minulle kävi jussina sellainen homma, että luovutin autoni juopuneelle, hän puhalsi 0.6 promillea. kysyisin, että saankohan siitä mitään, koska hän kertoi minulle olevansa selvä ja näyttikin siltä. Hän oli myöskin nukkunut 12 tuntia ennen kuin hän lähtiautollani matkaan.
ajoneuvon luovuttaminen juopuneelle.
12
2961
Vastaukset
- Leo Salmela
juuri onkin. Jos annat autosi alle 0,5 promillen kuskille, olet syytön, muutta jos promilleraja on yli 0,5, olet syyllinen. Eli pitäisi olla alkometri aina mukana jotta tietää syyllistyykö vaiko ei.
Sama koskee tilannetta jossa humalainen yrittää lähteä autollaan liikenteeseen. Jos promilleraja on yli 0,5, sinun pitäisi estää liikkeellelähtö, mutta jos promillet onkin alle 0,5, olet syyllinen mikäli menet estämään.
Ehdoton raittius liikenteeseen, sanon minä.- Höh
Mistä tuonkin keksit, että humalaisen lähtiessä omalla autollaan liikkeelle, olisi velvollisuus se estää? Hyvä jos niin teet, mutta ei laki velvoita rikoksia estämään.
Autonsa luovuttaneelle sanon, että tuokin rikos edellyttää tahallisuutta, eli periaatteessa tuomio tulee vain, kun tiesit, että annoit auton päihtyneelle. Siinä ratkaisee se, mitä tiesit hänen alkoholinkäytöstä ennen kuin hän lähti autollasi liikenteeseen. - Leo Salmela
Höh kirjoitti:
Mistä tuonkin keksit, että humalaisen lähtiessä omalla autollaan liikkeelle, olisi velvollisuus se estää? Hyvä jos niin teet, mutta ei laki velvoita rikoksia estämään.
Autonsa luovuttaneelle sanon, että tuokin rikos edellyttää tahallisuutta, eli periaatteessa tuomio tulee vain, kun tiesit, että annoit auton päihtyneelle. Siinä ratkaisee se, mitä tiesit hänen alkoholinkäytöstä ennen kuin hän lähti autollasi liikenteeseen.täällä Sodankylässä oli vuosia sitten tapaus, jossa muuan toope lähti käryttämään rattijuoopoa. Kyttäs kapakan nurkalla niin kauan, että tämä rattijuoppo lähti liikenteeseen, jonka jälkeen ilmoitti poliisille.
No. Asiaa puitiin oikeudessa, missä tämä toope oli todistamassa. Kysyttiin, mitä todistaja teki estääkseen rattijuopon liikkeellelähdön ja kun ei ollut tehnyt mitään, oli vähhällä joutua itse syytetyn penkille.
Laki ei todellakaan velvoita estämään rikoksia, mutta laki velvoittaa jokaisen huolehtimaan yleisestä turvallisuudesta. Eli humalainen liikenteessä on yleinen turvallisuusriski ja ellei voi estää liikkellelähtöä, on kuitenkin ilmoitettava poliisille. Muutoin voi tulla tukalat paikat mikäli rattijuoppo jonkun teloo tai tappaa. - Höh
Leo Salmela kirjoitti:
täällä Sodankylässä oli vuosia sitten tapaus, jossa muuan toope lähti käryttämään rattijuoopoa. Kyttäs kapakan nurkalla niin kauan, että tämä rattijuoppo lähti liikenteeseen, jonka jälkeen ilmoitti poliisille.
No. Asiaa puitiin oikeudessa, missä tämä toope oli todistamassa. Kysyttiin, mitä todistaja teki estääkseen rattijuopon liikkeellelähdön ja kun ei ollut tehnyt mitään, oli vähhällä joutua itse syytetyn penkille.
Laki ei todellakaan velvoita estämään rikoksia, mutta laki velvoittaa jokaisen huolehtimaan yleisestä turvallisuudesta. Eli humalainen liikenteessä on yleinen turvallisuusriski ja ellei voi estää liikkellelähtöä, on kuitenkin ilmoitettava poliisille. Muutoin voi tulla tukalat paikat mikäli rattijuoppo jonkun teloo tai tappaa.Äijä parka.
