Hoitomiesten anteeksipyyntö

Harhaluuloisten mielten harhautusta harhaanjohtamiseksi

HOK kirjoitti:

Harhaluuloisten mielten harhautusta harhaanjohtamiseksi

Jumalaa jne.
Olet Jeesusta yläpuolella, kuin myös Jumalan.

paitsi opillista hairahtumista seurakunnalta, myös niiltä yksityisiltä ihmisiltä, jotka tuomitsi Saatanan haltuun tai helvetinmatkalaisiksi.

Se on käsittääkseni ihan eri asia ja paljon pahempi synti.

mutta jos esim. kaksi hoitomiestä tai -naista on joutunut samaan syntiin, niin silloin heidän pitää etsiä kolmas, jonka omatunto ei ole sidottu ja ripittäytyä hänelle ja sen jälkeen tietysti niin laajasti kuin on pahennusta aiheuttanut.

hoitomies kirjoitti:

mutta jos esim. kaksi hoitomiestä tai -naista on joutunut samaan syntiin, niin silloin heidän pitää etsiä kolmas, jonka omatunto ei ole sidottu ja ripittäytyä hänelle ja sen jälkeen tietysti niin laajasti kuin on pahennusta aiheuttanut.

"mutta jos esim. kaksi hoitomiestä tai -naista on joutunut samaan syntiin, niin silloin heidän pitää etsiä kolmas, jonka omatunto ei ole sidottu ja ripittäytyä hänelle ja sen jälkeen tietysti niin laajasti kuin on pahennusta aiheuttanut."

Tänhän liittyen on jäänyt mieleen eräs nettipuhe. Kuuntelin vuosia sitten erästä nettiseuralähetystä, jonka kahdesta puheesta toisen puheen aloituksen sisältö on jäänyt erityisesti mieleen. Uskon, että en ole ainoa, joka sen muistaa, vaikka en paikkakuntaa tähän kirjoitakaan. Asian sisältö on tämä. Toinen puhujista /ankara hoitomies heti puheensa aluksi kysyi, että onko täällä seurasalissa ketään Daavittia, jonka jälkeen hän saarnasi seuraväelle anteeksi. Tämän jälkeen hän pyysi siunausta myös itselleen.

Kaikkihan tuossa meni väärin. Ensiksikin puhuja ei voi tehdä parannusta Daavidin synneistä, vaan Daavid itse. Toiseksi puhuja ei voi ensin saarnata anteeksi muille tekoja, joissa hän itse elää/joihin hän itse on hairahtunut. Eikä kaksi samaan syntiin joutunutta voi saarnata toisilleen samaa syntiä anteeksi.

kielsivät HS lähtemästä korjaamaan asioita, vastaavat siitä, että hoitokokoukset ovat salattu.
He ovat syyllisiä siihen, että seurakuntaa on opetettu väärin 30 vuotta.

Kysymys on siitä, että Jumala ei ole antanut heille (SRK:lle) synnin tuntoa, jos he tuntisivat tehneensä syntiä, niin he sen korjaisivat.
Siitä tässä on ennenkaikkea kysymys, Jumala ei ole hoitokokouksia heille synniksi ilmoittanut, Jumala ei ole antanut siitä heille synnin tuntoa, eli ei ole ihan pienestä asiasta kysymys.

synnin tuntoa kirjoitti:

kielsivät HS lähtemästä korjaamaan asioita, vastaavat siitä, että hoitokokoukset ovat salattu.
He ovat syyllisiä siihen, että seurakuntaa on opetettu väärin 30 vuotta.

Kysymys on siitä, että Jumala ei ole antanut heille (SRK:lle) synnin tuntoa, jos he tuntisivat tehneensä syntiä, niin he sen korjaisivat.
Siitä tässä on ennenkaikkea kysymys, Jumala ei ole hoitokokouksia heille synniksi ilmoittanut, Jumala ei ole antanut siitä heille synnin tuntoa, eli ei ole ihan pienestä asiasta kysymys.

SRK:n johtokuntaan, he ovat ensisijaisia syyllisiä.

Myös nykyinen SRK:n johtokunta on langennut samaan syntiin, koska heitä on pyydetty myöntämään seurakunnalle, että hoitokokoukset olivat väärin ja he eivät halua myöntää sitä, vaan väittävät, että ne olivat siunauksellisia.

