Urakkahinta

Helsingissä ?

Meidän 4 talon taloyhtiöön on yhtiökokous päättänyt tilata uudet salaoja, sokkelin kosteuseristyksen, uudet sadevesiputket. Kaikkien talojen ympärysmitta on noin 480 metriä. Yksi taloista on kellaritalo. Yhtiökokous hyväksyi tarjouksen joka on 370 000e. Hallitus hylkäsi 200 000e tarjouksen koska heidän kuuleman asiantuntijan mukaan patolevy ei ole hyvä menetelmä. Kalliimpi ja hyväksytty tarjous tehdään bitumilla. En käsitä hinta eroa. Enkä käsitä miksi patolevy olisi huonompi ratkaisu koska en ole mistään löytänyt tietoa jossa todettaisiin että patolevy olisi huonompi ratkaisu. Voisiko joku ystävällisesti kertoa miksi hintaero on bitumin ja patolevyn käytön välillä on noin suuri ja onko bitumin käyttö niin paljon parempi vaihtoehto kuin meille on annettu ymmärtää ??? Kiitos vastauksista

25

3897

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • suunntelmia

      Päättikö hallitus näin suuresta urakasta ilman suunnitelmia. Tietämättä kohdetta tarkemmin, sanon kuitenkin, että vaikuttaa kalliilta. Ja minkälainen asiantuntija se lausunnon antoi. Näin suuressa urakassa kannattaa käyttää vastuunsa tuntevaa isohkoa suunnittelutoimistoa. Heillä on parhaat eväät ratkaista näitä kysymyksiä.

    • tiloihin

      bitumi voi olla tarpeen eli toimii vedenpainettakin vastaan, muualla se on jopa haitaksi.

      • bitumi,

        vedenpainetta vastaan, vaikka onki hyvä materiaali.


    • jiwe

      ja walita päätöksestä paikalliseen kihlakunnan oikeuteen tai käräjäoikeuteen tjn

      ja jos toi 370 000 jää woimaan tuun tekee ne työt lapiowoimin kawerin kaa :=)
      oli sit pitumilla tai patolewyllä :=)

    • oli näissä

      tarjouksissa patolevy vs. huopa niin 170000€ on aivan liikaa.ei se huopaeristys niin paljon kalliimpi ole

      • sopii toivoa

        että sinä asut siinä kellarillisessa asunnossa ettet joudu maksamaan muiden remontteja, eikö?


    • mieltä...

      Jos siinä on kunnolliset salaojat sekä niidenpäällä salaoja soraa vähintäin 20cm sekä sokkelin vierustat täytetty vettäläpäisevällä kitkamaalla ja kallistuksen sokkelista pois päin, ei pitäisi olla mitään estettä patolevyn asennukselle. Kosteus eristys voidaan tehdä joko kylmällä bitumisivelyin tai sitten huopa ja kuumabitumi sivelyin. Jolloin se kestää vedenpainettakin. Parempi eristys kannattaa tehdä jos on kellaritiloja ja pohjavesi korkealla tai maan pinta viettää sokkeliin päin. Siihen kellariseen varmaan kannattaa tehdä se kunnollinen huopaeristys kuumbitumi sivelyineen.
      Bitumi sivelyt (Ehkä huopa) on kyllä huomattavasti kalliimpi kuin se patolevyn asennus.
      Vaikuttaa tarpeettomalta huovan ja bitumisivelyjen laitto muualle kuin ehkä kellaritiloihin.
      Onko siinä kellarisessa osassa kosteusvaurioita taikka muualla?
      Joka tapauksessa urakoitsija pääsee hyville palkoille noilla hinnoilla jos se pitää paikkansa. Nyt on huono aika kerta pienrakentajan kysellä urakoita, hinnat pilvissä.

      • Helsingissä ?

