Kirkko jättää heitteille

seurakuntalaisensa. Miksi? Pohditaan asiaa niinkuin se toimii käytännössä.

Kirkko kastaa pienen vauvan ja liittää hänet samalla seurakunnan jäseneksi. Kirkon mukaan lapsi saa kasteessa Pyhän Hengen, ja rupeaa maksamaan kirkollisveroja aikanaan kirkolle.

Miksi sitten näitä kastettuja ja Pyhän Hengen saaneita on bubit ja ravintolat pullollaan. Miksi näitä seurakuntalaisia on valtavat määrät humalassa, huumeissa, huoraamassa, pieksämässä lähimmäisiä, varastamassa, jne ?

Miksi 95% näistä lapsikasteen saaneista ei koskaan tule uskoon, vaan elävät täysin piittaamatta mitään Jumalasta ja hänen sanastaan?

Ja mitä tekee kirkko nähdessään näitä lapsikastettuja "seurakuntalaisia" riehumassa kaduilla tai makaamassa ojassa humalassa.
Ei mitään. Sille riittää kun nämä "seurakuntalaiset" maksavat kirkollisveron, ja se kai onkin ainoa "kirkollinen toimitus"

Kysyn, tällaista seurakuntaelämääkö Jeesus tarkoitti julistaessaan Jumalan sanaa syntisille?
18635
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Mikä lestadiolaisvärkki mahtaa bubi olla? Hubin sijaan suosittelen kytkintä, mutta miten mahtaa olla bubin kanssa paras menetellä?

Äänestä

hyviä ideoita siihen, mitä kirkon pitäisi tai kannattaisi tehdä?

Äänestä
  • lopettaa kaikki tapakristillisyyteen liittyvät rituaalit, ja alkaa julistaa puhdasta evankeliumia kaikelle kansalle.

    Uskon pohjana on Raamattu, ei mitkään ihmistekoiset uskontunnustukset ja Luhterin kirjat.

    Jumala antoi vain yhden totuuden ihmisten pelastamiseksi, ja se on Raamattu. Muuta totuutta Jumalassa meillä ei ole.

    Äänestä

  • joku

    hirvas kirjoitti:

    lopettaa kaikki tapakristillisyyteen liittyvät rituaalit, ja alkaa julistaa puhdasta evankeliumia kaikelle kansalle.

    Uskon pohjana on Raamattu, ei mitkään ihmistekoiset uskontunnustukset ja Luhterin kirjat.

    Jumala antoi vain yhden totuuden ihmisten pelastamiseksi, ja se on Raamattu. Muuta totuutta Jumalassa meillä ei ole.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    lopettaa kaikki tapakristillisyyteen liittyvät rituaalit, ja alkaa julistaa puhdasta evankeliumia kaikelle kansalle.

    Uskon pohjana on Raamattu, ei mitkään ihmistekoiset uskontunnustukset ja Luhterin kirjat.

    Jumala antoi vain yhden totuuden ihmisten pelastamiseksi, ja se on Raamattu. Muuta totuutta Jumalassa meillä ei ole.

    Ihan yhtälailla nne ovat syntyneet Pyhän Hengen vaikutuksesta kuin Raamatunkin kirjat.

    Jos Luther ei aikoinaan olisi "puhdistanut" uskoamme Paavin kirkon opeita, niin tuskin sinäkään julistaisit niitä Helluntaikirkon oppeja, josta muuten ihmettelen, siksi kun tämä palsta ei ole hellareitten keskustelupalsta.

    Jos joku haluaa niistä jotain tietää,löytää ne kyllä
    Tunnustuskirjat ja Lutherin muut kirjat tukeutuvat kaikki Raamatun ilmoitukseen.

    Kannattaisi sinunkin tutkia Lutherin teoksia,eikä puhua tuohon sävyyn niistä!

    Äänestä

  • joku kirjoitti:

    Raamatusta.