Mutta SRK:n johtokunnalla ei ole synnintuntoa, siitä tässä on kysymys, synnistä ei voi tehdä parannusta jos ei ole synnintuntoa.

synnin tuntoa kirjoitti:

SRK:n johtokuntaan, he ovat ensisijaisia syyllisiä.

Myös nykyinen SRK:n johtokunta on langennut samaan syntiin, koska heitä on pyydetty myöntämään seurakunnalle, että hoitokokoukset olivat väärin ja he eivät halua myöntää sitä, vaan väittävät, että ne olivat siunauksellisia.

Mutta SRK:n johtokunnalla ei ole synnintuntoa, siitä tässä on kysymys, synnistä ei voi tehdä parannusta jos ei ole synnintuntoa.

Synnistä voi nuhdella ja neuvoa parannukseen, mutta synnintuntoa ei voi antaa.

synnin tuntoa kirjoitti:

SRK:n johtokuntaan, he ovat ensisijaisia syyllisiä.

Myös nykyinen SRK:n johtokunta on langennut samaan syntiin, koska heitä on pyydetty myöntämään seurakunnalle, että hoitokokoukset olivat väärin ja he eivät halua myöntää sitä, vaan väittävät, että ne olivat siunauksellisia.

Mutta SRK:n johtokunnalla ei ole synnintuntoa, siitä tässä on kysymys, synnistä ei voi tehdä parannusta jos ei ole synnintuntoa.

Kuuluiko Voitto Savela hoitokokousten aikaan SRK:n johtokuntaan.
Hän piti alustuksen "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa Ranualla 30.6.1989

Ketä muita kuului hoitokokousten aikaan SRK:n johtokuntaan?

johtoryhmä kirjoitti:

Kuuluiko Voitto Savela hoitokokousten aikaan SRK:n johtokuntaan.
Hän piti alustuksen "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa Ranualla 30.6.1989

Ketä muita kuului hoitokokousten aikaan SRK:n johtokuntaan?

Johtokuntaan kuuluu muistaakseni 24 jäsentä ja kokoontuu vain muutaman kerran vuodessa (3-4 kertaa). Työvaliokunta on se vallan ydin, johon kuuluu noin 7 jäsentä. Se kokoontuu tietääkseni kuukausittain. Hoitokokousaikojan nimet työvaliokunnasta:

Heikki Saari, Eino Kimpimäki, Ville Suutari, Erkki Reinikainen, Matti Lääkkö, Kauko Mäntylä ja olisiko seitsemäs ollut juuri Voitto Savela.

Korjatkaa, jos meni väärin.

korven kuiskaaja kirjoitti:

Johtokuntaan kuuluu muistaakseni 24 jäsentä ja kokoontuu vain muutaman kerran vuodessa (3-4 kertaa). Työvaliokunta on se vallan ydin, johon kuuluu noin 7 jäsentä. Se kokoontuu tietääkseni kuukausittain. Hoitokokousaikojan nimet työvaliokunnasta:

Heikki Saari, Eino Kimpimäki, Ville Suutari, Erkki Reinikainen, Matti Lääkkö, Kauko Mäntylä ja olisiko seitsemäs ollut juuri Voitto Savela.

Korjatkaa, jos meni väärin.

Tarkistin asian SRK:n suviseurajulkaisusta vuodelta 1979.Vuosikertomuksen mukaan(vuosikertomus vuodelta 1978).Seuraavana lainaus vuosikertomuksesta:

"Työvaliokuntaan kuuluivat seuraavat jäsenet:

Kauko Mäntylä, Ville Suutari. Heikki Saari, Erkki Reinikainen, Pauli Niskakangas ja varamies Matti Lääkkö on osallistunut työvaliokunnan kokouksiin. Muina varamiehinä ovat olleet Paavo Heikkinen ja Juhani Uljas.

Järjestäytymiskokouksessaan vuosikokouksen jälkeen johtokunta valitsi uusien sääntöjen edellyttämällä tavalla kolme puheenjohtajaa:

Kauko Mäntylä, Erkki Reinikainen ja Matti Lääkkö, tässä jäejestyksessä.

Puheenjohtajien lisäksi työvaliokuntaan valittiin Pauli Niskakangas, Heikki Saari ja Ville Suutari sekä Varajäseniksi Sampo Kaariniemi, Leo Karhumaa ja Oiva Savela, jotka vuorotellen ovat olleet työvaliokunnan kokouksissa mukana.

