Miksi olet niin hiljaa, aina kun on kysymys uskomme peruskysymyksistä?
Vastauksesi ovat useimmiten sellaisia - "Hyvää päivää kirvesvartta" vastauksia.
Siis ihan tyhjänpäiväistä lörpötystä.
Miksi et koskaan osallistu keskusteluihin, jotka todella ovat tärkeitä koko vanhoillislaestadiolaisuuden nykytilasta, ja menneestä historiasta?
Terveisin: Alpo
Vastauksesi ovat useimmiten sellaisia - "Hyvää päivää kirvesvartta" vastauksia.
Siis ihan tyhjänpäiväistä lörpötystä.
Miksi et koskaan osallistu keskusteluihin, jotka todella ovat tärkeitä koko vanhoillislaestadiolaisuuden nykytilasta, ja menneestä historiasta?
Terveisin: Alpo
Vastaukset 62
Vanhimmat
Varmaan siksi, koska Ämmä, niin kuin muutkin vanhoillislestadiolaiset on ns. elämäntapauskovainen. Uskon peruskysymykset eivät heitä kiinnosta. Hengelliset asiatkaan eivät ole niin tärkeitä. Tärkeintä on luottaa lujasti yhteisöön ja sen ohjeisiin. Itse yhteisöllisyys, siihen uskominen ja sen elämäntapaohjeiden noudattaminen on se juttu, jolla Ämmä & kumppanit uskovat pelastuvansa.
Kiertoilmaukset, raamatusta sana sieltä toinen täältä -poimitut lauseet sekä "sananlaskut", joita heille seuroissa syötetään Jumalan sanana ovat tarkoitettu puolustamaan yhteisöä: "Jumalan valtakuntaa". Niillä on myös helppo kumota kaikki ristiriidassa oikean Jumalan sanan kanssa oleva. Ja uskohan ei ole järjen asia...
Olen itsekin yrittänyt keskustella vl:ien kanssa uskonasioista ja saan aina pelkästään "hyvää päivää kirvesvartta" -vastauksia.
johtaa tämäkin polku.
Hoitokokouksissa kiellettiin keskustelu, varsinkin jos se oli kriittistä, jouduit heti ulos Jumalan valtakunnasta, hoitojen kautta.
Uskovaiset opetettiin (alistettiin) nöyriksi. Peloiteltiin, jos sanoi omia mielipiteitä, niistä joutui vastuuseen, seurakunnan eteen.
Uskovaset oppivat ämmän tavan puhua, "hyvää päivää kirvesvartta".
vaan hoitokokousten.
Ämmä kirjoittaa niinkuin on opetettu, "raamatun mukaan". Vaikka raamattua niissä kirjoitukissa ei ole kuin nimeksi.
Oikeaan raamatun mukaiseen keskusteluun hän ei pysty lähtemään, ei ennenkuin hän myöntää hoitokokoukset vääriksi.
Raamattuhan neuvoo nimenomaan kriittiseen keskusteluun, joka koettelee omaakin uskoa, onko minun uskoni oikeasti raamatun mukaista. Uskonko niinkuin raamattu opettaa.
mieltä; Ämmäki on vain uhri. Pitää vain toistella yleisesti hyväksyttyä kantaa, sit pysyy oikealla tiellä. Mulle on ollu yllätys toi et esim Luther kehoittaa katsomaan sananpalvelijankin 'hedelmiin'. Ja et se tärkein hedelmä on evankeliumin julistus. Armoevankeliumi. Hyvän Paimenen ääni. Ja hän kehoittaa myöskin pysymään sanassa...
vastata kukaan muukaan kysymyksiin. Tuossa alempana kyselin, kuka kieltää ehkäisyn.
Eipä siihenkään "uskonne peruskysymykseen" ole kukaan vielä antanut selvää raamatullista vastausta. Kyseessä on siis ihmiskäsky.
