Miksi venemyyjät ovat niin hirveen innokkaita kauppaamaan venepaketteihin vain suositusrajan yläpäästä olevia moottoreita. Suositusrajan alapäästä olevilla koneilla ei kuulemma tee juuri yhtään mitään. Olisi hyvä muistaa, että nämä ovat valmistajan suosituksia, joilla varmasti pitäisi pelata. Olen selvitellut juurta jaksain, että mulla ei ole juuri koskaan tapana veneillä täyden kuorman kanssa, veneilen usein yksin. Eikä vauhti ole pääasia. Esim. Buster X:ään ei millään suostuta laittaan esim 50 hv konetta taikka Flipper 515 Ht:n, vaikka varmasti ne riittävät ihan hyvin kohtuukuormalle. Sitäpäitsi ennen 50 hv oli hirveen iso kone. Nykyään sitä pidetään vain pikkukoneena. Taitaa olla niin, että venemyyjillä on vain tarkoitus kaupata se kone, joka tuo heille eniten katetta.
venemyyjien kauppaamat moottoritehot
jou8k
304991
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Olen törmännyt ihan samaan ilmiöön. Haluavat aina myydä mahdollisimman ison koneen.
Yksi syy myyjien haluttomuuteen myydä pienempi kone on ammattitaidon puutteessa.
Vene pitäisi koeajaa loivempinousuisella potkurilla joka jaksaa viedä venettä kuormattunakin. Se taas aiheuttaa myyjälle vaivannäköä.
En keksi mitään syytä olla hankkimatta sitä suurinta mahdollista konetta, ellei kyseessä satu olemaan kokoluokkansa tehottomin malli. Esimerkiksi Optimaxin 135 hv on sama kone kuin 175 hv, eli teho/paino-suhde on huomattavasti huonompi kuin 115 hv mallissa.
Jos ei raha riitä suurimpaan koneeseen niin on pakko tyytyä pienempää.
joo
Jos ei rahat riitä kuin alitehoiseen pakettiin, niin kannattaa joko hakea lisää lainaa, säästää kauemmin, ostaa käytetty tai suosiolla pienempi paketti. Köyhän kun ei varsinkaan kannata rahojaan paskaan hassata...
"Suositusrajan alapäästä olevilla koneilla ei kuulemma tee juuri yhtään mitään."
Aivan oikein. Ostamalla sen pienimmän suositellun koneen ei tee kuin hallaa itselleen. Voit miettiä kuinka hyvin tuo mainitsemasi X:ä mahtaisi 50-heppaisella toimia, kun RS:n kanssa on jo tekemistä plaaniin nousussa kolmen henkilön ja tavaroiden kanssa 40 hv koneella...
Kaverini osti veneen jossa on suositus 60 - 90 hv ja koneena 60 hv ruisku nelari, mutta on auttamattomasti alitehoinen kun kyyttiin tulee 4 aikuista (MV-marin 540 keskikoppivene). Vaihtaa nyt siihen isomman koneen. Myyjät tietävät, että asiakkaan on monta kertaa halvempi ostaa riittävän tehoinen kone kuin vaihtaa kone isompaan. tosta Busterista sen verran, että X nousee paljon paremmin liukuun samalla teholla kuin vanha RS...pohjan malli paljon parempi. Korvalle on miellyttävämpää, kun ei matka-ajossa joudu konetta huudattamaan niin isoilla kierroksilla kun ostaa tehoalueen yläpäästä olevan koneen.
Mulla oli MV-Marin 5400 MC. Ostaessa oli 60 heppanen mariner nelari.Ei jaksanut lähteä liukuun kunnolla jos oli 4 henkilöä kyydissä.Piti ajaa pitkään ennenkuin nousi liukuun.Vaihdoin veneeseen 90 Mercyry Optimaxin. sitten kyllä lähti ja ripeästi,ja polttoaineen kulutus väheni reippaasti.Nykyinen veneeni on AMT 185 HT siinä on 90hv Honda,ei niin ripeä kuin Mercyry mutta jonkinverran hiljaisempi ja polttoaine taloudellisempi.Suosittelen ostamaan tarpeeksi ison moottorin.Tietysti suosituksen mukaisen.Siinä säästää polttoainetta ja hermoja,jos meinaa plaanissa ajaa.Puoliliukuvassa veneessä ei moottorin koolla ole suurta eroa.
Mulla on ikäloppu Rysky ja samanlainen jamppa 40. Huiskana 14" nousulla varustettu kivillä käynyt ja viilailtu originaali. 4 ihmistä ja melkoinen määrä rojua nousee liukuun helposti. Koska ajan pääosin yksin niin tuo 14" on ok. Jos normaalikuorma olisi korkeampi, vaihtuisi alle pienempinousuinen.
Enpä oikein usko etteikö rysky nouse liukuun ainakin Jampan vanhalla 2-T 40:sellä kaikilla järkevillä kuormilla jos potkuri valitaan kovaa kuormaa ajatellen.
On päivän selvää, että itse pärjäisin ihan mainiosti 30hv koneellakin, tosin alaspäin meneminen olisi henkisesti jotenkin vaikeaa.