        En asu kellaritalossa. Kosteusmittaus on suoritettu. Kosteutta on kellaritiloissa mutta ei raportin mukaan enempää kuin kellaritiloissa yleensä. Kosteuvauritoita ei ole havaittu. Kuntoraportin mukaan osasalaojista on tuhoutunut mutta hallitukselta ja isännöitsijältä on hukkunut paperi missä on kartta/pohjapiirros mitkä salaojat on tuhoutunut. Sadevesi menee nyt maanpäällä rännejä pitkin sadevesikaivoon kun taas urakkasopimuksessa ne menee maan alla. Urakkasopimukseen kuuluu myös jokin pumppukeskus joka on ainakin minun kuulemien raksajätkien mukaan tarpeeton koska talomme ei kuulemma sijaitse alueella missä pohjavesi nousisi kellariin. Eikä täällä ikinä ole tarvinnu palokunnan pumppaamaan vettä kellarista. Eikä ole muuten kovalla sateellakaan jäänyt vesilätäköitä pihalle. Talot on rakennettu -88 jolloin sokkelin ja nurmikon väliin ei ole laitettu sepeliä. Joten kaikki talossa on yhtä mieltä siintä ne pitää tehdä mutta se hinta on käsittämätön. Taloyhtiöstä löytyi myös insinööri joka laski materiaalikustannukset ja duunareita jotka tekee niitä työkseen. Ne sitten tarjoutui tekemään sen työn mutta meidän 3 naista jotkaa isuu hallituksessa sanoivat että ei meidän talon remonttireiska ryhmää päästetä kaljan voimalla tänne mitään tekemään. Yhtiökokouksessa äänesti sitten asiasta käytänössä miehet vastaan naiset asiasta ja kun naisia oli enemmän niin silloin tuli tää 370 000e hinta. Eli talkooporukan 15000e tarjous hylättiin ja kuin myös 200 000e patolevytarjous kun se oli kuulemma hallituksen kuuleman asiantuntijan mukaan huonompi ratkaisu. Meille ei ole kylläkään kerrottu asintuntijan nimeä niinkuin ei myöskään urakan voittaneen yhtiön nimeä. Tai ehkä se kerrottiin kokouksen lopuksi mutta siinä vaiheessa oli sitten jo kaikki miehet kävelleet kokouksesta ulos muutamaa mikki hiirtä lukuunottamatta. Ensimmäisen kerran kyllä kirosin demokratiaa ja yleensäkin naisten äänioikeutta juuri tässä asiassa. Voi sitä voitonriemua meidän taloyhtiön naisissa kun äänestystulos oli sitten selvinny heidän voitokseen ns. miesten asiassa. Jos jollakulla on neuvoa mitä tässä vielä voi tehdä niin otetaan kaikki vinkit vastaan. Näihin 1.64e/min puheluihin ei aleta soittamaan. Lakimiehen palkkaamine on ollut yksi vaihtoehto ja toinen on poliisitutkinnan aloittaminen juuri urakkahinnasta. En tiedä. Vinkatkaa.


      • urakoitsija x

        mistä ihmeestä sinne sokkeliin tulee painevesi???
        nykyisillä menetelmillä sellaista ei voi syntyä!!!salaoja vedet ohjataan perusvesikaivoon jossa on pallopadotusventtiili joka estää viemärin tulvimisen!
        rintamamiestalon salaojitus sadevesi viemäröinteineen maksaa tarvikkeineen n.250€ metri


      • suurelta
        Helsingissä ? kirjoitti:

        En asu kellaritalossa. Kosteusmittaus on suoritettu. Kosteutta on kellaritiloissa mutta ei raportin mukaan enempää kuin kellaritiloissa yleensä. Kosteuvauritoita ei ole havaittu. Kuntoraportin mukaan osasalaojista on tuhoutunut mutta hallitukselta ja isännöitsijältä on hukkunut paperi missä on kartta/pohjapiirros mitkä salaojat on tuhoutunut. Sadevesi menee nyt maanpäällä rännejä pitkin sadevesikaivoon kun taas urakkasopimuksessa ne menee maan alla. Urakkasopimukseen kuuluu myös jokin pumppukeskus joka on ainakin minun kuulemien raksajätkien mukaan tarpeeton koska talomme ei kuulemma sijaitse alueella missä pohjavesi nousisi kellariin. Eikä täällä ikinä ole tarvinnu palokunnan pumppaamaan vettä kellarista. Eikä ole muuten kovalla sateellakaan jäänyt vesilätäköitä pihalle. Talot on rakennettu -88 jolloin sokkelin ja nurmikon väliin ei ole laitettu sepeliä. Joten kaikki talossa on yhtä mieltä siintä ne pitää tehdä mutta se hinta on käsittämätön. Taloyhtiöstä löytyi myös insinööri joka laski materiaalikustannukset ja duunareita jotka tekee niitä työkseen. Ne sitten tarjoutui tekemään sen työn mutta meidän 3 naista jotkaa isuu hallituksessa sanoivat että ei meidän talon remonttireiska ryhmää päästetä kaljan voimalla tänne mitään tekemään. Yhtiökokouksessa äänesti sitten asiasta käytänössä miehet vastaan naiset asiasta ja kun naisia oli enemmän niin silloin tuli tää 370 000e hinta. Eli talkooporukan 15000e tarjous hylättiin ja kuin myös 200 000e patolevytarjous kun se oli kuulemma hallituksen kuuleman asiantuntijan mukaan huonompi ratkaisu. Meille ei ole kylläkään kerrottu asintuntijan nimeä niinkuin ei myöskään urakan voittaneen yhtiön nimeä. Tai ehkä se kerrottiin kokouksen lopuksi mutta siinä vaiheessa oli sitten jo kaikki miehet kävelleet kokouksesta ulos muutamaa mikki hiirtä lukuunottamatta. Ensimmäisen kerran kyllä kirosin demokratiaa ja yleensäkin naisten äänioikeutta juuri tässä asiassa. Voi sitä voitonriemua meidän taloyhtiön naisissa kun äänestystulos oli sitten selvinny heidän voitokseen ns. miesten asiassa. Jos jollakulla on neuvoa mitä tässä vielä voi tehdä niin otetaan kaikki vinkit vastaan. Näihin 1.64e/min puheluihin ei aleta soittamaan. Lakimiehen palkkaamine on ollut yksi vaihtoehto ja toinen on poliisitutkinnan aloittaminen juuri urakkahinnasta. En tiedä. Vinkatkaa.

        vaikuttaa tuo 200.000 euron hintakin. Käsittääkseni ko. työ pitäisi tehdä tarvikkeineen 40.000 - 50.000 eurolla!


      • suunitelmat..
        Helsingissä ? kirjoitti:

        En asu kellaritalossa. Kosteusmittaus on suoritettu. Kosteutta on kellaritiloissa mutta ei raportin mukaan enempää kuin kellaritiloissa yleensä. Kosteuvauritoita ei ole havaittu. Kuntoraportin mukaan osasalaojista on tuhoutunut mutta hallitukselta ja isännöitsijältä on hukkunut paperi missä on kartta/pohjapiirros mitkä salaojat on tuhoutunut. Sadevesi menee nyt maanpäällä rännejä pitkin sadevesikaivoon kun taas urakkasopimuksessa ne menee maan alla. Urakkasopimukseen kuuluu myös jokin pumppukeskus joka on ainakin minun kuulemien raksajätkien mukaan tarpeeton koska talomme ei kuulemma sijaitse alueella missä pohjavesi nousisi kellariin. Eikä täällä ikinä ole tarvinnu palokunnan pumppaamaan vettä kellarista. Eikä ole muuten kovalla sateellakaan jäänyt vesilätäköitä pihalle. Talot on rakennettu -88 jolloin sokkelin ja nurmikon väliin ei ole laitettu sepeliä. Joten kaikki talossa on yhtä mieltä siintä ne pitää tehdä mutta se hinta on käsittämätön. Taloyhtiöstä löytyi myös insinööri joka laski materiaalikustannukset ja duunareita jotka tekee niitä työkseen. Ne sitten tarjoutui tekemään sen työn mutta meidän 3 naista jotkaa isuu hallituksessa sanoivat että ei meidän talon remonttireiska ryhmää päästetä kaljan voimalla tänne mitään tekemään. Yhtiökokouksessa äänesti sitten asiasta käytänössä miehet vastaan naiset asiasta ja kun naisia oli enemmän niin silloin tuli tää 370 000e hinta. Eli talkooporukan 15000e tarjous hylättiin ja kuin myös 200 000e patolevytarjous kun se oli kuulemma hallituksen kuuleman asiantuntijan mukaan huonompi ratkaisu. Meille ei ole kylläkään kerrottu asintuntijan nimeä niinkuin ei myöskään urakan voittaneen yhtiön nimeä. Tai ehkä se kerrottiin kokouksen lopuksi mutta siinä vaiheessa oli sitten jo kaikki miehet kävelleet kokouksesta ulos muutamaa mikki hiirtä lukuunottamatta. Ensimmäisen kerran kyllä kirosin demokratiaa ja yleensäkin naisten äänioikeutta juuri tässä asiassa. Voi sitä voitonriemua meidän taloyhtiön naisissa kun äänestystulos oli sitten selvinny heidän voitokseen ns. miesten asiassa. Jos jollakulla on neuvoa mitä tässä vielä voi tehdä niin otetaan kaikki vinkit vastaan. Näihin 1.64e/min puheluihin ei aleta soittamaan. Lakimiehen palkkaamine on ollut yksi vaihtoehto ja toinen on poliisitutkinnan aloittaminen juuri urakkahinnasta. En tiedä. Vinkatkaa.