    Luukas 8

    1 Ja sen jälkeen hän vaelsi kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja saarnasi ja julisti Jumalan valtakunnan evankeliumia; ja ne kaksitoista olivat hänen kanssansa,
    2 niin myös muutamia naisia, jotka olivat parannetut pahoista hengistä ja taudeista: Maria, Magdaleenaksi kutsuttu, josta seitsemän riivaajaa oli lähtenyt ulos,
    3 ja Johanna, Herodeksen taloudenhoitajan Kuusaan vaimo, ja Susanna ja useita muita, jotka palvelivat heitä varoillansa.
    4 Kun paljon kansaa kokoontui ja ihmisiä kulki joka kaupungista hänen tykönsä, puhui hän vertauksella:
    5 "Kylväjä meni kylvämään siementänsä. Ja hänen kylväessään putosi osa tien oheen ja tallautui, ja taivaan linnut söivät sen.
    6 Ja osa putosi kalliolle, ja oraalle noustuaan se kuivettui, kun sillä ei ollut kosteutta.
    7 Ja osa putosi orjantappurain sekaan, ja orjantappurat kasvoivat mukana ja tukahuttivat sen.
    8 Ja osa putosi hyvään maahan, kasvoi ja teki satakertaisen hedelmän." Tämän sanottuaan hän lausui suurella äänellä: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
    9 Niin hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä, mitä tämä vertaus merkitsi.
    10 Hän sanoi: "Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksissa, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi.
    11 Vertaus on tämä: siemen on Jumalan sana.
    12 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi.
    13 Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta: ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä luopuvat.
    14 Mikä taas orjantappuroihin putosi, ne ovat ne, jotka kuulevat, mutta vaeltaessaan tukehtuvat tämän elämän huoliin, rikkauteen ja hekumoihin, eivätkä tuota kypsää hedelmää.
    15 Mutta mikä hyvään maahan putosi, ne ovat ne, jotka sanan kuultuansa säilyttävät sen vilpittömässä ja hyvässä sydämessä ja tuottavat hedelmän kärsivällisyydessä.

    Ei Jeesus opettanut ihmisoppeja vaan Jumalan sanaa. Siinä on vastaus.

    Äänestä

  • Lutherin kirjoituksia kirjoitti:

    Ihan yhtälailla nne ovat syntyneet Pyhän Hengen vaikutuksesta kuin Raamatunkin kirjat.

    Jos Luther ei aikoinaan olisi "puhdistanut" uskoamme Paavin kirkon opeita, niin tuskin sinäkään julistaisit niitä Helluntaikirkon oppeja, josta muuten ihmettelen, siksi kun tämä palsta ei ole hellareitten keskustelupalsta.

    Jos joku haluaa niistä jotain tietää,löytää ne kyllä
    Tunnustuskirjat ja Lutherin muut kirjat tukeutuvat kaikki Raamatun ilmoitukseen.

    Kannattaisi sinunkin tutkia Lutherin teoksia,eikä puhua tuohon sävyyn niistä!

    Lutherin aikaansaannokset, etenkin hänen juutalaisvastaisuus, jota mm. Hitler käytti perusteena tuhotessaan juutalaisia.

    Jumalan sana löytyy jokaisen Raamatusta, niin sinun kuin minunkin, emmekä me tarvitse muuta "totuutta", koska Jeesus oli tie, totuus ja elämä.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Raamatusta.

    Luukas 8

    1 Ja sen jälkeen hän vaelsi kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja saarnasi ja julisti Jumalan valtakunnan evankeliumia; ja ne kaksitoista olivat hänen kanssansa,
    2 niin myös muutamia naisia, jotka olivat parannetut pahoista hengistä ja taudeista: Maria, Magdaleenaksi kutsuttu, josta seitsemän riivaajaa oli lähtenyt ulos,
    3 ja Johanna, Herodeksen taloudenhoitajan Kuusaan vaimo, ja Susanna ja useita muita, jotka palvelivat heitä varoillansa.
    4 Kun paljon kansaa kokoontui ja ihmisiä kulki joka kaupungista hänen tykönsä, puhui hän vertauksella:
    5 "Kylväjä meni kylvämään siementänsä. Ja hänen kylväessään putosi osa tien oheen ja tallautui, ja taivaan linnut söivät sen.
    6 Ja osa putosi kalliolle, ja oraalle noustuaan se kuivettui, kun sillä ei ollut kosteutta.
    7 Ja osa putosi orjantappurain sekaan, ja orjantappurat kasvoivat mukana ja tukahuttivat sen.
    8 Ja osa putosi hyvään maahan, kasvoi ja teki satakertaisen hedelmän." Tämän sanottuaan hän lausui suurella äänellä: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
    9 Niin hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä, mitä tämä vertaus merkitsi.
    10 Hän sanoi: "Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksissa, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi.
    11 Vertaus on tämä: siemen on Jumalan sana.
    12 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi.
    13 Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta: ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä luopuvat.
    14 Mikä taas orjantappuroihin putosi, ne ovat ne, jotka kuulevat, mutta vaeltaessaan tukehtuvat tämän elämän huoliin, rikkauteen ja hekumoihin, eivätkä tuota kypsää hedelmää.
    15 Mutta mikä hyvään maahan putosi, ne ovat ne, jotka sanan kuultuansa säilyttävät sen vilpittömässä ja hyvässä sydämessä ja tuottavat hedelmän kärsivällisyydessä.

