Kyllä nauratti kun santeri ahlgren vaahtos mitenjokunen mustalaismies oli toisessa maailmansodassa, iteltä on jääny intti kuitenkii käymättä kuten suurimmalla osalla mustalaisia. MIkähän v...tu siinäki on että luistellaan senkii läpi, ei kelpaa työt ei mikään normaali...louvvot kelpaa kyllä fatasta...
mustalaiset armeijassa..
harvinaisuus...
394406
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
suulla. On helppo puhua asiasta, josta ei mitään tiedä! Suomen ronaneja on ollut sekä sodissa (mo lemmissa)että intissä.
Jos historiaa lukee niin itse asiassa monet ro manit olivat jo ennen sotia n.1800 -luvulla kruu nun palvelluksessa, ja nimenomaan sotilaina.
Jos mietibnn toista maailmansotaa, niin romanit olivat mm. saksalaisten kanssa samoissa " homis sa",tietämättä lainkaan, että samaan aikaan roma nilapsia, veljiä ja-siskoja tuhottiin Saksassa satojatuhansia. Vieläkin lähempänä tehtiin samo ja hjirmutöitä ja sotarikoksia nimittän Virossa.
Sinulta kysyn, mitä mustalaiset sodassa puolusti vat; Ei ollut kotia, ei oikein (tasa-arvoista) isänmaata, ja uskokin oli heikoilla kantimilla ?
Hyvin harvaan paikkaan oli tervetullut,mutta nii täkin paikkoja oli. Sen vuoksi he myös olivat so dassa, koska menettivät kotikontunsa ja tutun elinpiirinsä, ei siis vain jotain yksittäistä ta loa ja rajattua maa-aluetta, vaan koko läänin.
Itse olen palvellut Niinisalossa, tykistössä 63 niin että silleen, ja samaan aikaan siellä oli muitakin romaneita ehkä 5-6 miestä. Palvekluaika venyi "reilusti", siis enemmän kuin 8 kk, samoin 4 veljeäni mutta se on jo toinen juttu. mutta he läpäsivät sen normaalissa ajassa. Minä paksupäi senä en.
Mulla oli tosi hyviä kavereita armeejassa ja ka veruus on jatkunut tähän päivään asti. Osa on jo tuon puoleisessa. Se asepalvelluksesta, vaikka siitä voisi kertoa enemmänkin.
Santusta ja hänen elämäntarinastaan en tiedä, mutta luulen hänen taiteilijana olevan parempi kuin sotilaana.
t.kake
nyky ajan romani nuoret- eli nämä nuoret miehet armeijan?
en oo kauheen monelta intin käyneeltä kuullu, et ois ollu romaneja..
että mites näin nykyaikana?
tänäpäivänä luultvasti ei ole sotaväki entisel lään, silloin nuorukaisista tehtiin miehiä tai ainakin oma-alotteisia. Itse oli punkka petatta va, ei sitä kukaan muu puolestasi tehnnyt,ja mi nusta se oli yksi tie itsenäistymiseen. Samalla omien voimien ja taitojen kartoitus. Lähes luku taidotin aseveljeni palveli hevoshoitopuolella ja pärjäsi loistavasti.
Lapseni ovat käyneet intin, vaikka siihen aikaa puhuivat paremmin muuta kieltä kuin Suomea. Sa moin siskoni poika tuli lähes kielitaidottomana" raskaaseen"ja joutui vielä "puskajussiksi" Pahka järvelle. Suksia kai ei ollut nähnyt aikaisemmin kuin valokuvissa ehkä, mutta selvitti palvellus ajan ihan ok.Samoin veljeni pojat, kaikki 3 ovat suorittanut intin, yksi urheilukomppaniassa Hen nalassa.
Sodastakin hieman. Minulla oli kolme enoa.Kaikki olivat rintamalla ja palasivat enemmän tai vähem män vammantuinena ja ainakin henkisesti raajarik koina. Isäni haavoittui pahasti(romani hänkin)ja oli viimevuotensa sotaveteraanien veljeskodissa loppuun asti.
Ehkä koskettavin tapahtuma,mitä olen kokenut oli isäni kuoltua se, kun vahin veljeni otti arkun hautaan laskemisen jälkeen pienen kangaspussin ja sirotteli(Karjalasta tuotua) multaa isäni avo naiseen hautaan. Se oli nöyrä merkki isänmaalli suudesta ja kotipaikka rakkaudesta.Tuollaista en ollut nähnyt ennen, enkä sen jälkeen.