Johtokunnan ja työvaliokunnan kokouksiin ovat osallistuneet myös veljet:
Päätoimittaja Eino Kimpimäki, talouspäällikkö Paavo Tahkola, nuorisotyönohjaaja Pentti Vinnurva, varastonhoitaja Oiva Tölli ja 1.8.78 alkaen päätoimittja Voitto Savela.

Johtokunnan ja työvaliokunnan sihteerinä on ollut pääsihteeri Einari Lepistö.

Johtokunta on kokonntunut v. 1978 aikana viisi kertaa ja käsitellyt 68 asiaa ja v.77 61 asiaa.

Työvaliokunta on kokoontunut 19 kertaa ja käsitellyt 433 asiaa(v.77 379 asiaa). Erikoisesti työvaliokunnan työmäärä on lisääntynyt. Työvaliokunnan kokousten lisäksi työvaliokunta on osallistunut eri puolilla Suomea pidettyihin moniin neuvonpitoihin. On saatu kokea, kuinka Jumala on antanut voimaa. Jumala on siunannut valtakuntansa työtä nimensä kunniaksi."

synnin tuntoa kirjoitti:

SRK:n johtokuntaan, he ovat ensisijaisia syyllisiä.

Myös nykyinen SRK:n johtokunta on langennut samaan syntiin, koska heitä on pyydetty myöntämään seurakunnalle, että hoitokokoukset olivat väärin ja he eivät halua myöntää sitä, vaan väittävät, että ne olivat siunauksellisia.

Mutta SRK:n johtokunnalla ei ole synnintuntoa, siitä tässä on kysymys, synnistä ei voi tehdä parannusta jos ei ole synnintuntoa.

Siksi, että he tekivät Pyhän Hengen pilkan.

Siihen ei tule synnin tuntoa.

Pyhän Hengen pilkan tehnyt ei sellaista saa ja siksi on matkalla kadotukseen, Raamatun (ei minun mielipiteitteni) mukaan.

synnintuntoa? kirjoitti:

Siksi, että he tekivät Pyhän Hengen pilkan.

Siihen ei tule synnin tuntoa.

Pyhän Hengen pilkan tehnyt ei sellaista saa ja siksi on matkalla kadotukseen, Raamatun (ei minun mielipiteitteni) mukaan.

eivät tehneen Pyhän Hengen pilkkaa, vaan saavat synnin tunnon, tehdyistä synneistä.

Tietoa on kirjoitti:

Tarkistin asian SRK:n suviseurajulkaisusta vuodelta 1979.Vuosikertomuksen mukaan(vuosikertomus vuodelta 1978).Seuraavana lainaus vuosikertomuksesta:

"Työvaliokuntaan kuuluivat seuraavat jäsenet:

Kauko Mäntylä, Ville Suutari. Heikki Saari, Erkki Reinikainen, Pauli Niskakangas ja varamies Matti Lääkkö on osallistunut työvaliokunnan kokouksiin. Muina varamiehinä ovat olleet Paavo Heikkinen ja Juhani Uljas.

Järjestäytymiskokouksessaan vuosikokouksen jälkeen johtokunta valitsi uusien sääntöjen edellyttämällä tavalla kolme puheenjohtajaa:

Kauko Mäntylä, Erkki Reinikainen ja Matti Lääkkö, tässä jäejestyksessä.

Puheenjohtajien lisäksi työvaliokuntaan valittiin Pauli Niskakangas, Heikki Saari ja Ville Suutari sekä Varajäseniksi Sampo Kaariniemi, Leo Karhumaa ja Oiva Savela, jotka vuorotellen ovat olleet työvaliokunnan kokouksissa mukana.

Johtokunnan ja työvaliokunnan kokouksiin ovat osallistuneet myös veljet:
Päätoimittaja Eino Kimpimäki, talouspäällikkö Paavo Tahkola, nuorisotyönohjaaja Pentti Vinnurva, varastonhoitaja Oiva Tölli ja 1.8.78 alkaen päätoimittja Voitto Savela.

Johtokunnan ja työvaliokunnan sihteerinä on ollut pääsihteeri Einari Lepistö.