    Ei Jeesus opettanut ihmisoppeja vaan Jumalan sanaa. Siinä on vastaus.

    Mikä siis on se evankeliumi, siemen, Jumalan sana?

    Tuossa vain kerrottiin että Jeesus teki sitä, eli julisti evankeliumia, ja miten se vaikutti eri ihmisissä, mutta et edelleenkään kertonut mitä se on konkreettisesti? Mikä on evankeliumin sisältö?

    Äänestä

  • joku kirjoitti:

    Mikä siis on se evankeliumi, siemen, Jumalan sana?

    Tuossa vain kerrottiin että Jeesus teki sitä, eli julisti evankeliumia, ja miten se vaikutti eri ihmisissä, mutta et edelleenkään kertonut mitä se on konkreettisesti? Mikä on evankeliumin sisältö?

    löydy lyhyesti näistä jakeista. Koko uusi testamentti todistaa niistä, mutta lyhyesti ne on tässä.

    Luuk. 8:11
    Vertaus on tämä: siemen on Jumalan sana.

    Matt. 28:19
    Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

    Joh. 3:16
    Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    Tämä oli Jumalan tahto ja sana, jonka Hän ilmoitti Poikansa välityksellä kaikille ihmisille.
    Ei ole ylivoimaista ymmärtää kenellekään.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    löydy lyhyesti näistä jakeista. Koko uusi testamentti todistaa niistä, mutta lyhyesti ne on tässä.

    Luuk. 8:11
    Vertaus on tämä: siemen on Jumalan sana.

    Matt. 28:19
    Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

    Joh. 3:16
    Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    Tämä oli Jumalan tahto ja sana, jonka Hän ilmoitti Poikansa välityksellä kaikille ihmisille.
    Ei ole ylivoimaista ymmärtää kenellekään.

    Tämä "Ei ole ylivoimaista ymmärtää kenellekään. " on ristiriidassa edellisen viestisi Luuk 8. sanoman kanssa...

    Äänestä

  • joku muu kirjoitti:

    Tämä "Ei ole ylivoimaista ymmärtää kenellekään. " on ristiriidassa edellisen viestisi Luuk 8. sanoman kanssa...

    jokainen ymmärtää kun Pyhä Henki avaa Jumalan sanan.

    Äänestä

Kirkossahan nimenomaan saarnataan Raamatunmukaista evankeliumia kaikille ketään pois rajaamatta. Kirkko antaa ihmisten elää omaa elämäänsä pakottamatta mihinkään vastentahtoisesti. On aivan oikein, että evankeluima on koko ajan tarjolla kaikille halukkaille.

Se, mitä ihmiset tarvitsevat, on Jumalan tahdon tiedostaminen ja sen soveltaminen omaan elämäänsä.

Kun sinäkin, hirvas, galleriasivusi mukaan harrastat Raamatun lukemista, sinun tulisi Raamattua tuntevana kyetä kirkastamaan Jumalan tahto konkreettisina hyvän elämän ohjeina neuvoina ihmisten arkipäivään.

Jokainen suomalainen jo koulusivistyksenkin perusteella tuntee Ev.lut kristillisyyden perusteet, mutta liian harva osaa niitä kristillisiä neuvoja soveltaa omaa elämäänsä tasapainottavsti.

Äänestä
  • mutta pohditaan mitä tuolla käytännöllä saadaan aikaan. Se, että jos sunnuntaisin saarnataan kouralliselle ihmisiä evankeliumia, se ei merkitse varsinaisesti sanan julistamista kansalle. Nuo saarnat kaikuvat samoille ihmisille sunnuntaista toiseen.