Siitä koneen koosta vielä. Jos vaihtoehtona on saman koneen kaksi eri viritysastetta, jolloin koneen paino ei muutu, niin silloin se korkeavireisempi puolustaa paikkaansa, koska voimaa jää paremmin reserviin. Koneen kestävyydessä ei kuitenkaan hyödytä yhtään, pikemminkin päinvastoin. Mikäli tehokkaampi rukki on huomattavasti painavampi kuin todennäköisesti riittävä, menee tilanne harkintaan riippuen veneen ominaisuuksista. Ainakin vanha rysky on perän kannoltaan sellainen, ettei ole järkevää kovin paljon yli 90kg konetta perään nostaa. Oli sitten teho mikä tahansa. Rakentelija voi tietysti muuttaa veneen painopistettä siirtämällä ohjauspistettä eteenpäin, samoin tankin ja akun sijoitusta voi muuttaa. Työtä vaatii ja se maksaa joko aikaa ja rahaa tai sitten enemmän rahaa. Ei ylitehottaminen ole AINA järkevää joskus kyllä.
kyllä se buster x viiskymppiselläkin pitäisi nousta plaaniin. Ainakin jammu ja merkku ovat 50 ja 60 hv samoja koneita, joiden liukuunlähtöominaisuudet ovat samat. Eroa on vain koneen softassa joka tuottaa huipputehoja vähän enemmän. Lisäksi eri testeissä on havaittu että moottorien todellinen tehoero ei ole kymmentä hevosvoimaa. Viisi heppaa lienee lähellä totuutta.
Joo, sehän riippuu tietysti ihan matkustajien painosta. Jos pienin vaatekoko mikä kuormasta löytyy on XXL, niin kuorma ei välttämättä vastaa sitä standardinmukaista 68 kg / hlö oletusta... :)
käyttöön vene tulisi tai millaia odotuksia asiakkaalla on veneensä suhteen. Nyt pitää pläjäyttää mahdollisimman halvalta vaikuttava pakettihinta settiin, ja säveltää siihen sopivat myyntipuheet. Venetarjonta on myös siirtynyt pelkästään "välimeren" tarpeisiin sopivaksi. Hurraa CE-hullutus joka on tappanut valtaosan meille sopivia veneitä valmistaneet pikkufirmat.
ennen suomessa tehtiin tänne sopivia käytännöllisisä veneitä. Nyt on kaiken maailman aurinkotasoa sun muuta paskaa jolla ei mitään todellista virkaa ole. koneidenkin pitää olla tautisia mötiköitä.
selluliittitiski olla, ja eihän se ole vene eikä mikään joka ei 45 solmua kulje, vaikka harvalla sellainen laite edes käsissä pysyy.
aika usein tosiaan myyjät suosittelevat tehosuositusten ylärajassa olevaa konetta. tähän tietenkin vaikuttaa mikä vene on kyseessä, pitää myös muistaa että koneissa on huomattavia eroja, merkkien välillä siis. esimerkiks 5-kymppistä nelaria en tosiaankaan X-busteriin laittais, ruisku 2-t voisi jopa toimia. itsellä kokemusta x:stä ja e-tec 60hv koneesta, lähtee hyvin liukuun kahdella ja myös neljällä hengellä. sitä suuremmalla kuormalla en ole koittanutkaan..
kiva vene tuo X kyllä on, suurinta konetta ei tosiaan tarvii, vaik uudella bf75 hv hondalla se on kyllä kiva ;) ja jos sporttisuutta haluu niin 2-t ruisku 75.. :)
joiden varmasti pitäsi pelata ko. veneessä. Suositusrajan allekin voipi mennä jos haluaa.
Suositukset ovat mainoksia, joiden tarkoitus on hehkuttaa kuinka "taloudellinen" ks. vene oikein onkaan. Faktaa on se, että valitsemalla sen koneensa sieltä suosituksen yläpäästä saa veneensä toimimaan niin kuin valmistaja on sen tarkoittanut.
Eihän moottoria kannata ostaa, sen voi tehdä itse niin voi valita hevosvoimat ihan itse.
vaikka kaksiheppainen Buster X:n perään, jos asiakas niin haluaa. Asiakas on käsittääkseni kuningas. Niin on ainakin meikäläiselle opetettu kaupallisessa koulussa.
mutta oma kokemukseni tämän päivän moottorivenekauppiaista on todella kielteinen. Homma on pelannut siihen saakka kun kaupat on tehty. sen jälkeen on saanut koneen toimitusta odottaa ja asennusta myös. Takuun kanssakin on ollut ongelmia: Vene viipyi kolme viikkoa toissa syksynä yhden vaivaisen trimmin releen takia korjaamolla.