Mene Hietaniemeen ja hae sodassa olleille roma neille pystytetty muistomerkki.Se löytyy -aivan -jalkaväenkenraali Adolf Ehrnrooth haudan lähel tä. Voit miettiä miksi ?, minä tiedän, sinä et !
PS
Tämä perhe ei ole mikään poikkeus, niin että lue enemmän ja luule vähemmän. Harva viitsii näitä menneitä asioita "retostella", enkä minäkään tä män jälkeen.
Arvo sille, kelle se kuuluu, ja lopeta skeidan kirjoittaminen !
t. kake
Hyvää ja rauhallista EU-joulua sulle! MInä vie tän ( vierasmaalaisena) tätä Suomalaista!
lainaan sun kommenttia "Itse olen palvellut Niinisalossa, tykistössä 63 niin että silleen, ja samaan aikaan siellä oli muitakin romaneita ehkä 5-6 miestä. "....tuota tuota, lueskelin avatumistas ja oho, peräti 5-6miestä armeijassa...heh heh
samaa mieltä kanssasi, jos tuollaisia alapuolla" kirje-kurssi"-viestejä tulee lisää. Totta tietys ti on, että kaikki ei käy, eivätkä kelpaa armei janleipiin, jo turvallisuus syistä ! Onhan siel lä sentään aseet, eikä "omia" saa ampua.
Niin minä mainitsin että Niinisalossa oli minun ikäluokassani n.5-6 miestä, mutta oli toki heitä muualla päinkin Suomea. Joitakin tiedän palvel leen kaartin-komppaniassa,(jokunnen metsäkaartis sa) mutta suurin osa palveli ympäri Suomea.Tämä hän on iso maa ja eikä siihen aikaan vielä oltu asevoimia niin typistetty kuin tänä päivänä.
Jätetään nyt kuitenkin "sotimen" tällä kertaa tä hän, sillä tosiaan monet käyttävät ns. punaista tai vihreääkorttia ja selviävät sillä. Näpäppärä tapa hoitaa kansalaisvelvollisuus !! ei muuta ku kirjekurssille t. etäopiskeluna netin kautta.
Hyymörmieltä kaikille t. kake
Ylpeänä katselen itsenäisyysjuhlissa, kun siellä astelee suomalainen romanisotaveteraani. Tunnen suurta myötäylpeyttä, ja iloani lisää vielä se, että tunnen hänet henkilökohtaisesti, ja hän on taistellut enojeni kanssa samoilla rintamaloh koilla.
t. Kake
Täytyy näin jälkikäteen liittyä tänään keskusteluun, vaikka tuollaiset tavat avata keskustelua, jonkun nulikan toimesta eivät ansaitsisi minkäänlaista vastausta.
Mutta koska Kake puhui sellaista asiaa jota ei käy ohittaminen, niin tulkoon tässä sanottua, että meidän miehet ovat osallistuneet kaikkiin ruotsinvallan ja sen jälkeisiin suomen alueella käytyihin sotiin, jalkaväen ja ratsuväen sotilaina ja kengitysseppinä. Siellä on lähes katkeamaton ketju sotapalveluksista joka oli palkittu sotilastorppana. Niin kun Kake tuossa mainitsi, tästä osallistumisesta on maksettu kallis hinta. Kun isäni meni vakinaiseen vuonna -22, lähti sama mies veljineen talvisotaan ja kun 5 vuotta oli sodittu palasi sieltä enää yksi, haavoittuneena ja henkisesti rampautuneena, 42 vuoden ikäisenä, joka on liian korkea ikä sen aikaisiin sotatoimiin, joka olivat suurelta osalta jalkaväen metsäsotaa.
Niin että ei kannattaisi kovin kevein tiedoin alkaa tekemään johtopäätöksiä, kuka on jättänyt mihinkin osalistumatta.
Sinä hmmmm, et tiedä asioista mitään.Olen käynnyt intin Hoikagankaalla, jos tiijät missä on tuo varuskunta? Minun isäni oli kuumimmissa paikoissa , suomalaisissa sodissa. Laitan hänen kantakortistaan tähän tietoa, voit tarkistaa asian.(laitan myöhemmin, kun olemme muuttaneet,ja paperit on kyllä jossain tallella )myöhemmin tulee tietoa
no ei saatana kuulu sulle kuka käy nykysin ja mitkä vitun nykyajan nuoret? samperi koulutusta on omastaki takaa. sota ku iskee päälle ni perkele vie sillo armeijan herrat antakoon pyssyt ja puntarit tummien poikien käteen myös. ni näyttävät miten voi saada lyijy pesua. hilu käy ja tanner rämisee.. vastatkaa suomalaiset teille esitettyihin kysymyksiin miksi niihin ette vastaa??? siksikö et ne monet asiat jotka teihin liittyy voidaan näyttää toteen? sekö siinä syynä ja nyt niitä vastauksia eikä mitää' kiertelujä ja selitystä ja syyn laittamista muiden päälle.
löytyi: Henkilö tietoja en laita.
pituus, 163 sm, paino, 56 kg (siis pieni kokoinen mies )
Kutsunta, 14, 9, 37. sp.Jyv. Päätös, Hyv. vak. pal.
Aika, 3.1.39. varusmiehenä. Joukko-os ja yksikkö:3 /ksr varusmies.
7.10.39.V. 6/2 pr siirto, kivärimies.
17.5.40. E/ 2 pr kivärimies
6.7.40. varusmies valvelu Yht. 18. kk
18.6.41.R 10/jr 36 kivärimies ajomies
20.11.41 R vapautettu Yht. 5kk 2p
haavoittunut. Muolaa 26.2.40.
taistelut.
Keski-kannas. Saaristojoella, kilpale, Suvanto--
Taipale
kuoli 29,6,49.
Minä olin kolme viikkoa kun isä kuoli.
Isäni maksoi täyten hinnan suomen maalle.
Sinulle hmmmm....... ! Oletko lapsi sairas päästäsi ? Olet ! """""....tuota tuota, lueskelin avatumistas ja oho, peräti 5-6miestä armeijassa...heh heh """
Oletko sinä ollut koulussa ? Missä sinä olit silloin, kun oli maantieto tunti ?
EI NIINISALO TARKOITA KOKO SUOMENMAATA!
Minä kävin armeijan HOIGANKANKAALLA.(EN NIINISALOSSA)
Siinä onkin aloittajalle miettimistä, missä on HOIKANKANGAS.
OBS, en kirjoita näistä asioista enää.
Mitenkäs tuon koulun laita ku oikein kirjotus tuntuu olevan hakusessa... Vitsi vitsinä ja huono vitsi huonona vitsinä.
hoikankangas on kajaanissa ja kirjoittaja tarkoittaa että samaan aikaan oli 5-6 romani miestä hänen kanssaan niinisalossa ,Minunkin isäni oli suomen harmaissa 5v4kk elikkä molemmissa sodissa sekä hänen 2veljeään josta toinen lepää salmin sankarihaudassa.Isäni tuli sodasta 60%sotainvaliitinä ja toinen myös haavoittui niin että kuoli sodan jäkeen sotavammoihin että silleen ei pitäs puhua asioista joista ei tiedä
Mustalaiset eivät ole viimeisen 20 vuoden aikana hoitaneet edes tuota velvollisuuttaan - hyvin pieni osa on käynyt - ne ei pärjää yleenäs siellä, syitä on monia, joko oikeita tai keksittyjä.
mitä viiiiitttt.mustalaisen tarte armeja käytä jos se ei halua. eihän nykyisen puolustusministerinkän ole tartenut käytää.se on samma käytekö armejan vaai eten venäjän poikka tulle sano haratsoo.nythän tää on medän
mie en armeijaa läpi luistellu kato oliha mie kahen kolmen päivän ajan siel ja loput tein kotona ns. kirjekurssina ja ol kivvaa kuule.
minne menee minun viestini.sanoin kerran jo täällä etäse mies joka romaneista käy armeijan on oikea mies miehen kengissä ja niitäpä on tosi harvassa.moni keskeyttää heti kun ei tahdo oman suunsa mikaan olla kaajeitten komenneltavana...minua ei kaajeet käskytä eikä komenetele komennelkoo toisijaan muttei kaaleita.alhainen kuva on minun mielestä valkolaisista jos armeijaakaan ei voi käyvä kun valkolainen on korkeemmalla .jos olisi romanien oma armeija ehkä silloion kestettäisiin komentelu.muttei kaajeitten alle mennä
Ha ha ha! Viikon paras!
Veisteltäis tai väisteltäis ku olis kaikkien sukujen edustajat koolla.
"kun ei tule perille"
Auts toi sattuu kun käytettään tommosia rumia rotuerottelu nimiä kuin
kaaje. Mut rasismia se on vasta kun sanotaan Nee..ri. On tuo tasa-arvo hieno
asia.
sen miä van sanon meit mustapääitä on maailmasa 75-80rosa kun myä lähetän sotiman sin pelavapäät tukka värjäyty punaseksi.näin on enustetu.sihen ei veren sirtokaan autta
mun mielestäni sais kaaleen nuoret miehet käyä sen armeijan ei oo mukava kattoa ku hareet on ko laon ovet ja muuten ei ees ryhti pysy kasassa.ei oo enää kaaleen miehet niinku ennen.käykää se armeija ja korjatkaa olonne miehen pitää olla mies.kiitos ja kuulemiin.
Ainoo totuus jonka kerroit on se että romaneita ei paljoa näy armeijassa. Mistäköhän se johtuu? Olisiko syynä kenties semmone että missään ei olla kerrottu että me ollaa puolustettu Suomea sodissa. Kukaan ei tiedä siitä.. Suurin osa suomalaisista haukkuu vaan kokoaja ja pitää meitä alempiarvoisina.. Siinä on syy miks ei haluta, koska meillä ei ole samoja oikeuksia kuin teillä. Tehdään me mitä vain, niin suomalaisilta ei kiitosta tipu!!
Eli jos sielä on ollut armeijassa 5-6 mustalaismiestä, niin se on hyvin paljon, koska meitä on vain 10 tuhatta ja teitä 5-6 miljoonaa.. Mee vaa pelle koulun penkille takasi ku et osaa laskee
II/08 Kainuun prikaati kutsuu tälle romanille.Varmasti tulee olemaan hieno kokemus.
sama paikka 4 kompania, hoigankangas. tuttu paikka
kaa, minäkin olin samassa paikassa, oli kylmää, 5. päivänä sukset jalkaan,lenkki oli 50 km
Ehkä suomalaisilta tippuisi kiitosta jos sen ansaitsee; se että pitää itseään parempana kuin toiset ei pal´auta.
Ns kulttuurin varjolla tehdään paljon pimeän hommia.
Sota-ajasta kun puhutaan - faktaa kehiin niistä romaneista jotka siellä olivat.
Ja se, että sota-aikana tapettiin tuhansia romaneita leireillä - kyllä nyt on pikkuisen totuus hakusessa, vai mistä löytyy faktatietoa näistä tapetuista?
Jos romanit lähtivät sotaan, kun ei missän saanut olla niin missä olivat akat ja kakarat ja missä välissä niitä kuitenkin siunaantui aina vain lisää?
Eivät romanit ole sen parempi ko´kukaan muukaan; mutta ehkä parempi suuvärkki; mikä on totta ja mikä ei?
Miksi ei ole romanien keskuudessa noloa istua linnassa kerta toisensa jälkeen?
Miksi ei tehdä kaikkea mitä ikinä pystyy nuorten edestä etteivät joutuisi " kulttuurin" tielle.
Opiskelu, ammatti, rehellinen, kunnollinen elämä - miksi sitä vieroksutaan JA
tiedän, että on kunnollisia romaneita, ovat töissä jne mutta se valtaosa joka roikkuu syljeskelee, kiroilee, huutaa, mellastaa markettien läheisyydessä, jotka isona porukkana vyöryvät kauppoihin ei ehkä niin rehelliset aatokset mielessä - ja se, että romaninaiset yhä 2012 jaksavat kantaa niitä rumia, kamalan näköisä ja varmasti epäkäytännöllisiä samettihökötyksia - kertoo paljon.
Minua ei häiritse romskunaisten pukeutuminen ei, mutta en ymmärrä miksi siihen suostutaan?
Tehdäänkö kaikki kotihommat samettihökötys yllä?
Talvella kerätään lumet helmoihin, muulloisin kaikki mikä maassa on ko´ne helmat raahaa maata.
Katsokaa jotain vanhempaa romaninaista; kyllä kävely on erittäin erittäin hankalan näköistä. Romani kirjoitti, ettei ole samanlaisia oikeuksia ko´suomalaisilla - ettekö sitten ole suomalaisia? Onko teillä on maa, oma valuutta, oma toimeentulo? Ei. " Suomalaisten " edut kyllä kelpaavat - eli oikeuksia on, entäs velvollisuudet?
miten voi välttää armeijan?
sinulle harvinaisuus on hienoa että tulla järjenjuoksulla osaat nauraa idiootit kun eivät yleensä osaa jakaa tunteitansa järkevään muotoon kijoituskielesi kertoo että olet idiootti, ja onhan tuo intti jäänyt käymättä valtaväestöltä suuremmalta osalta, samoin on työhalukkuuden laita, työnantajat joutuvat palkkaamaan eestiläisiä työntekijöitä jatkuvasti kun teille ei hommat kelpaa.
Pankaa armejoihinne tinasotilaita. Niitä voi siirellä mihin ruotuun milloinkin. Ja käykää ne sotanne vain niiden stopelien kautta -istuallaan pehmeällä tuolilla.
Kokemus on osoittanut niin moneen kertaan, että vailla sitä ylivoimaista tähtied sodan kalustokin. tavalliset armen käymättömät sissit, ja partisaanin, iske ja juokse tekniikalla, pystyvät pitämään ylivoimaista armejaan pilkkanaan. Mitä taas suomessa käytyihin sotiin tulee, niin yksikään ei tämänajan mies, ei poika selviäsi edes selalsista kuljetuksista kuorma-autojen lavoilla.
Ja nuo jotka sielä sotivat, olivat jätkiä, metsätyöläisiä ja renkipoikia. Ulkona ja kylmissä tottuneita joille jo tavallinen elämä oli sotaa nälkää ja vilua vastaan. Ei ne mittään mallisotamiehiä oleet uniformuissaan.paskasia jätkiä ne olivat, joista yksi kymmenstä kelpuutettaisiin tämän päivä armejaan.
ookkos käynyt arpeijan kusihousu itse. minä kävin ja olin paras ampuja
sua nauratti varmaan tuon suomalais pariskunnan tekemä väkivalta tuolle 2kk vauvalle kas kummaa kun mustalaisten armeijassa käynti on tärkeempää kun pienten lasten hyvin vointi. tuohon asiaan ei siis kannatakkaan kommentoida mitään.kun onhan sentään aihetta puhua armeijasta sus siunatkoon mistä näitä oikein sikiää? mustalaiset jos ei käy armeijaa ni mitä vittua sitten sano prkl?????? et voi asialle yhtikäs mitään kuka käy niin käy ja kuka ei niin ei.ja se poikaa taitaa vituttaaa oikee mahtavasti.ei ne saakelin totaalikieltäyjätkää haluu käydä armeijaa kas kummaa ja suomalaisia yleensä ovat.
joo olen lukenut jonkin verran sotahistoriaa monet romanit on ollut sodissa ja palvellut isänmaata (ja jopa etulinjassa taistelleet ja kaivaneet bunkkereita) !!!!! ite olen valkolainen ja suht pienestä asti tuntenut romaneita samallaisia ihmisiä kuin valkolaiset eri säännöt elämässä tietyillä alueilla mut nii on meillä valkolaisillaki!!!
EI OO RAHAA EIKÄ RUOKAA MUT EI OO NÄLKÄKÄÄN :D
Mulla on varma tieto että ainakin yksi romani on nähty varmuudella suorittamassa asevelvollisuuttaan rauhan aikana. Tosin tapaus on jo 50-luvulta.
tieättekö et suuri osa kaaleista käy armiijan ei siintä pysty luistamaan kukaan siihen on oltava tosi syy jos armeijasta vapautetaan olen veteraanin poika isäni oli työ komppanjassa ja oli samassa hengen vaarassa kuin valkolaiset itse en ole päässyt armeijaan huonon selän ja en ollut henkisesti kypsä silloin armeijaan olen silti henkeen ja vereen sotilas ja isän maallinen jos käsky käy ja pitää lähteä luoja varjelkoon niin olen aina valmissanon kaikille niin valkolaisille kuin mustalaisille et käykää armeija kuulun itsen suomen reserviläis iin armeija on muutenkin niin huonoissa kantimissa et kohta sen voi käydä texti viestillä sanon teille kaikille et ei se ole niin varma että saamme olla rauhassa äänruut sanoi et hyökkäys on paras puolustus
on nää valkut merkillistä porukkaa,enstex höpistää 10000joukosta josta puolet naisia osa vanhuksia ja lapsia, sit ihmetellään et ei näy ruodiksessa joka kutsunnoissa romskuja haloo onks laskukyky kadonnut.
Paska puhetta että romanit eivät käy armeijaa. Meilläkin oli porin prikaatissa yksi joukkoe joka koostui suurimilta osin romaneista (SPOL)) ja myös 3jk:n kouluttajista suurin osa oli romaneita, usea heistä oli myös palvellut afganistanissa.
Kysykääpä Panu Pulmalta miten se asia on. Tänään on julkaistu mustalaisten historiakirja ja sielläkin tästä aiheesta puhutan. 1800-luvulla armeija oli mustalaisten "turvapaikka" ja suuri osa romaneista työskenteli armeijassa. Minun miehen ukki oli sodassa, samoin muut suvun miehet.
Sodassa mustalaisten apu kyllä kelpasi mutta kuten Panu Pulma kertoo, niin sodan jälkeen romanit jätettiin täysin heitteille. Törkeästi.
Tuo muistomerkki pystytettiin vuosiymmeniä myöhemmin.
Döbels ja Sandels oli kaleit. Usot sir!