opet pääsee niin helpolla koko lukuvuoden, ja huilaa joulu ja kesälomat, hiihto ja syyslomat. Lomaa loman päälle. Eli vuoden lomat: 3 kk kesällä viikko syksyllä ja viikko keväällä ja joululomaa nyt 2 viikkoa, eli yhteensä 4 kuukautta lomaa vuodessa! Ja nauttii runsaista palkoista. Mistä ihmeestä ne voi vaatia lisää palkkaa pelkästä lomailusta ja lyhyistä päivistä. Kellä muulla on 4 kk lomaa vuodessa, muilla kun poliitikoilla, joilla muuta ei olekkaan kun vapaata ja lomaa.
Opettajatkin saavat lomasta rahaa, eli siis 4 kuukautta ilmaista rahaa!
Ja kouluavustajat tekee kaikki työt, kun kahvitunti venyy tunnin mittaiseksi.
En oo kateellinen, mutta ihmetyttää miksi ne jaksaa valittaa työn raskaudesta ja huonosta palkasta, kun pelkällä lomalla saa rahaa.
Onneks en ole opettaja, hävettäis nostella rahoja ilman, että on sen eteen mitään tehnyt.
Opettajatkin saavat lomasta rahaa, eli siis 4 kuukautta ilmaista rahaa!
Ja kouluavustajat tekee kaikki työt, kun kahvitunti venyy tunnin mittaiseksi.
En oo kateellinen, mutta ihmetyttää miksi ne jaksaa valittaa työn raskaudesta ja huonosta palkasta, kun pelkällä lomalla saa rahaa.
Onneks en ole opettaja, hävettäis nostella rahoja ilman, että on sen eteen mitään tehnyt.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kyllä aina löytää toista työtä paremman työn ja toista työtä rankemman.Ei kai kaikki työt voi olla yhtä raskaita jne...En ole itse opettaja, mutta ei nekään nyt mitään miljonäärejä ole kuitenkaan.
Ja kyllä minusta on kivaa kun mieheni valmistuu opettajaksi.Ei nolota yhtään hänen palkkansa.Ja joutuu niitä tunteja suunnitella ja kokeita korjailla kotona ja tuntien jälkeen.
Ihan kiva että on valinnut ammatin josta jää aikaa lapsille ja perheelle.Ja kun meillä tehdään sitten sivutoimena maanviljelyä, niin jää aikaa siihenkin.
Mutta,mutta kaikkihan sitä palkkaa lisää haluavat.Ja jos sun mielestä opettajan ei tee mitään,niin ei kai sun lapset(jos niitä on) koulua käy????Siis kun ei siellä mitään tehdä ja koko ajan on lomaa.
Mutta kaikkea hyvää ja meidän miehestä ainakin tulee hyvä ope.Luultavasti tekee paljonkin sen eteen,ainakin nyt ahkerasti opiskelee.
kuten aina! Edes tämä jälkimmäinen ei vielä tiedä, mihin on miehensä ammatin myötä joutumassa.
Ihan tiedoksi, että työ on ehdottomasti rankinta, mitä koskaan olen tehnyt ja minulla on kokemusta
aika monesta hommasta, aina siivouksesta metallihommiin ja toimistotöihin. Silloin kun opiskelin, olin aina kaikki lomat töissä ja kesällä pystyin hoitelemaan useampaakin hommaa yhtä aikaa. En pysty enää, aika ei yksinkertaisesti riitä, enkä jaksa.
Pohtikaapas, miltä tuntui kouluaikana pitää 10 minuutin esitelmä ja kuinka kauan sitä valmisteltiin. Opettajan touhua voi verrata melkein samaan. Yhden tunnin valmisteluun menee aikaa PALJON, toki ajan myötä työ tietenkin helpottuu. Kuitenkin sellainen nyrkkisääntö on hyvä, että tuntimäärän voi kertoa kahdella, jotta saa selville todellisen työmäärän - ja sittenkään ei tee kaikkea kunnolla. Tuo 20 tuntia on yleensä aika lähellä peruspalkkaan oikeuttavaa tuntimäärää. Yleensä kuitenkin tunteja on enemmän, koska jonkunhan ne kurssit on pidettävä, aina kurssimäärään ei voi vaikuttaa kovin paljoa itse. Tietenkin lisätunneista maksetaan lisää palkkaa, mutta muilla aloilla ylitöistä maksetaan jopa kaksinkertainen palkka, opettajilla ylitöistä maksetaan huonommin, kuin normaalityöstä. Puhumattakaan sitten kaikesta muusta extrasta, kuten juhlien järjestämisestä, joista suurin osa ei saa tippaakaan rahaa.