Asia on kuitenkin niin, että mitään yleistä ilmiantamisvelvollisuutta ei Suomen laki tunne. Tietyistä rikoslaissa erikseen säädetyistä vakavista rikoksita on ilmoitettava joko rikoksen aiotulle uhrille tai poliisille, jotta rikos voitaisiin vielä estää, mutta rattijuopumus tai törkeä rattijuopumus ei kuulu niihin.
Myöskään mistään niin epämääräisestä kuin yleinen turvallisuus ei kansalainen ole vastuussa. Se kuuluu poliisille.
Niinpä ei Sodankylän toopekaan tullut tuomituksi. - Leo Salmela
Höh kirjoitti:
Äijä parka.
Asia on kuitenkin niin, että mitään yleistä ilmiantamisvelvollisuutta ei Suomen laki tunne. Tietyistä rikoslaissa erikseen säädetyistä vakavista rikoksita on ilmoitettava joko rikoksen aiotulle uhrille tai poliisille, jotta rikos voitaisiin vielä estää, mutta rattijuopumus tai törkeä rattijuopumus ei kuulu niihin.
Myöskään mistään niin epämääräisestä kuin yleinen turvallisuus ei kansalainen ole vastuussa. Se kuuluu poliisille.
Niinpä ei Sodankylän toopekaan tullut tuomituksi.Rikoslaki 21 luku:
15 § Pelastustoimen laiminlyönti. Joka tietäen toisen olevan hengenvaarassa tai vakavassa terveyden vaarassa on tälle antamatta tai hankkimatta sellaista apua, jota hänen mahdollisuutensa ja tilanteen luonne huomioon ottaen kohtuudella voidaan häneltä edellyttää, on tuomittava pelastustoimen laiminlyönnistä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Se Sodankylän toope välttyi syytteeltä ja tuomiolta sillä, että rattijuoppo ei ehtinyt aiheuttaa vahinkoa.
Käräjäoikeuden linja oli kuitenkin ollut, että hänen olisi pitänyt ryhtyä toimenpiteisiin rattijuopon liikkeellelähdön estämiseksi eikä kytätä tuntikausia että tämä lähtee liikenteeseen saadakseen kärytettyä. (Yritti hankki "pisteitä" poliisin silmissä). - Höh
Leo Salmela kirjoitti:
Rikoslaki 21 luku:
15 § Pelastustoimen laiminlyönti. Joka tietäen toisen olevan hengenvaarassa tai vakavassa terveyden vaarassa on tälle antamatta tai hankkimatta sellaista apua, jota hänen mahdollisuutensa ja tilanteen luonne huomioon ottaen kohtuudella voidaan häneltä edellyttää, on tuomittava pelastustoimen laiminlyönnistä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Se Sodankylän toope välttyi syytteeltä ja tuomiolta sillä, että rattijuoppo ei ehtinyt aiheuttaa vahinkoa.
Käräjäoikeuden linja oli kuitenkin ollut, että hänen olisi pitänyt ryhtyä toimenpiteisiin rattijuopon liikkeellelähdön estämiseksi eikä kytätä tuntikausia että tämä lähtee liikenteeseen saadakseen kärytettyä. (Yritti hankki "pisteitä" poliisin silmissä).Rl 21:15 ei sovellu, koska ei toope voinut tietää, että joku henkilö olisi hengenvaarassa tai vakavassa terveydenvaarassa. Rattijuoppo tosin aiheuttaa yleistä vaaraa liikenteessä, mutta ei se ole sillä tavoin varmuudella ennakoitavissa, että edellä sanottu pykälä tulisi sovellettavaksi.
RL 21:15 soveltuu tilanteisiin joissa joku on hukkumassa jäihin tai vastaavaa ja rannalla katsoja ei ryhdy toimiin hengenpelastamiseksi. - Leo Salmela
Höh kirjoitti:
Rl 21:15 ei sovellu, koska ei toope voinut tietää, että joku henkilö olisi hengenvaarassa tai vakavassa terveydenvaarassa. Rattijuoppo tosin aiheuttaa yleistä vaaraa liikenteessä, mutta ei se ole sillä tavoin varmuudella ennakoitavissa, että edellä sanottu pykälä tulisi sovellettavaksi.
RL 21:15 soveltuu tilanteisiin joissa joku on hukkumassa jäihin tai vastaavaa ja rannalla katsoja ei ryhdy toimiin hengenpelastamiseksi.En käy kinastelemaan asiasta. Tämä toopen tapaus sattui 1970-luvulla, eli vanhan Rikoslain aikaan ja silloin käräjäoikeuden kanta oli se.
Lait ovat muuttuneet ja lienee oikeuskäytäntökin. Valitettavasti huonompaan suuntaan ja kansalaisten vastuu lähimmäistensä turvallisuudesta ja oikeuksista on hämärtynyt. Monesti on käynyt niinkin, että esim. raiskauksen uhri saa turhaan apua huutaa. Kukaan ei vaivaudu aina edes poliisia avuksi hälyttämään. Eli "olenko minä veljeni vartija" - mentaliteetti valtaa alaa ja sen myötä yleinen turvattomuus ja ahdistuneisuus yleistyy. Enpä totisesti halua elää nyky-Suomessa tai ainakin pyrin aktiivisesti muutosten aikaansaamiseen ihmisten asenteissa, lainsäädännössä ja yleisessä oikeuskäytännössä.
Näkökantoihini ilmeisesti vaikuttaa sekin, että täällä Lapissa poliisi saattaa olla jopa satojen kilometrien ja useiden tuntien päässä ja täällä on arvoa kansalaisten aktiivisuudella yleisen turvallisuuden hyväksi. - Anonyymi
Miksi sitten Jyrki Järvilehtoa ei syytetty mistään ? Hän varmaan itse ajoi,mutta väitti toisen ajaneen. Molemmat olivat kaatokännissä. Siis ainakin luovutti veneensä humalaiselle ! En ymmärrä !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sitten Jyrki Järvilehtoa ei syytetty mistään ? Hän varmaan itse ajoi,mutta väitti toisen ajaneen. Molemmat olivat kaatokännissä. Siis ainakin luovutti veneensä humalaiselle ! En ymmärrä !
Olet vähän hajuilla. Kyllä Järvilehtoa syytettiin sekä vesiliikennejuopumuksesta, että kuolemantuottamuksesta, mutta riittävää näyttöä ei tuomioon saakka ollut.
Kysyit, miksi Järvilehtoa ei syytetty veneensä luovuttamisesta humalaiselle. Siksi, koska se ei ole rangaistavaa. Jos Järvilehdon perhetuttava oli kuljettajana, niin hän kuljetti venettä, ei alusta. Eli, rautalangaksi väännettynä, Järvilehdon ökyvene ei ollut lain tarkoittama alus, jonka luovuttaminen alkoholin vaikutuksen alaisen kuljetettavaksi olisi rangaistavaa. Rikos, mistä Järvilehtoa olisi syytetty olisi ollut kulkuneuvon luovuttaminen juopuneelle. Alus on vähintään 20 metriä pitkä, sitä lyhyemmät ovat moottorialuksia, kansan suussa moottoriveneitä, eivät aluksia.
Kas, tällaisia nämä lain kiemurat, jotka tuulipukukansalle monasti ovat tuiki tuntemattomia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet vähän hajuilla. Kyllä Järvilehtoa syytettiin sekä vesiliikennejuopumuksesta, että kuolemantuottamuksesta, mutta riittävää näyttöä ei tuomioon saakka ollut.
Kysyit, miksi Järvilehtoa ei syytetty veneensä luovuttamisesta humalaiselle. Siksi, koska se ei ole rangaistavaa. Jos Järvilehdon perhetuttava oli kuljettajana, niin hän kuljetti venettä, ei alusta. Eli, rautalangaksi väännettynä, Järvilehdon ökyvene ei ollut lain tarkoittama alus, jonka luovuttaminen alkoholin vaikutuksen alaisen kuljetettavaksi olisi rangaistavaa. Rikos, mistä Järvilehtoa olisi syytetty olisi ollut kulkuneuvon luovuttaminen juopuneelle. Alus on vähintään 20 metriä pitkä, sitä lyhyemmät ovat moottorialuksia, kansan suussa moottoriveneitä, eivät aluksia.