        Tuttua kädettömien akkojen touhua.
        Onko siihen tehty kunnolliset suunitelmat, piirustukset ja työselitykset? Siinä on ammattilaisten tekemät työtapa selostukset joiden perusteella voi sitten kysellä useammalta urakoitsijalta tasavertaiset kustanannusarviot ja tekipä sen työn kuka tahansa voi sitten vaatia että niitä noudatetaan ja valvotaan työn tasoa. Vaikka kyse on pienestä urakasta kannatta tämmöisissä tapauksissa ne teettää.
        Jos ei ole mitään kunnon suunitelmia voi jokainen touhuta miten lystää ja kysellä tuttavan tuttavalta miten tuokin pitäisi tehdä ja yleensä otetaan semmoinen mikä tuntuu mukavalta ,halvalta ei mitenkä tulis paras lopputulos. Rakennusalalta kun kaiken sortin "asiantuntia" löytyy.


      • samaa
        suunitelmat.. kirjoitti:

        Tuttua kädettömien akkojen touhua.
        Onko siihen tehty kunnolliset suunitelmat, piirustukset ja työselitykset? Siinä on ammattilaisten tekemät työtapa selostukset joiden perusteella voi sitten kysellä useammalta urakoitsijalta tasavertaiset kustanannusarviot ja tekipä sen työn kuka tahansa voi sitten vaatia että niitä noudatetaan ja valvotaan työn tasoa. Vaikka kyse on pienestä urakasta kannatta tämmöisissä tapauksissa ne teettää.
        Jos ei ole mitään kunnon suunitelmia voi jokainen touhuta miten lystää ja kysellä tuttavan tuttavalta miten tuokin pitäisi tehdä ja yleensä otetaan semmoinen mikä tuntuu mukavalta ,halvalta ei mitenkä tulis paras lopputulos. Rakennusalalta kun kaiken sortin "asiantuntia" löytyy.

        kysyin tämän ketjun alussa. Riittääkö taloyhtiön "akoilla" rohkeutta päättää urakasta ilman suunnitelmia. Entä isännöitsijä.
        Vihjaa päättäjille, että voivat joutua henkilökohtaiseen vastuuseen ja se on myös mahdollista, jos aiheuttaa yhtiölle vahinkoa.

        Tosiasia näyttää olevan se, että taloyhtiöissä voidaan tehdä käsittämättömiä päätöksiä. Ja monesti ilman vastuuta.

        Jos taloyhtiössä ei ole ammattitaitoista isännöitsijää, niin näin sitä saattaa käydä.

        Kutsukaa ylimääräinen yhtiökokous koolle. Muistaakseni 10% osakkaista siihen pystyy.


      • vesi.

        on korkealla, niin se voidaan hoitaa tehokkaalla salaojituksella. Se on yksinkertaisin keino. Ja suunnitelmat kunnon asiantuntijalta.