Pelottaako vastaus siksi, että se osoittautuu SRK:n omaksi säännöksi, jolle ei löydy raamatullista perustetta.
sinulle selitettiin siellä juurta jaksain, miten ehkäisy on raamatussa kielletty
mutta olet laiska ja haluat helpon elämän
laiskuuteen et raamattuja tarvitse
eivät ole Jumalan sanaa, perustelkaa ja näyttäkää se toteen Raamatulla. Kiitos.
mutta vielä kehtaat valehdella vastaan.
röyhkeää valehtelua
näköjään uskottomat katsovat, että heille on kaikki sallittua. ihan kaikki.
inhottaa, miten vielä yrittävät näytellä veljeä ja sisarta
yksi hetki ja on makea tekohymy: mitäs me uskovaiset
seuraavassa hetkessä nälvitään "vain me" -opista ja valehdellaan epäraamatullisuudesta
mutta ne ovat perkeleen hengen hedelmiä
huono puu tuottaa huonoja hedelmiä
huono puu tuottaa näyttelyä ja nälvintää.
helluntailaisten ja muiden uskovaisten vastustajien taktiikka on
silittää vasemmalla kädellä tukasta
ja motata oikealla kädellä turpaan.
se on meidän kristittyjen osa.
maailman pilkka.
on hyvä mieli, ettei maailma kiitä.
siinä suhteessa kiitos teille kaikille, jotka olette vahvistaneet uskoani
tuomalla kaksinaamaisen suhtautumisenne täällä esiin, raakana ja kaunistelemattomana.
tietää paremmin, mitä niiden tosielämän tekohymyjen takana piilee.
tietää, että helluntailaisen "rauhaa" vanhoillislestadiolaiselle tarkoittaa "tervemenoa helvettiin tuomitseva vl".
tekstiä!
Kuka lienetki, ootko vl?
arvelen, että et ole.
tunnustaudun vl:ksi!
lukee.
missä mättää?
Jo olet Herran palvelija, niin ota oppia Paavalin kehoituksesta.
2. Tim.2: 24-26
24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
25 hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.
esim. toi "henkiopit on höpölöpöö", ei ole meikäläisten opetusta.
se taisi olla niiden 70-luvulla eronneitten ja erotettujen oeptusta.
sitten olit jossain sitä mieltä, että vl on erehtynyt
en tunne hengen yhteyttä.
jonkun kanssa voin tuntea tallin hajun netissä, että samaa mieltä ollaan, smaoin ajatellaan.
sun kans en tunne niiin.
muuta ei tarvi.
sitten joittenkin entisten 'hoitajienki' kaa eri mieltä, mut ei se mittää, jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä!
pyydät Jemmiimalta anteeksi kiivailuasi ja muiltkin heihin kohdistamiasi tölväisyjä. Se olisi kristillistä.
Tuollainen lähimmäisten tölviminen ei sitä kyllä ole.
paiskata kättä kädet selän takana ristissä.
se on niin helluntailaista
ei kaksinaamaisuudesta kirjoittaminen ole syntiä.
siks ei tarvi pyytää anteeksikaan
elämän kevät ja kukkea nuoruus!
Miä en ymmärrä yhtään viestejäs...miten voi paiskata kättä jos on kädet selän takana ristissä?
Eikä tosiaan tartte mult mitään pyytää anteeksi, et oo mua loukannu, mut Hirvakselle kyllä puhuit aika tylysti.
Joosua: ;)
tämä on pientä siihen verrattuna mitä sai Jeesus kärsiä viattomasti.
Eikä kovaa se oli Paavalillakin olla totuuden julistajana:
2. KOR.11:23-28
23 He ovat Kristuksen palvelijoita-puhun kuin mieltä vailla-minä vielä enemmän. Olen nähnyt vaivaa enemmän, olen ollut useammin vankeudessa, minua on ruoskittu ylen paljon, olen monta kertaa ollut kuoleman vaarassa.
24 Juutalaisilta olen viidesti saanut neljäkymmentä lyöntiä, yhtä vaille;
25 kolmesti olen saanut raippoja, kerran minua kivitettiin, kolmesti olen joutunut haaksirikkoon, vuorokauden olen meressä ajelehtinut;
26 olen usein ollut matkoilla, vaaroissa virtojen vesillä, vaaroissa rosvojen keskellä, vaaroissa heimoni puolelta, vaaroissa pakanain puolelta, vaaroissa kaupungeissa, vaaroissa erämaassa, vaaroissa merellä, vaaroissa valheveljien keskellä;
27 ollut työssä ja vaivassa; paljon valvonut, kärsinyt nälkää ja janoa, paljon paastonnut, kärsinyt vilua ja alastomuutta.
28 Ja kaiken muun lisäksi jokapäiväistä tunkeilua luonani, huolta kaikista seurakunnista.
kamalaa. Tavallisen raadollisen ihmisen tuntemuksia. Vai assuuko jossain yli-ihimisiä?
ihmisen tuntemuksilta ne vaikuttavat.
ihmisenä ei mitään jemua vastaan, mutta kokisin kaksnaamaiseksi paiskata kättä hänelle, että mitä me vl-uskovaiset
pitäis paiskata kättä et "mitä me vl-uskovaiset"? Kuulostaa must ihan omahyväiseltä. Vähä niinku et muut ois jotenki alempiarvoisia. Jumalan kasvojen edessä, kaikki immeiset ovat yhtä arvokkaita!
mitäs kuuluu?
Mitä sä nyt siel hommailet ku hillat ja muut marjat on poimittu kolmeen isoon pakastimeen ja hirvenlihat paloteltu ja osa tehty jauhenlihaksi ja sienet säilöttyinä purkkeihin?
Käyt muksujen ja isännän kaa metsäretkillä, hiihtäen tai tarpoen...?
sanotko koskaan miehellesi, että rakastat häntä enemmän kuin ketään muuta?
kokeile.
hän voisi tykätä
myö immeiset nyt vain olemme semmoisia, että toiset tykkää toisista enemmän.
uskonnollisissa asioissa tykkääminen ei vain ole kiinni persoonista.
uskovaisia yhdistää pyhä henki.
siksi tykkään, että saan paiskata uskovaisten kanssa kättä, jumalan terve, jumalan rauhaan.
epäuskoisille päivää.
ei ole keltään pois, että tykkää miehestään tai vaimostaan tai lapsistaan enemmän kuin muista
eikä se, että tykkää omasta vakaumuksestaan enemmän kuin muista vakaumuksista.
toisia voi kunnioittaa, vaikkei ällöttävästi näyttelisikään, et "mistä me uskovaiset; helluntailaiset ja vl-t"
ja toisessa hetkessä nälväisy "vain me" -opista.
vaikka nälvintä loppuis, henki on silti eri.
jumalalalla on vain yks pyhä henki
helluntailaisilla sitä ei ole.
viimeisen sanan sanoo tietty jumala.
tuomitsemaan en ala
nakkaa kyllä vintistä melkeen yhtä paljon jo ku mulla!
Eli, tervetuloo pöljäinkerhoon!
uskonvakaumus ei ole asia, joka yhdistäisi minua ja sinua,
yritetään siis etsiä yhdistävät tekijät muista asioista, jos on tarvis.
pöljyys olkoon yhteinen nimittäjämme.
löysin Sisaren Pöljyydessä....
...viimeisen 5vuoden aikana...
Vastaukset vain eivät kelpaa ennakkoaseenteellisesti kaikkiin, omaa totuuttaan vastaan sotiviin, vastauksiin suhtautuville ihmistyypeille...
ansiotyössä ensin vähän ja sitten näihen mehtäläisten huoltoa., lastenlasten kanssa holomoilyä viikonloppuisin. Ite en käy tosiaan metässä kuin hiihtelemässä ja samoilemassa. Pyssyä en jaksais edes kantaa.Täällä nyt mahtavat tykyt kuusissa, ihan joulupukin maan näköistä maailmaa.Tällä palstallakin pitäis välillä käydä kurkistelemassa, josko sitä milloinkin on roikkumassa löysässä hirressä, on täällä sen verran äkästä porukkaa.!!!
vastannu. mulla ei oikein aikaa enkä ossaa muuta kö höpötellä. Liekö täällä kaikkikaan niin totistaan?!Onko Alpo SRK:N arvosteleminen, jota harrastat paljon, peruskysymysten äärelle pysähtymistä. Minulla on hoitokokouksista vain omia kokemuksia, en lähde kovin arvailemaan muiden kokemuksia.Kunnioitan jokaisen kokemusta ja tuntemisia .Yritetään päästä katkeroitumatta niiden yli.
Mutta en ole päässyt katkeroitumatta yli, koska SRK kieltää vieläkin, että toimi väärin hoitokokoukissa.
Julkisesti pitäisi ihmisille ilmoittaa, että on toimittu vääri, ETTÄ HOITOKOKOUKSET OLIVAT VÄÄRIN.
ns. hoitokokoukset olivat sinauksellisia, kun asiaa tarkastellaan koko kristillisyyden kannalta: umpioitunut henkinen ilmapiiri saatiin puhdistettua ja alkoi voimakas "yhteen hiileen puhaltamisen" aika, joka vieläkin jatkuu. Yksittäisiä ylilyöntejä toki sattui, mutta kokonaisuutena kokoukset olivat siunauksellisia.
tuohon, mitä kirjoitit.
pitkät, mutta kysyn kuitenkin kun ne olivat niin siunauksellisia mielestäsi, kuvastiko vl-seurakunta mielestäsi Jumalan Valtakuntaa hoitokokousvuosikymmeninä? Ei ikimaailmassa. Se oli julmaa uskonyhteisön raatelemista, jonka kanssa Pyhällä Hengellä saati siunauksellisuudella ei ollut mitään tekemistä.
oletko sinä Ämmä?
""Yksittäisiä ylilyöntejä toki sattui, mutta kokonaisuutena kokoukset olivat siunauksellisia.""
- mitkä oli näitä yksittäisiä ylilyöntejä, oliko alpomurbergerin tapaus tälläinen?
- Kun heitetään tuollainen heitto, yksittäisiä ylilyöntejä ja muuten sinunauksellisia, miten tämä pitää ymmärtää.
- minä ahdistuin hoitokokouksissa ja elin ahdistuneena yli 25 vuotta, mikä se ylilyönti oli. josta ahdistuin. Minä olen käynyt terapiassa ja minulle on selvinnyt, että ahdistuin hoitokokousilmapiiristä ja siitä seuranneesta ahdasmielisestä ajasta, jolloin kaikki oli syntiä.
"Mutta pääsääntöisesti ns. hoitokokoukset olivat siunauksellisia, kun asiaa tarkastellaan koko kristillisyyden kannalta: umpioitunut henkinen ilmapiiri saatiin puhdistettua ja alkoi voimakas "yhteen hiileen puhaltamisen" aika, joka vieläkin jatkuu."
Tosiasiassa muutos oli täsmälleen päinvastainen. Vl-liike eristäytyi muusta kristillisyydestä ja umpioitui "vain me" -oppiinsa, jossa umpiossa se on edelleen. Vl-uskoonkin sitä ennen kuulunut ilo, rauha ja vapaus uhrattiin ihmissääntöjen orjuuden alle. Näin siinä oikeasti kävi.
"alkoi voimakas "yhteen hiileen puhaltamisen" aika, joka vieläkin jatkuu".
