Kuka on viimekädessä vastuussa tapauksessa, että on itse saanut tai huomaa jonkun lähellään olevan saaneen kintereilleen täysin sairaan "toisen synneissä" valvojan? Kuka huolehtii "hoitajan" hoitoon ohjauksesta? Tilanne voi olla niin vaikea, että jonkun ulkopuolisen on siihen puututtava.
Kun "hoitajan" sairas omatunto sairastaa.
Vakava ongelma
271966
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
yhteinen piirre: he eivät kykene puhumaan asiasta, mistä yrittävät puhutella ja miksi kulkevat kuin vainukoira jonkun perässä. Ainoa syy käyttäytymiseen on, ettei mitään "uhriin" liittyvää asiaa todellisuudessa ole olemassakaan, vaan he itse ovat syyllistyneet "syntiin", josta kantavat huonoa omaatuntoa. Tilanteet jatkuvat, vaikka hoitaja yrittää hoitaa örisemällä jotakin epämääräistä ja esiintymällä ensimmäisenä siunaajana. Se ydin asiassa on täysin unohtunut eli, että puhuttelijan on itse oltava uskovainen.
Vähin vaatimus on, että hoitaja sanoo selvästi ääneen, mistä "hoitajan" synnistä "uhrin" on tehtävä parannusta.
Tällä palstalla näkee sairaan kuvion. Syntien anteeksiantaminen ja parannuksen teettäminen ovat pelivälineinä vallankäytössä. Se on niskan päällä, joka ehtii ensiksi saarnaamaan syntejä anteeksi... koska hän silloin tulkitsee itsensä puhtaaksi/niskan päällä olevaksi. Tämä on kiero peli. Huomatkaa sen kuviot!
Samalla tavalla vl:illä toimii kehotus tulla seuroihin, pelinappulana, kun keskustelun keinot ovat lopussa.
Ei pidä suostua peliin, jonka säännöt ovat epäreilut ja kortit merkityt.
ne pelaavat, jotka eivät muuta uskalla sielunsa autuuden puolesta pelätessään.
Jotkut uskovat kirjaimellisemmin saarnamiehiä "veljensä vartioimisen" velvollisuudesta.
ovat hyvin ahdistuneita ihmisiä, koska heidän pitää noudattaa kirjaimellisesti hoitokokous-oppia.
Jos veljes rikkoo sinua vastaan, mene ja nuhtele/ota asia puheksi kahden kesken, jos veljes sinua kuulee, olet veljes voittanut, mutta jos hän ei sinua kuule, ota joku toinen kanssas, niin että asia jonkun todistajan tiedossa. Ja jos veljes teitä kuulee, olette hänet voittaneet.....jotenkin näin., ..siten vielä seurakunnan nuhteet ja neuvot. Mutta aina pallo on sillä, jota rikotaan. Hänellä on jopa Jumalan sanan mukaan velvollisuus rakkaasti puhutella. Emme me halua kukaan, että joku meistä ottais virheaskelia.Niistä voi seurata aina pahempaa ja pahempaa.
haistaa pitkän paskan! Joudut helvettiin kuoltuasi, koska olet liian aivopesty srk:lainen. Tee parannus! Jätä VL-elämäntapalahko.
Mutta onko ämmästä oikein, että eräälläkin kylällä saa vl-uskovaiset pelätä, jos sattui jäämään la-iltana valot puimuriin niin sunnuntaina saa peltätä juorua joka lähti liikkeelle pyhätöistä.
Tätähän tämä "veljensä vartointi" tarkoittaa. Tähän opetettiin hoitokokouksissa ja tätä monet noudattavat, koska uskossa kuuluu valvoa, raamattukin neuvoo.
Tämäkin on aivan tosi juttu ja arkipäivää vuonna 2007.
tämän päivän vl-liikkeen tilaa.
Hyvin suuri osa elää vielä täysin hoitokokous-opissa ja noudattaa sen neuvoja mm. uskovaisten valvomista.
SRK ei halua hoitokokous-oppia selvittää ja jättää nämä raukat, hoitokokous-uskoon.
Onneksi osa vl-uskovaisista on tajunnut oman tilansa ja nähneet missä laki-uskossa ovat eläneet. Heille tämä palsta on avannut paljon silmät ja he ovat päässeet vapaasti armosta uskomaan.
kuten opetuslapset, että minne menisin, kun vain yhdessä paikassa, eli Jeesuksen seurassa on iankaikkisen elämän sana. Jeesus on sanansa mukaan asumassa omiensa keskellä.
saiko tällä palstalla haistattaa ketään.Mutta sellainen muistikuva on säännöistä, ettei saisi.
luulotautisten oireilua tuo eppäilys. En oo koskaan tuollaista kuullut. Ja aina pitää mennä puhuttelemaan ja neuvomaan , jos olet tullut kaltoin kohdelluksi. Asia kannatta heti korjata asianosaisen "juoruilijan" kanssa , eikä kuulutella kylille. Näin siitä jää parempi mieli molemmille.
omassa valtakunnassaan neuvonsa jakaa, ei tällä palstalla.
Että sianlihan syönti on syntiä.
Mites on onko sitä sianlihaa tullut syödyksi?
Joulunahan suomalaiset hankkivat joulupöytään kinkun? Kuinkas tämä passaa yhteen raamatun neuvojen kanssa?
hoitokokouksista Jumalanvaltakunta puhunut seuroissa mitään. Jumalako sen on kieltänyt, missä kielto, raamatussako?
Jumalanvaltakunnassa ei puhuta siitä mistä pitäisi puhua niin sen arvo on romuuttunut.
Sellaisella ei ole arvoa, jolta on kielletty puhuminen, kielletty avoimuus, kielletty rehellisyys.
Kuule ämmmä, siksi täällä käy niin paljon väkeä, kun täällä sanotaan niinkuin asiat on!
kun hän valvoo toisen uskoa, hänhän tekee niinkuin häntä on neuvottu, vartioimaan.
Mitä tämä rehellisesti uskovainen sanoo, kun häntä kielletään valvomasta ja vartioimasta.
Asian esille ottaminen kuluu kiusatulle, koska kiusaaja ei useinkaan ymmärrä tekevänsä väärin. Pallo ei ole kiusatulla, vaan ainoastaan aloitteen tekeminen.
Kun "palloton" kiusattu tulee kuulluksi, niin palloa hallitseva kiusaaja on voitettu, ts. olet veljesi voittanut.
Tiedät varsin hyvin, että "veli, SRK:n hoituri" ei ole pallon haltijana kuullut puhutteluista huolimatta. Nyt asialle on haettu todistajat, kuten neuvoit. Edelleen vaihe 3-etenee ja asia on nyt seurakunnan tiedossa. Seuraava siirto merkitsee, että "hoitajia" pidetään sellaisina, joihin Raamattu neuvoo.
Jumala johdattaa asiat näin, vaikka tätä ei sinullakaan ole helppo tunnustaa.
"Seurakunnalle jäi todistus, että SRK:n rakkaan hoitomiehen sielu kelpasi Jumalalle"
Mieti, onko tuossa ajatuksessa virhe?
Tuollainen ajatus herättäisi nuoremmat kysymään uskonsa perusteista.
Jeesuksen opetuksen mukaan (Kristuksen kirkkolaki): (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen:
1) vaihe: jae 15,
2) vaihe: jae 16 ja
3) vaihe: jae 17.
Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj:n tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Tapahtui Pohjanmaalla eräällä pienellä paikkakunnalla parikymmentä vuotta sitten...
Olin parikymppinen naisen alku ja menin seuroihin kuten tavallisesti aina ennenkin. Juuri ennen seurojen alkua minua tultiin hakemaan kerhohuoneeseen. En aavistanut mitään, sillä olin erittäin aktiivisesti mukana ry:n päiväkerhotoiminnassa. Yllätykseksi kerhohuoneessa istuikin pienen pitäjän juoruämmä siskoineen ja lisäksi huoneessa käveleskeli edestakaisin johtokunnan puheenjohtaja ja pitäjän yksi puhuja. Minä sain paikan kerhohuoneen pöydästä, jossa juoruämmä siskoineen istui. Tilaisuus alkoi ja odotin tietysti jännittyneenä, mistä oli kysymys. Kukaan ei puhunut yhtään mitään. Piinaavaa tilaisuutta kesti lyhyen ajan ehkä noin puoli tai reilut puoli tuntia. Ainoa asia, mikä minulle jäi tilaisuudesta mieleen on, että silloinen puheenjohtaja sanoi, että eiköhän se jo oo, jonka jälkeen kaikki ryntäsivät siunaamaan. En tänä päivänäkään tiedä, mistä siinä tilaisuudessa oli kysymys.
Jollakin tasolla asia on selvinnyt, vaikka se onkin edelleen täysi mysteeri. Nimittäin sama juoruämmä kyllä järjesti myöhemmin puhutteluja, mitä kummallisimmilla kokoonpanoilla, joissa kukaan ei suostunut koskaan kertomaan, mistä on kysymys.
alistetaan ja pelotellan. Mitä muita keinoja vallanhimoisella taulukauppiaalla olikaan ollut?
voi olla jollekin pakkomielle.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030865899
vaan uskonhedelmä. Hoitokokouksissa opetettiin olemaan "veljensä vartoita", se on uskon hedelmä.
Kyllähän sillä omaa itseäkin voi nostaa, kun huomaa (huomauttaa muillekin), että toiset ovat huonompia, syntisempiä.
lähettilään hoidettavana!
Onkohan henkilö ollut ihan oikealla paikalla? Vähän on evästä annettu, mutta jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla ammentaa.
...sydämestään vl-uskovaisia, vaikka ehkä itse niin luulivat ja luulevat edelleenkin! Hedelmistään puu tunnetaan, valitettavasti näin on.
Koska edelleenkin noudatetaan kollektiivisen omantunnon periaatetta, niin ehdottomasti koko seurakunnalla on vastuu ja tulee tehdä parannusta "hoitajan" synneistä eikä yksin "uhrin", jota "hoitaja" vainoaa. Seurakuntapäiväthän olisivat oiva tilaisuus tehdä parannus "hoitajan" synneistä seurakunnan "kollektiivisella omallatunnolla" ts. jokainen yhdessä ja erikseen. Jos hoitaja ei suostu asiaansa kertomaan, hän voisi jättää syntilappunsa nimettömänä laatikkoon, jonka sisältö purettaisiin seurakuntapäivillä.