      • on lähellä
        vesi. kirjoitti:

        on korkealla, niin se voidaan hoitaa tehokkaalla salaojituksella. Se on yksinkertaisin keino. Ja suunnitelmat kunnon asiantuntijalta.

        kalion pintaa niin vaikea sinne on hyvää salaojistusta jälkikäteen tehdä. Kyllä silloin laitetaan pumppaamo ja bitumieristeet vettä vastaan tälle osalle.


      • sitähän
        on lähellä kirjoitti:

        kalion pintaa niin vaikea sinne on hyvää salaojistusta jälkikäteen tehdä. Kyllä silloin laitetaan pumppaamo ja bitumieristeet vettä vastaan tälle osalle.

        tämä keskustelu on.


      • on.
        urakoitsija x kirjoitti:

        mistä ihmeestä sinne sokkeliin tulee painevesi???
        nykyisillä menetelmillä sellaista ei voi syntyä!!!salaoja vedet ohjataan perusvesikaivoon jossa on pallopadotusventtiili joka estää viemärin tulvimisen!
        rintamamiestalon salaojitus sadevesi viemäröinteineen maksaa tarvikkeineen n.250€ metri

        kallis.


      • sitä paine-
        sitähän kirjoitti:

        tämä keskustelu on.

        vettä maassa ole, eihän??? mutta kallarien ja rinnetalojen seinät vaan kastuu vaikka putket on maassa, vai onko??


      • Helsingissä ?

        Sitähän mekin yritettiin sanoa ettei sitä nyt kannata tehdä kun on hinnat pilvissä. Kuntotutkimuksen on kyllä tehnyt iso yritys jolla on toimipisteitä ympäri maata. Kuntotutkimuksessakin sanotaan että suositellaan tehtäväksi lähivuosien aikana. Että kyllä kaikki siihen kuntotutkimukseen uskoo eikä sitä kyseenalaista. Kallein urakkatarjous oli muuten 1.2 milj. euroa. Isännöitsijä on vuosia alalla toiminut. Nyt minulla on herännyt sellainen kauhuskenaario että mitä jos isännöitsijä olisi vaikka epärehellinen. Tämä on sitten vain puhdasta spekulaatiota. Isännöitsijä toimii monen eri taloyhtiön isännöitsijänä. Mitä jos tämä vanha kettu haistaa rahan siinä muodossa että hän huomaa hallituksen olevan täysin tietämätön rakennusasioissa. 20 vuotta samalla alueella toimineella isännöitsijällä on täytynyt jo syntyä jonkin-näköiset kontaktit alueen eri rakennusliikkeisiin. Mitä jos hän saa ohjattua urakan tiettyyn liikkeeseen ja saa sieltä pientä palkkiota siintä hyvästä. Ensin pelotellaan 1.2milj tarjouksella ja sitten ohjataan ei ihan halvimpaan tarjoukseen. Sitäkään minä en tajua mihin toi hintahaitari 200 000e - 1.2 milj.e. perustuu. Kaikki urakoitsijat ovat kuitenkin saaneet saman urakkatarjous pyynnön. Tämä koko juttu haisee ja paljon mutta kun ei voi mitään todistaa. Pakko kai se on marssia poliisiasemalle ja katsoa josko sieltä saisi apua.


      • poliisit tutki
        Helsingissä ? kirjoitti:

        Sitähän mekin yritettiin sanoa ettei sitä nyt kannata tehdä kun on hinnat pilvissä. Kuntotutkimuksen on kyllä tehnyt iso yritys jolla on toimipisteitä ympäri maata. Kuntotutkimuksessakin sanotaan että suositellaan tehtäväksi lähivuosien aikana. Että kyllä kaikki siihen kuntotutkimukseen uskoo eikä sitä kyseenalaista. Kallein urakkatarjous oli muuten 1.2 milj. euroa. Isännöitsijä on vuosia alalla toiminut. Nyt minulla on herännyt sellainen kauhuskenaario että mitä jos isännöitsijä olisi vaikka epärehellinen. Tämä on sitten vain puhdasta spekulaatiota. Isännöitsijä toimii monen eri taloyhtiön isännöitsijänä. Mitä jos tämä vanha kettu haistaa rahan siinä muodossa että hän huomaa hallituksen olevan täysin tietämätön rakennusasioissa. 20 vuotta samalla alueella toimineella isännöitsijällä on täytynyt jo syntyä jonkin-näköiset kontaktit alueen eri rakennusliikkeisiin. Mitä jos hän saa ohjattua urakan tiettyyn liikkeeseen ja saa sieltä pientä palkkiota siintä hyvästä. Ensin pelotellaan 1.2milj tarjouksella ja sitten ohjataan ei ihan halvimpaan tarjoukseen. Sitäkään minä en tajua mihin toi hintahaitari 200 000e - 1.2 milj.e. perustuu. Kaikki urakoitsijat ovat kuitenkin saaneet saman urakkatarjous pyynnön. Tämä koko juttu haisee ja paljon mutta kun ei voi mitään todistaa. Pakko kai se on marssia poliisiasemalle ja katsoa josko sieltä saisi apua.

        kuin rikoksia ja niitäkin jälkikäteen. Rahakuljetusauton ryöstön suunnitelukin oli laillista toimintaa.

        Tottakai isännöitsijöillä on vakiintuneet liikekumppanit suuntaan ja toiseen. Ja aika monet pikkujoulut joutuu kiertämään ja lahjapaketit kotiin kantamaan. Ja kaikki laillisesti. Te asukkaat sen kuitenkin maksatte.


      • Helsingissä ?
        poliisit tutki kirjoitti:

        kuin rikoksia ja niitäkin jälkikäteen. Rahakuljetusauton ryöstön suunnitelukin oli laillista toimintaa.

        Tottakai isännöitsijöillä on vakiintuneet liikekumppanit suuntaan ja toiseen. Ja aika monet pikkujoulut joutuu kiertämään ja lahjapaketit kotiin kantamaan. Ja kaikki laillisesti. Te asukkaat sen kuitenkin maksatte.

        Jaa, kyllä ne ainakin itäkeskuksen poliisissa otti tutkintapyynnön vastaan. Työkaveri vinkkasi että olihan siintä Helsingin musiikkitalon urakkatarjouksista tehty tutkintapyyntö. Siis siintä ensimmäisestä kierroksesta. En kylläkään yhtään tiedä miten juttu meni. Sen muistan että toinen urakkatarjous pyyntö kierros ei tuonnut kuin yhden urakkatarjouksen jonka johdosta Yle vatäytyi koko hankkeesta. Nyt sitten voin ainakin itse todeta että kaikki on tehty mitä tällainen rivikansalainen voi tehdä. Katsotaan mitä tapahtuu. Kirjoittelen tänne sitten kun on jotain uutta tiedotettavaa. Ai niin, tänä vuonna on 3 isännöitsijää kuulemma jäänny kiinni epärehellisyydestä Helsingissä. Saman tyyppisissä tapauksissa joissa joku oli tehnyt poliisille tutkintapyynnön. Eli katsotaan.


      • tutkitaan ja
        Helsingissä ? kirjoitti:

        Jaa, kyllä ne ainakin itäkeskuksen poliisissa otti tutkintapyynnön vastaan. Työkaveri vinkkasi että olihan siintä Helsingin musiikkitalon urakkatarjouksista tehty tutkintapyyntö. Siis siintä ensimmäisestä kierroksesta. En kylläkään yhtään tiedä miten juttu meni. Sen muistan että toinen urakkatarjous pyyntö kierros ei tuonnut kuin yhden urakkatarjouksen jonka johdosta Yle vatäytyi koko hankkeesta. Nyt sitten voin ainakin itse todeta että kaikki on tehty mitä tällainen rivikansalainen voi tehdä. Katsotaan mitä tapahtuu. Kirjoittelen tänne sitten kun on jotain uutta tiedotettavaa. Ai niin, tänä vuonna on 3 isännöitsijää kuulemma jäänny kiinni epärehellisyydestä Helsingissä. Saman tyyppisissä tapauksissa joissa joku oli tehnyt poliisille tutkintapyynnön. Eli katsotaan.

        voit varautua että ilmiantajakin tutkitaan jonkun ajan päästä. Epäiltynä perättömästä ilmiannosta.