    Jeesus sanoi:
    Matt. 9:12
    Mutta kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.

    Eli pitäisi tehdä niinkuin alkuseurakunnan aikana, mennä kyliin ja taloihin, toreille, ja joka paikkaan missä ihmisiä on. Lisäksi pitäisi jättää opetuksesta pois sellainen, joka on kirkon omia hengettömiä tapoja, jotka eivät ole Raamatun sanan mukaisia.

    Siis nyt vaadittaisiin menemistä lähelle kaikkia lähimmäisiä, ja saarnata Jumalan sanaa.
    Usko tulee kuulemisesta, eikä Jumalan sana tyhjänä palaa. Minä uskon, että näin tapahtuu.

    Äänestä

Miksi Jeesuksen aikana niin harvat lähtivät seuraamaan? Oliko saarnaajassa vikaa? Olisiko översti Reinikaisen ja Niilo Ylivainion saarnatessa koko Palestiina puhjennut suuriin liikutuksiin?

Et tajua, että itse asiassa pilkkaat Jumalan sanaa.
Paatumus ja parannus. Sydänten tutkija yksin tuntee syyt.

Äänestä
  • toteutuvat koko ajan:

    Luuk. 18:8
    Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

    Tässä on se syy.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    toteutuvat koko ajan:

    Luuk. 18:8
    Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

    Tässä on se syy.

    Kirkossa kuitenkin syntyy kasteen kautta lapsia Jumalalle.
    Monet lapset kuolevat nuorena, vaikka ovat imeneet äitinsä rintaa. Miksi?

    Äänestä

  • Voi aikoja!!!! kirjoitti:

    Kirkossa kuitenkin syntyy kasteen kautta lapsia Jumalalle.
    Monet lapset kuolevat nuorena, vaikka ovat imeneet äitinsä rintaa. Miksi?

    ainuttakaan Jumalan lasta, vaan Hänen lapsensa syntyvät uskosta, parannuksesta ja kasteesta.

    Ainoa, joka vanhurskauttaa ihmisen on Jumala, ei mikään uskonto, olipa se minkäniminen hyvänsä.

    Miksi niitä kirkon synnyttämiä "jumalanlapsia" on kapakat pullollaan, puolet niistä "jumalanlapsista kokee avioeron, ja suurin osa niistä kirkon "jumalanlapsista" ei usko Jumalaan.

    Kertokaapas nyt miksi näin on - jumalan lapset?

    Äänestä

Kirkon papeista enemmistö opetta luterilaista oppia ja he myös tuovat julki sen että kaikilla kasteen armo ei riitä perille vaan usko syntisen elämän vuoksi on jäänyt pois kelkasta. Kumminkaan sormella ei osoitella taivaaseen menijöitä ja helvettiin menijöitä niin kuin jotkut vähemmistöön kuuluvat superit.

"Moni ensimmäinen tulee viimeiseksi ja moni viimeinen ensimmäiseksi." : SANOO HERRA.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


hirvas kirjoitti:

seurakuntalaisensa. Miksi? Pohditaan asiaa niinkuin se toimii käytännössä.

Kirkko kastaa pienen vauvan ja liittää hänet samalla seurakunnan jäseneksi. Kirkon mukaan lapsi saa kasteessa Pyhän Hengen, ja rupeaa maksamaan kirkollisveroja aikanaan kirkolle.

Miksi sitten näitä kastettuja ja Pyhän Hengen saaneita on bubit ja ravintolat pullollaan. Miksi näitä seurakuntalaisia on valtavat määrät humalassa, huumeissa, huoraamassa, pieksämässä lähimmäisiä, varastamassa, jne ?

Miksi 95% näistä lapsikasteen saaneista ei koskaan tule uskoon, vaan elävät täysin piittaamatta mitään Jumalasta ja hänen sanastaan?

Ja mitä tekee kirkko nähdessään näitä lapsikastettuja "seurakuntalaisia" riehumassa kaduilla tai makaamassa ojassa humalassa.
Ei mitään. Sille riittää kun nämä "seurakuntalaiset" maksavat kirkollisveron, ja se kai onkin ainoa "kirkollinen toimitus"

Kysyn, tällaista seurakuntaelämääkö Jeesus tarkoitti julistaessaan Jumalan sanaa syntisille?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu