BAL huuhtelu

Hei, ystäväni kertoi lieriöepiteelisolujen olevan Bal näytteessä merkkinä syövän esiasteesta. Minulla niitä oli kohtalaisen paljon näytteessä, magrofageja oli yli 90%, siksikin ystäväni väittää että kyseessä on keuhkosyövän esiaste. Onko näin? Lääkäri ei maininnut tästä vielä mitään, olen vasta menossa kuuntelemaan tulokset, mutta otanko mukaan tukihenkilön vai menekö yksin, tuo syöpä ei nyt liiemmin pelota, mutta ei ilahdutakaan. Ikää reilu 50 ja olen tupakoimaton henkilö.
92955
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Uskoisin, että ovat ihan normaaleja löydöksiä molemmat. Lienee aivan yleistä, että epiteelisolut ovat noita lieriöepiteelisoluja keuhkohuuhtelun tuloksena ja makrofaagit kertovat vain, että elimistösi toimii oikein. Ei siis käsittääkseni mitään poikkeavaa tai syöpään viittaavaa ole löydöksissä. Voit mennä yksin kuuntelemaan tulokset ja keskustelmaan lääkärisi kanssa. Normaali tulos, mitä täältä luettuna osaan neuvoa. Ei siis mitään ongelmia keuhkojesi suhteen, toivottavasti muuten voit hyvin.

Äänestä
  • BAL näytteeseen, itselläkin reilusti yli 90% muistaakseni jotakin 94% ja tulos oli normaali. Joten nimenomaan magrofaagit eivät merkitse mitään poikkeavaa, mikäli ovat edes alle tuon 100% normaalitulos oli vielä jotakin 95%. Että selvillä vesillä olet. Tupakoimaton myös.

    Äänestä

  • kuuluvat kirjoitti:

    BAL näytteeseen, itselläkin reilusti yli 90% muistaakseni jotakin 94% ja tulos oli normaali. Joten nimenomaan magrofaagit eivät merkitse mitään poikkeavaa, mikäli ovat edes alle tuon 100% normaalitulos oli vielä jotakin 95%. Että selvillä vesillä olet. Tupakoimaton myös.

    Monosyytit

    Monosyytti erikoistuu siirtyessään verenkierrosta kudoksiin makrofagiksi, joka kuuluu syöjäsoluihin eli fagosyytteihin. Makrofagin tehtävä on tunnistaa pintansa reseptoreilla elimistölle vieras aine tai mikrobi, niellä se ja lopulta tappaa. Makrofageja on lähes kaikissa kudoksissa, mutta eniten niitä on pernassa, luuytimessä, imusolmukkeissa ja maksassa.

    Äänestä

  • ei noin paljon keuhkoissa! kirjoitti:

    Monosyytit

    Monosyytti erikoistuu siirtyessään verenkierrosta kudoksiin makrofagiksi, joka kuuluu syöjäsoluihin eli fagosyytteihin. Makrofagin tehtävä on tunnistaa pintansa reseptoreilla elimistölle vieras aine tai mikrobi, niellä se ja lopulta tappaa. Makrofageja on lähes kaikissa kudoksissa, mutta eniten niitä on pernassa, luuytimessä, imusolmukkeissa ja maksassa.

    jos ne magrofagit ovat yleisempiä muualla, kuin keuhkoissa?

    Äänestä

Miksi se on tuossa tuloksessa erikseen mainittu, jos se on normaali löydös? Mitä muuta tuloksessa oli ilmoitettu? Mikä ei olisi normaalia, lähinnä kysyisin?

Äänestä
  • Ehkä ammattilaiset, tutkijat tai lääkärit voisivat auttaa ymmärtämään millainen on oikea BAL huuhtelunäyte ja mitä se ei pidä sisällään silloin kun ongelmia ei ole. Eli terveen BAL huuhtelu on millainen???