Johtokunta on kokonntunut v. 1978 aikana viisi kertaa ja käsitellyt 68 asiaa ja v.77 61 asiaa.

Työvaliokunta on kokoontunut 19 kertaa ja käsitellyt 433 asiaa(v.77 379 asiaa). Erikoisesti työvaliokunnan työmäärä on lisääntynyt. Työvaliokunnan kokousten lisäksi työvaliokunta on osallistunut eri puolilla Suomea pidettyihin moniin neuvonpitoihin. On saatu kokea, kuinka Jumala on antanut voimaa. Jumala on siunannut valtakuntansa työtä nimensä kunniaksi."

melkien kaikki, jotka ovat olleet hoitokokouksien pääpäättäjiä ovat kuolleet.

Tietoa on kirjoitti:

Tarkistin asian SRK:n suviseurajulkaisusta vuodelta 1979.Vuosikertomuksen mukaan(vuosikertomus vuodelta 1978).Seuraavana lainaus vuosikertomuksesta:

"Työvaliokuntaan kuuluivat seuraavat jäsenet:

Kauko Mäntylä, Ville Suutari. Heikki Saari, Erkki Reinikainen, Pauli Niskakangas ja varamies Matti Lääkkö on osallistunut työvaliokunnan kokouksiin. Muina varamiehinä ovat olleet Paavo Heikkinen ja Juhani Uljas.

Järjestäytymiskokouksessaan vuosikokouksen jälkeen johtokunta valitsi uusien sääntöjen edellyttämällä tavalla kolme puheenjohtajaa:

Kauko Mäntylä, Erkki Reinikainen ja Matti Lääkkö, tässä jäejestyksessä.

Puheenjohtajien lisäksi työvaliokuntaan valittiin Pauli Niskakangas, Heikki Saari ja Ville Suutari sekä Varajäseniksi Sampo Kaariniemi, Leo Karhumaa ja Oiva Savela, jotka vuorotellen ovat olleet työvaliokunnan kokouksissa mukana.

Johtokunnan ja työvaliokunnan kokouksiin ovat osallistuneet myös veljet:
Päätoimittaja Eino Kimpimäki, talouspäällikkö Paavo Tahkola, nuorisotyönohjaaja Pentti Vinnurva, varastonhoitaja Oiva Tölli ja 1.8.78 alkaen päätoimittja Voitto Savela.

Johtokunnan ja työvaliokunnan sihteerinä on ollut pääsihteeri Einari Lepistö.

Johtokunta on kokonntunut v. 1978 aikana viisi kertaa ja käsitellyt 68 asiaa ja v.77 61 asiaa.

Työvaliokunta on kokoontunut 19 kertaa ja käsitellyt 433 asiaa(v.77 379 asiaa). Erikoisesti työvaliokunnan työmäärä on lisääntynyt. Työvaliokunnan kokousten lisäksi työvaliokunta on osallistunut eri puolilla Suomea pidettyihin moniin neuvonpitoihin. On saatu kokea, kuinka Jumala on antanut voimaa. Jumala on siunannut valtakuntansa työtä nimensä kunniaksi."

SRK:n johtokunnan keskuudestaan valitsema työvaliokunta kokoontui vuonna 1978 vuoden 1979 suviseurajulkaisun mukaan19 kertaa ja käsitteli kokouksissaan 433 asiaa kokoonpanolla: Kauko Mäntylä, Ville Suutari. Heikki Saari, Erkki Reinikainen, Pauli Niskakangas sekä tuolloin (1978) työvaliokunnan varamiehenä ollut Matti Lääkkö osallistui mainitun suviseurajulkaisun mukaan myös joihinkin näistä työvaliokunnan 19:sta kokouksesta varamiehenä.

SRK:n johtokunnan ja työvaliokunnan kokouksiin ottivat osaa 1978 myös
Eino Kimpimäki, Paavo Tahkola, Pentti Vinnurva, Oiva Tölli ja 1.8.78 alkaen Voitto Savela.

Edelleen sanottu vuoden 1979 suviseurajulkaisu kertoo, että vuonna 1978 "työvaliokunnan kokousten lisäksi työvaliokunta on osallistunut eri puolilla Suomea pidettyihin moniin neuvonpitoihin".

