on Babel Herran kädessä, joka on koko maailman juovuttanut; pakanat ovat juoneet hänen viinastansa, sentähden ovat pakanat niin hulluiksi tulleet.
Jer. 51:8
Kuinka pian Babel on kaatunut ja murskaksi lyöty! valittakaat häntä, ottakaat myös voidetta hänen haavallensa, jos hän mitämaks taitais parantua.
Dan. 4:30
(4:27) Puhui kuningas ja sanoi: Eikö tämä ole se suuri Babel, jonka minä rakentanut olen kuninkaalliseksi huoneeksi, minun suuren voimani kautta, minun kunniani ylistykseksi?"
ihmisen apinaksi?
Varmasti saat missä tahansa aikaan hämmennystä esittämällä, että ihminen olisi kehittynyt apinasta.
Väite ei ole linjassa sen kanssa, mitä jokainen suomalainen on lajien kehittymisetä biologian tunnilla oppinut.
Mikään nykyisin elävä laji ei ole jonkin toisen nykyisin elävän lajin jälkeläinen, mutta kahdella nykyisin elävällä lajilla saataa olla yhteinen kantamuoto. Kuten apinalla ja ihmisellä. Tai vielä kauemman aikaa sitten sienellä ja ihmisellä...
Evoluutioteoriaanhan ei kannata uskoa. Teorian tehtävänä on antaa jatkuvasti täydennettävä selityslinja tiedossa oleville löydöksille, tässä tapauksessa fossileille tms arkeologisille löydöksille, havainnoille eri eliölajien perimän yhtäläisyyksille ja eroille.
Jumalaan kannattaa uskoa. Sitä uskoa ei tarvitse muuttaa sen mukaan, mitä huomenna näkyy mikroskoopissa. Jumalassa on mahdollisuus toiseen todellisuuteen.
Ihminen on jäänyt eloon - siis petoeläimet eivät ole sitä syöneet - siksi että on yltänyt järvessä vedenpinnan yläpuolelle eikä ole tukehtunut veteen. Pedot eivät ole halunneet uida ja siksi ihminen on säästynyt, mutta myös ne jotka ovat osanneet paeta puissa, kuten apinat, ovat säästyneet pedoilta. Sillä tavalla ihmisestä tuli vähitellen suoraselkäinen - pisimmät jäivät henkiin.