Kokonaan oma lukunsa on aikapaine, eli lukujärjestys, joka määrää, missä tahdissa työtä on pakko tehdä, huvitti tai ei, oli väsynyt tai, puhumattakaan, jos ope sattuu sairastamaan. ENkä siis tarkoita pelkkää tunnin pitoa, vaan ne tunnit on myös valmistelava. SIjainen voi tietty pitää tunnit, mutta kaikki muu (korjaukset, kokeiden teot, sijaisen kouluttaminen yms.) jää kuitenkin open tehtäväksi eli kun palaat töihin, edessä on kaksinkertainen työmäärä. Eipä paljoa huvita sairastaa, ainakaan aivan lyhyitä pätkiä. Ja vaikka ei sairastaisikaan, on stressi joka tapauksessa talven mittaan todella kova suurimmalla osalla opettajista, sen mukaan, mitä aikaa vuodesta eletään. Samanlaista stressiä en itse ole kokenut muissa hommissa.
Ja lopuksi palkasta. Kaikki on tietenkin suhteellista, mutta esim. luokanopettajan peruspalkka on jossain 2000 euron tietämillä (brutto), kuitenkin heillä on maisterin tutkinto, eli n. 6 vuoden koulutus lukion jälkeen. (Verratkaa sairaanhoitajat, peruspalkka lehtitietojen mukaan n. 1900 euroa, ammattikorkeakoulutus). Itse olen lukion aineenopettaja eli saan kuntapuolen opettajista parasta palkkaa, mitä mahdollista. SIlti peruspalkkani on n. 2300-2400 euroa. KOulutukseni koostuu lukiosta, ja 6 vuoden yliopisto-opiskelusta (joita kaikki eivät saisi läpi, vaikka yrittäisivätkin) ja pakollisista ulkomaan harjoitteluista eli olin kesät töissä milloin missäkin päin maailmaa, vastoin omaa tahtoani.
JOten ei kun tervetuloa tähän helppoon osapäivätyöhön, joka ei vaadi mitään muuta kuin tunneilla pistäytymistä. Kannattaa muuten muistaa, että suurin osa opettajista tekee osan työstä kotona, joten jos auto ilmestyy pihaan, ei se tarkoita sitä, että työpäivä on ohi. Yleensä työpäivä jatkuu illalla, kun muut ovat menneet nukkumaan. Tähän hommaan opiskelu on täysin vapaaehtoista, ei kun hakemaan vain!
Naapurini, joka on opettaja sanoi että kun tunnit on kerran suunnitellut, samanlaiset voi pitää seuraavana vuonna.
Eli kun olet muutaman vuoden ollut opena, vetelet tunnit jo takaraivosta.
ja 8. vuosi on jo menossa. Jos pidettävät kurssit ei muutu, niin ainakin oppikirjat muuttuu. Sitä paitsi, opeteltavaa asiaa ja uusia tehtäviä on aina. Ja vanhoja materiaalejakin pitäisi joskus siivota pois. (Se niistä lomista.)Ja korjattavaa on aina, ja kokeiden tekoa. Yhteen lukion kokeen tekoon menee n. 3-4 tuntia. Helpottuuhan tämä toki vuosien myötä, mutta ei niin paljon kuin kuvitellaan. Jos tämä olisi samanlaista kuin 1. vuonna, olisin vaihtanut jo hommia.
...kokeilemaan tätä helppoa ja kevyttä työtä! Turha valittaa toisten palkoista - uravalintakysymys. Jos opettajilla ei olisi näitä "työsuhde-etuja" kuten loma-ajat, niin opettajiksi tuskin löytyisi väkeä sillä koulutukseen ja työn vaativuuteen nähden vähäisellä palkalla, mitä työstä nyt maksetaan. Työpäivät usein venyvät ja venyvät (opettajilla on pidemmät työpäivät kuin oppilailla!), puheluja tulee myös iltaisin henkilökohtaiseen puhelimeesi (jonka numeron kaikki olettavat opettajan kiltisti kaikille antavan), iltaisin ja viikonloppuisin usein tulee valmisteltua ja suunniteltua seuraavia tunteja jne.