Pitäiskö toivoa lamaa, että palvelukin kiinnostaisi eikä pelkkä myynti.
teholtaan sopimattoman moottorin kuin haluaa. En kyllä ymmärrä miksi haluaisi sellaisen yhdistelmän jolla ei ole mitään virkaa. Liian pienellä moottorilla se liikkuminen vasta maksaa.
raskastakin venettä vauhdikkaasti. En ymmärää mitä joku tekee hurjilla huippunopeuksilla. Vesille on tultu viihtymään, kiire pois. Ei sitä yli kolmenkymmenen solmun nopeuksia tarvitse. Reilu parikymmentä riittää vallan hyvin. On sitä ennen asennettu ht-veneisiinkin kolmekymppisiä koneita, jos sitä nykypäivänä ehdottaisi, saisi vastaansa rankat naurut.
"On sitä ennen asennettu ht-veneisiinkin kolmekymppisiä koneita"
On hieman eri asia laitaa kolmekymppinen persveivari johonkin sadan kilon Jurmo Luxiin kuin puolentoista tonnin uuten Yamariiniin. Järki käteen, jookos?
"Ei sitä yli kolmenkymmenen solmun nopeuksia tarvitse"
No kyllä tarvitsee, jos haluaa veneen kulkevan yli 30 solmua. Jos mökkimatkaa (tms) kertyy sellaiset 30-40 mailia suuntaansa on aika iso ero ajallisesti jos voit ajaa 30-35 solmua sen parinkympin sijaan.
Venemyyjät ovat innokkaita kauppaamaan teholtaan suosituksen yläpäästä oleva paketin, koska:
1. Venemyyjä saa silloin parhaan katteen
2. Veneen ostaja saa silloin parhaan venepaketin, jota on kiva ajaa ja joka kantaa myös lastia.
"Olen selvitellut juurta jaksain, että mulla ei ole juuri koskaan tapana veneillä täyden kuorman kanssa, veneilen usein yksin. Eikä vauhti ole pääasia."
Sitten kannattaa pyytää venemyyjältä venepakettia, joka soveltuisi tarpeisiisi mahdollisimman hyvin. Jos olet eri mieltä venekauppiaan tarjouksesta, pyydä juuri sellainen paketti kuin haluat. Jos myyjä ei halua myydä, vaihda liikettä.
"Esim. Buster X:ään ei millään suostuta laittaan esim 50 hv konetta taikka Flipper 515 Ht:n, vaikka varmasti ne riittävät ihan hyvin kohtuukuormalle."
Tuon kokoiseen ja malliseen veneeseen 50 hv on yhtä tuskaa. Jo kahden hengen kuormalla noilla plaaniin lähtö on kirjaimellisesti yhtä tuskaa. Eri asia olisi esim. Bella 530HT mallisessa veneessä, tai muissa puoliplaanareissa, joka onkin uppoumarungon ohella ainoita järkeviä runkomuotoja, jos vauhti ei ole pääasia. Alikonetettu liukuvarunkoinen vene on yhtä tuskaa.
ja totean että viiskymppinen on mitä mainioin kone siihen veneeseen. Nousee rivakasti liukuun vaikka kolmen aikuisen kuormalla.
veneeseen juuri ja juuri menee,mutta ei vähänkään isompaan.
Niin yksinkertaiselta kuin se vaikuttaakin, valmistajan suosituskone on lähes poikkeuksetta tehoalueen keskeltä. Pienin kone on alk.hintaa varten ja suurin teho on myyntikikka sekin. Suomalaisveneet tosin pitää hyväksyttää Ruotsin ja Norjan myyntiä varten meikäläisittäin turhan suurelle moottorille.
Esimerkiksi Buster X nousee 50:llä liukuun viiden hengen kuormalla, mutta nihkeästi. 60 hv on veneeseen erinomainen yleismoottori, joka oikealla potkurilla kantaa kuormaa, kiihtyy ja kulkee taloudellisesti. Jos avoveneellä haluaa ajaa yli 30 solmua, niin mikäs siinä, mutta ominaisuudet harvoin enää riittävät poikkeuksia lukuunottamatta.
Ostaessa kannattaa jututtaa myyjää ylimääräinen vartti ja kuvailla oma tarve mahdollisimman tarkkaan (yksin, kaksin tai koko suku; vauhdilla vai taloudellisesti). Ei kannata antaa periksi, vaan vaatia sopivaa yhdistelmää. Kyllä ne sen tietävät, mutta hyvät ajat ovat opettaneet laiskoiksi.
kantapään kautta idiootti. Sen takia ihmisellä on kantapää että se ei usko mitä sanotaan ja joutuu sitäkautta oppimaan.
Tosiasia on että konesuositukset on aivan naurettavia kaikkien turvapiipitysten takia.
Veneiden massat on aivan eri kun ennen muinoin. Silloin oli laivat puuta ja miehet rautaa, hiiohoi.
Osta kerralla kunnon kone, se myyjä joka kehuu etä pieni riittää saa juuri kaltaisesi nuukapussin ostamaan kun halvalla saa. Sitten kiroilet kun paska ei nouse liukuun jos on pari kaveria kyydissä.
Rehti on se myyjä joka suoraan sanoo tuon asian eikä päinvastoin. Nimittäin, kun 20h ajettua 50hv.n konetta vaihdat siihen 90hv.een on väliraha erotus huomattavan iso vrt. jos ostat heti oikean moottorin.
Mieti sitä.
mielipiteesi vähän asiallisemmin.
herkkänahkainen.