    Keuhkoputkisto ja alveolit

    Bronkukset

    -rustorenkaat täydellisiä - epätäydellisiä, distaalisesti rustosaarekkeita
    -lamina propria löyhää sidekudosta, jossa spiraalimaisia sileän lihaksen kimppuja,
    -LP:ssa runsaasti elastisia säikeitä, mukoosisia / seroosisia rauhasia sekä lymfosyyttejä
    ja imukeräsiä

    Bronkiolit
    -läpimitta < 5 mm, ei rustoa tai rauhasia LP:ssä
    -respiratorinen epiteeli, terminaalisissa bronkioleissa yksinkertainen värekarvallinen
    lieriö- tai kuutioepiteeli
    -terminaalisissa bronkioleissa Clara-soluja fi ei värekarvoja, erittävät GAG:ja
    limakalvon suojaksi
    -LP:ssä sileää lihasta ja elastisia säikeitä ¤ läpimittaa säätelee n. vagus ja
    sympaattiset hermot
    -astmassa bronkiolaarinen sileä lihas supistuu epänormaalisti
    Respiratoriset bronkiolit
    -konduktiivisen ja respiratorisen alueen raja
    -mukoosa samanlainen kuin terminaalisissa bronkioleissa, seinämissä kuitenkin
    alveoleja
    -osassa epiteeli värekarvallista kuutiepiteeliä + Clara-soluja
    -distaalisesti epiteeli muuttuu tyypin I alveolaarisolujen peittämäksi yksinkertaiseksi
    levyepiteeliksi

    Alveolaaritiehyt
    -seinämä koostuu alveoleista
    -alveolit ja tiehyen seinämä koostuu alveolaarisista epiteelisoluista
    -alveolien reunojen lamina propriassa sileää lihasta, joka häviää distaalisessa osassa
    -elastiset säikeet ja kollageeni antavat tukea seinämässä
    -tiehyt avautuu atriumiin

    Alveolit
    -läpimitta noin 200 mm
    -interalveolaarinen septum: kaksi kerrosta levyepiteelisoluja, joiden välissä sijaitsevat
    kapillaarit, fibroblastit, elastiset ja kollageenisäikeet sekä makrofagit (interstitium)
    -veri-ilmaeste (0.1 – 1.5 mm):
    -alveolaarisolut
    -fuusioituneet tyvikalvot
    -endoteelisolut
    -retikulaari- ja elastiset säikeet tukevat alveoleja ja pitävät ne avoinna
    -keuhkoissa noin 300 miljoonaa alveolia, yhteispinta-ala noin 140 m2
    -alveoliseinien välissä Kohnin aukkoja, 10 15 mm fi paineen tasaus
    -interalveolaarisen septumin solutyypit:
    -endoteelisolut (30 %)
    -tyypin I alveolaarisolut (8 %)
    -tyypin II alveolaarisolut (16 %)
    -interstitiaalisolut (fibroblastit, mast-solut, 36 %)
    -alveolaarimakrofagit (10 %)
    -kapillaarien endoteelisolut tiiviisti kiinni toisissaan, ei fenestroita
    -tyypin I pneumosyytti:
    -yksinkertainen levyepiteelisolu
    -muodostaa 97 % alveolipinnoista
    -erittäin ohuita, jopa 25 nm
    -organellit ryhmittyneet tuman läheisyyteen
    -runsaasti pinosytoottisia vesikkeleitä (surfaktantin kierrätys, partikkeleiden
    poisto)
    -desmosomit ja tiiviit liitokset estävät kudosnesteen pääsyn alveolitilaan
    -tyypin II pneumosyytti:
    -2-3 solun ryhmissä esiintyviä kuutiomaisia soluja
    -muodostaa 3 % alveolipinnoista
    -alveosäkkien “kulmissa”
    -solulimassa lamellaarikappaleita fi surfaktantin eritys (GAG, fosfolipidit,
    proteiinit)
    -surfaktantin kierrätyksestä huolehtivat tyypin I ja II pneumosyytit ja
    makrofagit
    -kykenevät muuntumaan tyypin I soluiksi alveolivaurion jälkeen

    Äänestä

  • maallikko... kirjoitti:

    Ehkä ammattilaiset, tutkijat tai lääkärit voisivat auttaa ymmärtämään millainen on oikea BAL huuhtelunäyte ja mitä se ei pidä sisällään silloin kun ongelmia ei ole. Eli terveen BAL huuhtelu on millainen???