Kas, tällaisia nämä lain kiemurat, jotka tuulipukukansalle monasti ovat tuiki tuntemattomia.Nyt tämä tuulipukukansan jälkeläinen puhuu omiaan.
Vesiliikennejuopumuksesta tuomitaan ihan samanlaisen aluksen kuljettaja, jos hän on päihtyneenä laissa säädetyllä tavalla kuin henkilö, joka luovuttaa tällaisen aluksen toisen ja ilmeisen päihtyneen kuljetettavaksi. Millään aluksen vähimmäispituuksilla ei ole asiaan merkitystä.
Vesiliikennejuopumuksesta ei kuitenkaan tuomita silloin, kun ohjailtavana on ollut soutuvene taikka siihen kooltaan, nopeudeltaan tai muuten rinnastettava vesikulkuneuvo. Tämä sama rajaus koskee sekin myös kulkuneuvon luovuttamista juopuneelle.
Se, missä mainitut rikokset eroavat toisistaan, koskee rangaistusta. Vesiliikennejuopumuksesta tuomitaan sakko tai max 2 v vankeutta, ja kulkuneuvon luovuttamista juopuneelle tuomitaan sakko tai max 1 v vankeutta. Tämä vaikuttaa niiden syyteoikeuden vanhentumiseen.
Vesiliikennejuopumuksen syyteoikeus vanhentuu 5 vuodessa ja kulkuneuvon luovuttamisesta juopuneelle ei voida syyttää enää yli 2 vuoden jälkeen tekohetkestä. Tämä saattaa olla syy, miksei Järvilehtoa syytettä viimeksi mainitusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet vähän hajuilla. Kyllä Järvilehtoa syytettiin sekä vesiliikennejuopumuksesta, että kuolemantuottamuksesta, mutta riittävää näyttöä ei tuomioon saakka ollut.
Kysyit, miksi Järvilehtoa ei syytetty veneensä luovuttamisesta humalaiselle. Siksi, koska se ei ole rangaistavaa. Jos Järvilehdon perhetuttava oli kuljettajana, niin hän kuljetti venettä, ei alusta. Eli, rautalangaksi väännettynä, Järvilehdon ökyvene ei ollut lain tarkoittama alus, jonka luovuttaminen alkoholin vaikutuksen alaisen kuljetettavaksi olisi rangaistavaa. Rikos, mistä Järvilehtoa olisi syytetty olisi ollut kulkuneuvon luovuttaminen juopuneelle. Alus on vähintään 20 metriä pitkä, sitä lyhyemmät ovat moottorialuksia, kansan suussa moottoriveneitä, eivät aluksia.
Kas, tällaisia nämä lain kiemurat, jotka tuulipukukansalle monasti ovat tuiki tuntemattomia.Mikä ihmeen "ökyvene"? Järvilehdon onnettomuusvene oli noin kuusi metriä pitkä. Minähän olen sitten todellinen "ökyveneilijä", veneelläni kun on pituutta melkein kahdeksan metriä, konetehoakin on 14 hv. Koneena on vielä dieselmoottori (nyt vihervasuri kukkahattutädit jo pyörtyilevät tätä lukiessaan), tosin polttoainetta kuluu noin 15 litraa/kesä, mukaan lukien lämmittimen polttoainekulutus.
Mutta, kyllä tuo alle 10.000 € purkkarin luokittelu "ökyveneeksi" hieman huvittaa, kertoo tosin samalla siitä miten alhainen keskivertosuomalaisen älykkyysosamäärä on (eli alle 50)!
- Jep, se alkuperäinen:)
...Et ole nähnyt/tiennyt toisen juovan, eikä sinulla ole ollut asiasta mitään epäilystä ennen auton luovuttamista ja kuljettaja on vielä antanut ymmärtää olevansa selvinpäin, niin SAATTAA olla, että sinun kohdallasi tehdään syyttämättäjättämispäätös.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1135263
- 675064
- 914124
Miten mä olisin
Rohkeampi lähestymään häntä. En tiedä. En osaa nykyään edes tikusta tehdä asiaa vaan käyttäydyn päin vastoin välttelen.753610Anteeksi kun käyttäydyn
niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv603218- 432801
- 152297
Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen
Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️531934- 401800
Onko kaivattusi
kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.381649