Onkohan SRK:lta saatavissa vuoden 1978 työvaliokunnan kokousten pöytäkirjoja luettavaksi?

työvaliokunta 1978 kirjoitti:

SRK:n johtokunnan keskuudestaan valitsema työvaliokunta kokoontui vuonna 1978 vuoden 1979 suviseurajulkaisun mukaan19 kertaa ja käsitteli kokouksissaan 433 asiaa kokoonpanolla: Kauko Mäntylä, Ville Suutari. Heikki Saari, Erkki Reinikainen, Pauli Niskakangas sekä tuolloin (1978) työvaliokunnan varamiehenä ollut Matti Lääkkö osallistui mainitun suviseurajulkaisun mukaan myös joihinkin näistä työvaliokunnan 19:sta kokouksesta varamiehenä.

SRK:n johtokunnan ja työvaliokunnan kokouksiin ottivat osaa 1978 myös
Eino Kimpimäki, Paavo Tahkola, Pentti Vinnurva, Oiva Tölli ja 1.8.78 alkaen Voitto Savela.

Edelleen sanottu vuoden 1979 suviseurajulkaisu kertoo, että vuonna 1978 "työvaliokunnan kokousten lisäksi työvaliokunta on osallistunut eri puolilla Suomea pidettyihin moniin neuvonpitoihin".

Onkohan SRK:lta saatavissa vuoden 1978 työvaliokunnan kokousten pöytäkirjoja luettavaksi?

Kaikista työvaliokunnan kokouksista ei pidetty tartkoituksella pöytäkirjaa. Liikuttiin niin selvästi maallisen lain ulkopuolella.

Erään rauhanyhdistyksen arkaluontoisista johtokunnan kokouksista tehtiin kaksi erilaista pöytäkirjaa. Toinen oli lyhyt virallisesti säilytettävä pöytäkirja ja toinen seikkaperäisempi, jossa oli "hengistä" epäiltyjen nimiä, mikä sitten lähetettiin ymmärtääkseni SRK:lle tiedoksi.

Tunnen henkilön, joka toimi silloin johtokunnassa. Minulla ei ole mitään syytä epäillä
tiedon todenperäisyyttä.

korven kuiskaaja kirjoitti:

Johtokuntaan kuuluu muistaakseni 24 jäsentä ja kokoontuu vain muutaman kerran vuodessa (3-4 kertaa). Työvaliokunta on se vallan ydin, johon kuuluu noin 7 jäsentä. Se kokoontuu tietääkseni kuukausittain. Hoitokokousaikojan nimet työvaliokunnasta:

Heikki Saari, Eino Kimpimäki, Ville Suutari, Erkki Reinikainen, Matti Lääkkö, Kauko Mäntylä ja olisiko seitsemäs ollut juuri Voitto Savela.

Korjatkaa, jos meni väärin.

Hiljainen hoitomies, joka usein unohtuu, oli silloinen puheenjohtaja Eino Vaherjoki, rakennusmestari, joka esiintyi hillitysti ja fiksusti muistamissani hoitokokouksissa.

Hyviä puheenvuoroja tässäkin ketjussa. Mutta sanan "seurakunta" käyttäminen her.liikkeen paikallisyhdistyksistä on mielestäni kyseenalaista. Jos katsoo VL-kristittyjen kuuluvan ev. lut. kirkkoon, he kuuluvat nimenomaan johonkin paikalliseen alueellisen ev. lut. seurakuntaan. Ja näitä Suomen ev. lut. kirkon paikallisseurakuntia jos tarkastelee, niin havaitsee, ettei joukossa ole rauhanyhdistyksiä, ei SLEY:n paikallisosastoja, ei Luther-Säätiön messuyhteisöjä tms. Ja tietääkseni VL-kristityt kuuluvat yhteen seurakuntaan, joka on asuinpaikan mukaan määräytyvä. Kirkossamme ei voi kuulua kahteen seurakuntaan. Jos puhutaan VL-yhteyksissä "seurakunnasta", tulee heti mieleen kuka on sellaisen "seurakunnan" kirkkoherra.

up

up up kirjoitti:

up

up

luu

Onko sinulla hyvä mieli tästä upittelusta ja luu-jankutuksesta ja typeristä ylösnostoista? Saatko tyydytystä niistä?

Inhottava realisti kirjoitti:

Onko sinulla hyvä mieli tästä upittelusta ja luu-jankutuksesta ja typeristä ylösnostoista? Saatko tyydytystä niistä?

luu