Se tarkoittaa, että tänään ollaan suvaitsevaisempia kuin joskus 1079-luvulla. Nykyään ei suoraan kysytä keltään esim: "ehkäisettekö te"? Avioerot ovat tulleet vl-piireihin. Televisioon ei ole yhtä ehdotonta vastausta ym.
...
Tuolloin mukana olleena voin vakuuttaa, että ilman järjestettyjä hoitokokouksia seurakunnissa vaikuttaneet väärät eriseuran henget olisivat saaneet jäädä rauhassa tekemään myyräntyötään, mutta nyt ne ajettiin ajamalla pois: "suuni hengellä tapan minä jumalattoman, sanoo Herra."
Missä?
yleensä väärin?
ihan oikeasta sydämen tilasta?
monastihan me ahdistumme tilanteissa. Esim Jokelan tapaus, jokin liikenneonnettomuuden keskelle joutuminen. niistä ahdistuksista selviää avun turvin, terapian ja keskustelun . Paljon pitää keskustella ja läpi käydä asioita, joita ei sillä hetkellä ymmärrä. Jos on halua, niin monia vaikeitakin asioita voi hyvässä yhteisymmärryksessä selvitellä,.
oikea tila: "valot pois ja huppu päässä", ettei vain heräisi eppäilyksiä.
mutta vähin mitä SRK voi tehdä meille, jotka koimme hoitokokous-ajan ahdistuksen, että SRK myöntää reilusti ja rehdisti sen, että hoitokokoukset olivat väärin.
Hoitokokoukset ovat aiheuttivat paljon ahdistusta ihmisissä, monet näistä ihmisistä kantaa vieläkin mukanaan sitä hoitokokous-ahdistusta.
Miksi sitä ei reilusti myönnetä ja päästetä ihmisiä ahdistuksesta.
vaan kirjoitin, että SRK:n pitää ilmoittaa ihmisille, että hoitokokoukset olivat väärin.
Missäkö?
Vaikka PM:ssä. Hoitokokoukista artikkeli, jossa kerrotaan, että ne olivat väärin ja ne ovat aiheuttaneet paljon ahdistusta ihmisissä.
HOITOKOKOUKSET OLIVAT VÄÄRIN JA NE AIHEUTTIVAT AHDISTUMISTA IHMISISSÄ.
Kaamosta pukkaa! Kaamosta pukkaa!!
samaa. Kyllä silloin oli taistelu kahden eri valtakunnan välillä.
sellaiset vastauset, etteivät ne kestä Raamatun valossa.
Siksi hän ei asiallisiin avauksiin vastaa, kuten tiedämmekin. ämmä purkaa täällä SRK:n turjautumista siihen kohditsuvaan arvosteluun.
vapaassa maassa saa valita , mihin vastaa.
maallisen lain oikeus.
Vastauksesi tuntuu ylimieliseltä ja omahyväiseltä, joten kohtelet lähimmäisiäsi eri tavalla kuin Jeesus opetti.
1. Joh. 3:10
Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
päätellä toisten rakastamiset, ei nyt muutaman viestin perusteella.!
myös vastata kuin omahyväsesti vain pystyy!!!
ole hyvä vaan.
vaan häiritä juuri edellisen kaltaisilla nokkavilla, -ja usein asiaan täysin liittymättömillä lauseilla muiden keskustelua.
nimimerkkinsä ämmän kautta.
ja hävettää, että olen vain turhanaikainen höpöttäjä. Eiköhän minun olis jo aika siirtyä tältä palstalta eläkkeelle. Muuta kuin harmia tuottanut, sorry, ei ole ollut tarkoitus.
Hyvä että edes joku välillä palauttaa maan pinnalle näitä pilkka- ym. kirveiden heiluttajia.
>joku välillä palauttaa maan pinnalle näitä pilkka- ym. kirveiden heiluttajia.
Pilkkakirveellä tehdään varmaan pilkkeitä, mutta mikähän mahtaa olla olkakirves (joka näytti saaneen Ssalossa oikein oman kadunkin)?