    • uskohuvikses

      Ei tee noin suurta eroa koska muuten on samat asiat ja vain yksi talo on kellarillinen. Patolevyn asennuksessakin käytetään bitumia; anturan ja sokkelin liittymä kohta pyöristetään laastilla. Annetaan kuivua, tehdään kylmäsively/tartuntapohjustaminen asennetaan liimahuopa joka ulottuu n. 30-40 sokkeliin.

      Ja sitäpaitsi, voit edelleenkin vaikuttaa asiaan. Otat yhteyttä nyt lakimieheen ja pyydät pikaista apua. Kuvittele! 170 000 € kalliimpi! Hei, nyt pistä jarrua, vaadi hallitus vastuuseen. Se että asiantuntija sanoo ettei ole hyvä menetelmä ei riitä syyksi.

      • Salaojitusurakoitsija

        Aikas erikoiselta tuntuu, päätöksenteko on kuitenkin tehty käsittääkseni oikeaoppisesti.
        Taloyhtiössä ei mikään pakota ottamaan halvimpaa ja kun menetelmätkin on erillaisia, alkaa vertailu olla hankalahkoa.
        Tarjouksia on siis ollut kolme kappaletta ja ilmeisesti kaikki erillaisia, koska hintahaitari on noin suuri.
        Koska kirjoittelusta ei selviä onko tarjouspyyntö sisältänyt suunnitelmia kuten kuuluisi on asiaa vaikeahko kommentoida.
        Tarjous saattaa sisältää runsaasti pihankorjaustöitä: Asfaltointia, kivetystä, nurmetusta, jotka monasti kustantavat samanverran, kuin varsinainen salaojitustyökin.
        Myös mahdollinen louhinta saattaa tulla hyvinkin kalliiksi ja useasti perustuksen vieret on täytetty rakennusjätteillä, jolloin jätemaksuista muodostuu valtaisat.
        Näillä tiedoilla tuntuu siltä, että tarjouspyynnössä on jotakin vikaa, 370 000 €:n hintakin voi olla oikea, koska ei voida tietää mitä tarjoussisältää.
        Molemmat menetelmät ovat suhteellisen huonoja, kun korjataan kosteusvaurioitunutta vanhaa taloa.
        Yleisin kosteusvaurion aiheuttaja ylivoimaisesti on kapillaarinen kosteudennousu, joka johtuu anturan kapillaarikatkon puutteesta. Tällaisiin korjauksiin ylivoimaisesti paras menetelmä löytyy salaojittavista lämmöneristeistä Isodrän tai Fuktisol, jotka toimivat rakenteessa myös kuivaajina.
        Näin alan urakoitsijana, sekä suunnittelijana vuosikymmenten kokemuksella tuntuu, että liikkeellä ollaan kovin vähäisillä tiedoilla niin isännöitsijä, kuin urakoitsijat ja hallituskin.
        Kosteusvaurion oikea korjaamistapa on muodostaa vedelle ja kosteudelle helpoin reitti pois rakennuksesta, tiivistämällä ongelma vain vaihtaa paikkaansa.
        Kellarissa ei myöskään ole mitään normaalikosteutta, vaan sen pitää olla myös seiniltään alle 60 % suhteellista kosteutta ympäri vuoden ja sekin on aika korkea luku.


      • Helsingissä ?
        Salaojitusurakoitsija kirjoitti:

        Aikas erikoiselta tuntuu, päätöksenteko on kuitenkin tehty käsittääkseni oikeaoppisesti.
        Taloyhtiössä ei mikään pakota ottamaan halvimpaa ja kun menetelmätkin on erillaisia, alkaa vertailu olla hankalahkoa.
        Tarjouksia on siis ollut kolme kappaletta ja ilmeisesti kaikki erillaisia, koska hintahaitari on noin suuri.
        Koska kirjoittelusta ei selviä onko tarjouspyyntö sisältänyt suunnitelmia kuten kuuluisi on asiaa vaikeahko kommentoida.
        Tarjous saattaa sisältää runsaasti pihankorjaustöitä: Asfaltointia, kivetystä, nurmetusta, jotka monasti kustantavat samanverran, kuin varsinainen salaojitustyökin.
        Myös mahdollinen louhinta saattaa tulla hyvinkin kalliiksi ja useasti perustuksen vieret on täytetty rakennusjätteillä, jolloin jätemaksuista muodostuu valtaisat.
        Näillä tiedoilla tuntuu siltä, että tarjouspyynnössä on jotakin vikaa, 370 000 €:n hintakin voi olla oikea, koska ei voida tietää mitä tarjoussisältää.
        Molemmat menetelmät ovat suhteellisen huonoja, kun korjataan kosteusvaurioitunutta vanhaa taloa.
        Yleisin kosteusvaurion aiheuttaja ylivoimaisesti on kapillaarinen kosteudennousu, joka johtuu anturan kapillaarikatkon puutteesta. Tällaisiin korjauksiin ylivoimaisesti paras menetelmä löytyy salaojittavista lämmöneristeistä Isodrän tai Fuktisol, jotka toimivat rakenteessa myös kuivaajina.
        Näin alan urakoitsijana, sekä suunnittelijana vuosikymmenten kokemuksella tuntuu, että liikkeellä ollaan kovin vähäisillä tiedoilla niin isännöitsijä, kuin urakoitsijat ja hallituskin.
        Kosteusvaurion oikea korjaamistapa on muodostaa vedelle ja kosteudelle helpoin reitti pois rakennuksesta, tiivistämällä ongelma vain vaihtaa paikkaansa.
        Kellarissa ei myöskään ole mitään normaalikosteutta, vaan sen pitää olla myös seiniltään alle 60 % suhteellista kosteutta ympäri vuoden ja sekin on aika korkea luku.

        Korjaus-suunnitelmat oli jo aikaisemmin tilattu Rak.systems firmalta joista maksettiin muutama kymppi. Urakointi ei sisällä mitään asfaltointeja sun muita. Ihmettelen vaan mitä helevattua ne meinaa tehdä tolla suurella telaketjuin varustetulla kauhakuormaajalla kun oja mikä pitää kaivaa on kuintenkin noin 30-40 cm leveä ja max 50 cm syvä. Ehkä kellaritaloon. Huomenna sen todennäköisesti näkee. Urakoitsijaksi ilmoitettiin 4.1 Ilan saneeraus oy. Samana iltana sitten selvis ettei yritys kuulu edes ennakkoperintärekisteriin. Yritys kuuluu riskiluokituksessa 5 lohkoon ja sielläkin pisteet hipovat maksimia 99. Puheenjohtaja sopersi jotain että kyllä se isännöitsijä on tarkistanut firman taustat. Kaikki pitäis olla ok. No virallisten papereitten mukaan ei ole. Veikkaan että jos hallitus ja isännöitsijä olisivat kertoneet yrityksen nimen ja taustan ennen äänestystä niin äänestystulos olisi ollut toinen. Louhintaa ei tarvitse tehdä. Sehän tässä ihmetyttää miksi moinen kiire ja salamyhkäisyys. Rak-systemsin raportissa lukee selvästi että kosteusvaurioita ei ole vaan suositellaan uusimaan salaojat lähivuosien aikana ennaltaehkäisevästi. Siis siksi ettei tulisi kosteusvaurioita.


    • Yks vaan

      Jälkiviisautta

      Nyt on helppo olla jälkiviisas.
      Urakoitsija on konkurssissa ja rahat jonkun liivissä.
      Elikkä Isännöitsijän, Hallituksen, Urakoitsijan ja Työntekijöitten taustat tulisi aina selvittää ettei tule yllätyksiä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      459
      3369
    2. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      451
      3277
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      135
      2918
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      164
      2242
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      8
      2110
    6. Mitkä kolme sanaa haluat nyt sanoa ikäväsi kohteelle?

      Niitä tässä odotan.
      Ikävä
      187
      1460
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1367
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      97
      1246
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      86
      1232
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1060
    Aihe