Niin ja se työ ei kyllä mistään helpoimmasta ja stressittömimmästä päästä ole... Mutta Suomessahan on valloillaan sellainen yleinen ajatus, että opettaahan nyt osaa kuka vain! Mistä lie sellainenkin luulo on peräisin? Itse ainakin haluan, että lapsiani opettaa koulutettu ja hommaan pätevä henkilö.
Mutta on työssä omat hyvätkin puolensa, etujen lisäksi. Oppilaiden oppimisen riemua ja heiltä saamaa suoraa palautetta ei voi rahassa mitata. Tosin sillä ei maksella sähkölaskuja tai ruokaa kaupan kassalla, joten kyllä sitä palkkaakin pitää saada.
Tällaista se open työ pahimmillaan juuri on. Yritetään rakentavasti vastata kaikille, jotka luulevat tietävänsä kaikenlaista huolimatta siitä, miten tökerösti heitellään. Ja silti sitä yrittää jaksaa ohjata kaikkia eteenpäin oikealle tielle, oppimaan ja kiinnostumaan.
Työssä ollaan läsnä koko ajan 110 %, koska nykyajan lapset eivät osaa odottaa,että ehkä heidät kohta huomataan, sillä useita ei huomata kotona ollenkaan ja koulussa siitä ylellisyydestä saanauttia. Ja luokassa on näitä pikkuvaatijoita kaksikymmentä.
Onko aloittaja koskaan pitänyt lastenkutsuja, joille on tullut kymmenkunta vähän ehkä oudompaakin lasta, jotka käyttäytyvät omavaltaisesti? Käytä mielikuvitusta ja ajattele heidät kaksinkertaiseksi joukoksi koko päiväksi sinun kanssasi samaan tilaan. Ja pidä takaraivossa, että et voi antaa heille mellastusvapautta, koska siinä tulee pidemmän päälle vahinko ja koska sinun pitäisi myös pystyä opettamaan heille jotain.
Sairasloma ja alanvaihto edessä.
samaa mieltä.
"Onneks en ole opettaja" - ja sen kyllä huomaa ;)
Mutta en minäkään, ei sen puoleen.
Kaikki kunnia ja kiitos kuitenkin tuon tärkeän, vaativan ja arvostetun työn tekijöille! He saavat työnsä vaativuuteen ja koulutukseensa nähden aivan liian pientä palkkaa, mutta toivotaan, että siihen tulisi lähivuosina korjausta. Voin aivan suoraan myöntään, että oma hermoni ei pitäisi tuntiakaan siinä hommassa, mitä esim. omien lasteni opettajat jatkavat päivästä toiseen, lämmöllä ja vankalla ammattitaidolla.
palkat on kauttaaltaan liian huonot. Ja valtiolla myös.
Laskinpa tuossa huvikseni tämän viikon työtunnit. Olen siis opettaja alaluokilla.
29 opetustuntia
2 tukiopetustuntia
4 tuntia palavereihin työajan jälkeen
6 tuntia kokeiden ja aineiden korjausta työajan jälkeen
2 tuntia puhelimessa vanhempien kanssa iltaisin
1 tunti vanhempainvartteihin
Yhteensä siis noin 44 tuntia töitä viikossa, ja huominen sunnuntai on vielä jäljellä (pitää korjata vielä yksiä kokeita). Palkan saan noista vain 29 tunnilta ja muutaman hassun kympin noista parista tukaritunnista. Loput 13 tuntia tein töitä palkatta. Että näin.
Ja muistutan myös sinua, että opettajahan ei varsinaisesesti saa kesältä palkkaa ropoakaan, vaan opetuskuukausien palkka on jaettu koko kalenterivuodelle... Joten tervetuloa opettajan hommiin arvoisa aloittaja, jos palkaton työ viikosta toiseen kiinnostaa.
Itse koululla töissä ja avustajana, ja voin todellakin sanoa etten ole joutunut opettajantöitä tekemään kuin sijaisuuksina.
Nekin kerrat kun olen sijaisuuksia hoitanut, on tuntien suunnitteleminen jo aikamoinen homma itsessään.
En missään tapauksessa lähtisi arvostelemaan opettajien palkkoja suuriksi, päinvastoin!
On siinä aikamoinen homma opettaa ja pitää samalla hälisevää porukkaa kasassa, ja saada vielä se oppi menemään perille.
missä kunnassa kesäloma on 3 kk ja syyslomaa viikko? Meillä täällä lännessä kesäloma oli 10 viikkoa ja syysloma 2 päivää...
Olen kyllä ajatellut vaihtaa alaa. Säätiedotusten lukijoilla vain pari minuuttia töitä päivässä. Ja näyttelijät, heillähän on vain parin kolmen tunnin työpäivät, pelkkää leikkimistä näyttämöllä. Liian helpolla pääsevät.
töissä vain sunnuntaisin reilun tunnin. No joo, joskus lauataisin täytyy käydä ehkä joku pari vihkimässä, mummukka siunaamassa tai kaksoset kastamassa.
Harva pappi suutaan soittaa muun kuin rahan takia. Leipäpappeja. Tyhmät veronmaksajat elättävät.
uutisen viime viikolla, että 2/3 opettajista haluaa vaihta alaa, miksiköhän?
lomasta maksetaan työkorvaus! Helppoa sisätyötä. Itsekästä ajatella, että vajaista työpäivistä ja pitkistälomista pitää saada lisää palkkaa.
Rajansa kaikella. Hoitajat ovat palkkansa ansainneet, mutta opettajien työmäärää nähden, heille riitää hyvin nykyinen palkka.
Tuolla juuri kerrottiin, että opettajan palkka lasketaan kaikkien pidettävien kurssien mukaan ja jaetaan sen jälkeen 12:lla. Ja jos matematiikasta sen verran ymmärrät, osaat laskea, että osa talven palkasta maksetaan kesäkuukausien aikaan. Ja ihan tiedoksi, että kyseinen muutos on tehty joskus 60- - 70- luvuilla (joku viisaampi korjatkoon tuon ajankohdan, en muista ulkoa), jota ennen palkka maksettiin vain siltä ajalta, kuin oikeasti tehtiin töitä. Ja oli siis tietenkin suurempi kuukautta kohden, mutta vuotta kohden sama,kuin muutoksen jälkeen. Nykyään taas esim, sijainen tai tuntiopettaja saattaa saada palkan ainoastaan niiltä päiviltä, kun hän on töissä ja se on todella väärin. Mutta kunnat säästää, pätkätyöläisiä on opettajissakin.
Sinulle, edellinen kirjoittaja, lämpimästi tervetuloa ammattiin! Vaikka et osaakaan lukea, saat ehkä jonkun sijaisuuden, jolla voit kokeilla, kuinka helppoa hommaa tämä on. Kannattaa kokeilla, ennen kuin laukoo liikaa "totuuksia".
On opettajia ja on opettajia. On hyviä ja huonoja. Minä olen valitettavasti törmännyt molempiin. Hyville soisin tuplaten sitä palkkaa, huonot potkisin virasta.
Aina kun tämmöisen aloituksen lohkaisee saa osan opettajista ynnäämään tuntejaan oikein vimmalla. Ja sitten taas osan ei-opettajista miettimään, että onkohan ne kaikki tunnit ihan oikeasti tehtyjä? Ja molemmat varmasti oikessa jollakin tasolla.
Mulla on nyt poika neljännellä. Hänellä on ollut eskarista lähtien aina eri opettaja joka vuodelle. Ja siihen kaartiin on mahtunut paljon. Ekat opettajat hänelle valitettavasti sattui eläkepäiviä odottavia mummeleita, jotka eivät enää oikein jaksaneet paneutua kuriin, kiusaamisiin ym. seikkoihin. Nyt hänellä on todella ihana ope, josta tykätään paljon. Minäkin olen sitä mieltä että tämä on paras tähän astisista. Koskaan opella ei ole ollut kiire auttaa ja neuvoa - on sanonut, että kotoa saa soitella jos joku askarruttaa.
Tytöllä taas on nyt toista vuotta energinen nuorehko opettaja, jolla tuntuu aina olevan kiire. Hän on antanut ymmärtää, että kotoa ei ole suotavaa ottaa yhteyttä, ei ole antanut omia hlökohtaisia numeroitaan. Tietysti, ei niitä tarvikaan antaa, mutta joku s.posti olisi ollut kiva tai soittoaika koulun numeroon. Mutta ei kuulemma tarvi ilmoitella edes sairauksisista hänelle.
Vanhempainvartissakin sain juuri ja juuri takin päältäni ja istuin, kun tämä opettaja kertoi että kaikki on ok, ja eikös kello olekin jo aika paljon, pitäisi päästä tekemään perheelle ruokaa... kesti noin 5 minuuttia se sessio. Olisi ollut vähän kysyttävääkin, mutta en sitten voinut häiritä kauempaa nälkäistä opettajaa. Muiltakin olen kuullut samaa, että tämä opettaja pitää kovasti kiinni virka-ajoista. No se voi olla hyväkin - opettamisesta en valita hänen osaltaan, mutta henkilönä erittäin vaikeasti lähestyttävä. On tullut monta kertaa mieleen, että miten pärjättäisiin, jos olisi ongelmia koulunkäynnin kanssa, onneksi niitä ei ole ollut. Kaiken huippu oli, kun olin syksyllä tyttöni kanssa pururadalla lenkillä. Ope tuli sinne juuri, kun olimme juomatauolla. Hän näki meidät ja kääntyi saman tien lähtien rataa toiseen suuntaan - huvittavaa - pelkäsikö, että alamme koulun asioilla kiusata.
silti täytyy muistaa, että suurin osa niistä ns. huonoista opeista tekee myöskin paljon töitä ihan yhtä lailla kuin ns. hyvätkin. Omasta mielestään he tekevät parhaansa, mutta ns. hyvä opetus on niin monesta asiasta kiinni. Tärkeää on esim. oppilaan kohtaaminen ja se, että osaa kohdella kaikkia tasapuolisesti, helppoa teoriassa, mutta ei aina käytännössä. Samoin kurin pito on kiinni myös opettajan persoonasta (osa opettajista on valitettavasti väärällä alalla, kuten muissakin ammateissa), vaatii aikamoista kovuutta saada ryhmä kuriin yläasteella. Ja myös psykologista silmää, yhteen ryhmään tehoaa yksi, toiseen toinen keino. Ja jos hei alussa menee pieleen, voi koko loppuaika olla yhtä tuskaa, yhteistä säveltä ei löydy sitten millään.
Ja sitten vielä, niille, jotka edelleen kadehtivat työaikoja. Esim. simultaanitulkki (kuuntelee ja puhuu yhtä aikaa) työskentelee 20 min kerrallaan, koska tilanne on niin rankka, siis että teet molempia hommia kerrallaan. 20 minuutin päästä on tauko. Opettaminen on samanlaista, riippuen tietysti ryhmästä. Tilanteessa ollaan 120 %:sti mukana, joskus kurin vuoksi, joskus siksi, että opetettava asia on niin vaikeaa, että ajatus ei saa katketa hetkeksikään, jottei loogisuus katoa. Joillakin tunneilla (ainakin kielet) voi olla todella kova meteli, jos kaikki (lukiossa 20-40 oppilasta) puhuvat yhtä aikaa (ja "pahimmassa" tapauksessa innostuvat kovasti => naurua ym. meteliä). Opettajan tauko kestää kuitenkin vain 5-15 minuuttia ja monesti sekin menee johonkin juttuun oppilaan tai esim. rehtorin kanssa tai vaikkapa koulun vaihtoon, jos tunteja on useammalla koululla. Siinä ajassa täytyy myös muistaa kuljettaa tunnilla tarvittavat tavarat oikeaan paikkaan. Kun ope siis tarvitsisi lepoa, jotta jaksaisi taas seuraavan tunnin olla 120 %.sti mukana, saattaa lepoaika mennä aivan johonkin muuhun. Joskus jollakin saattaa olla esim. sellainen päivä, että on 7, jopa 8 tuntia putkeen ja 3 kertaa koulun vaihto välissä. Syömään ehtii juuri, ei paljon muuta.
Tämä teksti on täyttä totta, sillä olen itse ope ja nähnyt monenlaista. Omalla kohdallani noita 8 tunnin päiviä ei vielä kovin montaa kertaa (muutama kyllä) ole vastaan tullut, onneksi, mutta ihan elävästä elämästä on tuokin otettu. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että 5 oppituntia on maksimi, mitä itse pystyn pitämään niin, että jaksan vielä, sen jälkeen loput on liikaa. Tuntien valmistelun jälkeen on pakko saada lepoa, jotta jaksaa seuraavan päivän jne. Jos sitä lepoa ei saa, alkaa kiukkuamaan oppilaille tai kuten minä, joutuu sairaslomalle, kun jokin paikka pettää. Tällä kertaa asia huomattiin raskausseulontojen takia, mutta eiköhän tuo sama ongelma ole ollut aiemminkin, sitä vaan ei ole silloin tutkittu. Sitkeänä ja tunnollisena sitä vain aina odottaa lomia, jolloin saa levätä... 9,5 kk sen kuuluisan kesäloman välissä on pitkä aika. Jos se poistetaan, vaihdan hommia välittömästi, vaikka olenkin toiveammatissani. Onneksi koulutukseni on niin hyvä, että muitakin hommia saan. Ihan terveyttäni en edes kutsumukseni takia ole valmis uhraamaan.
"Onneks en ole opettaja, hävettäis nostella rahoja ilman, että on sen eteen mitään tehnyt."
Niin, onhan se ihan reilua, että työtävieroksuvat voivat maksattaa laskunsa sossulla. Tai myös lapsitehtailusta voi tehdä uran itselleen: saa lapsilisät, kodinhoidontuet jne...
Jos lasten opettaminen ei ole työtä ollenkaan, niin voithan myös ottaa lapsesi kotiopetukseen. Suomessa ei ole koulupakkoa vaan oppivelvollisuus...
"Niin, onhan se ihan reilua, että työtävieroksuvat voivat maksattaa laskunsa sossulla. Tai myös lapsitehtailusta voi tehdä uran itselleen: saa lapsilisät, kodinhoidontuet jne..."
ihan vaan tiedoks että kaikki sossun asiakkaat ei ole työtävieroksuvia.. ja toiseks, ei ne sossut kaikkia laskuja maksa vaikka niin luuletki. vuokraan, sähköön ja vesilaskuun voi saada avustusta mutta ei ne niitä kokonaan maksa. reseptilääkkeisiinki voi saada AVUSTUSTA.
harrastanko lapsitehtailua kun en ole töissä ja yksi lapsi on eikä enempää tule??olen siis kotihoidontuella kotona lapsen kanssa kunnes täytää 3, mutta en kyllä ihan tehtailusta puhuisi... katsos kun kaikki ketkä on kotihoidontuella, ei välttämättä aio saada kuin sen yhen lapsen joka myös jo on. ja lapsilisät saa vaikka olisi töissäkin.sulla ei taida olla lapsia ku kuvittelet että se on jotain sohvalla makaamista aamusta iltaan.
ja opetettajien palkoista pieni ajatus vielä tähän loppuun: mun mielestä opet ei todellakaan saa liikaa palkkaa, tunnen opettajia useemmankin ja kyllä se on töitä senkin jälkeen kun oppilaat on jo päässy koulusta. ja vaikka oppilailla on 3kk kesälomat niin ei opettajilla ole niin pitkiä lomia. nehän menee aikasemmin töihin ku oppilaat kouluun.
mistä puhuu, kun noin kirjoittaa!
Jos olisit kuukaudenkin opettajana, siis ihan tosissasi ja tekisit työsi, niinkuin ammattimainen opettaja vain tekee, puhuisit hiukkasen pienemmällä suulla.
Et tiedä asiasta muuta kuin miltä se näyttää. Et mitä se oikeasti on.
Tuplaten lisää palkkaa opettajille. On tosi rankkoja päiviä opttaa teidän kurittomia kakaroita, joille kotona ei ole mitään rajoja laitettu. Odotatte että opettajat hoitaa kasvatustyön ja usein myös kouluruoka on lapsen ainoa ateria. Tullaan opettajien silmille kun kakara saa jälki-istuntoa. Ylä asteella pitäisi opettajilla olla sähköpiiska määrättyjen kauhukakaroiden kuriin saamiseksi. Eiköhän olisi aika katsoa peiliin kun niitä kakaroita hankitaan voisi niille jotain tapojakin opettaa. Itse sivusta opettajien työtä seurannut.