    Keuhkoputkisto ja alveolit

    Bronkukset

    -rustorenkaat täydellisiä - epätäydellisiä, distaalisesti rustosaarekkeita
    -lamina propria löyhää sidekudosta, jossa spiraalimaisia sileän lihaksen kimppuja,
    -LP:ssa runsaasti elastisia säikeitä, mukoosisia / seroosisia rauhasia sekä lymfosyyttejä
    ja imukeräsiä

    Bronkiolit
    -läpimitta < 5 mm, ei rustoa tai rauhasia LP:ssä
    -respiratorinen epiteeli, terminaalisissa bronkioleissa yksinkertainen värekarvallinen
    lieriö- tai kuutioepiteeli
    -terminaalisissa bronkioleissa Clara-soluja fi ei värekarvoja, erittävät GAG:ja
    limakalvon suojaksi
    -LP:ssä sileää lihasta ja elastisia säikeitä ¤ läpimittaa säätelee n. vagus ja
    sympaattiset hermot
    -astmassa bronkiolaarinen sileä lihas supistuu epänormaalisti
    Respiratoriset bronkiolit
    -konduktiivisen ja respiratorisen alueen raja
    -mukoosa samanlainen kuin terminaalisissa bronkioleissa, seinämissä kuitenkin
    alveoleja
    -osassa epiteeli värekarvallista kuutiepiteeliä + Clara-soluja
    -distaalisesti epiteeli muuttuu tyypin I alveolaarisolujen peittämäksi yksinkertaiseksi
    levyepiteeliksi

    Alveolaaritiehyt
    -seinämä koostuu alveoleista
    -alveolit ja tiehyen seinämä koostuu alveolaarisista epiteelisoluista
    -alveolien reunojen lamina propriassa sileää lihasta, joka häviää distaalisessa osassa
    -elastiset säikeet ja kollageeni antavat tukea seinämässä
    -tiehyt avautuu atriumiin

    Alveolit
    -läpimitta noin 200 mm
    -interalveolaarinen septum: kaksi kerrosta levyepiteelisoluja, joiden välissä sijaitsevat
    kapillaarit, fibroblastit, elastiset ja kollageenisäikeet sekä makrofagit (interstitium)
    -veri-ilmaeste (0.1 – 1.5 mm):
    -alveolaarisolut
    -fuusioituneet tyvikalvot
    -endoteelisolut
    -retikulaari- ja elastiset säikeet tukevat alveoleja ja pitävät ne avoinna
    -keuhkoissa noin 300 miljoonaa alveolia, yhteispinta-ala noin 140 m2
    -alveoliseinien välissä Kohnin aukkoja, 10 15 mm fi paineen tasaus
    -interalveolaarisen septumin solutyypit:
    -endoteelisolut (30 %)
    -tyypin I alveolaarisolut (8 %)
    -tyypin II alveolaarisolut (16 %)
    -interstitiaalisolut (fibroblastit, mast-solut, 36 %)
    -alveolaarimakrofagit (10 %)
    -kapillaarien endoteelisolut tiiviisti kiinni toisissaan, ei fenestroita
    -tyypin I pneumosyytti:
    -yksinkertainen levyepiteelisolu
    -muodostaa 97 % alveolipinnoista
    -erittäin ohuita, jopa 25 nm
    -organellit ryhmittyneet tuman läheisyyteen
    -runsaasti pinosytoottisia vesikkeleitä (surfaktantin kierrätys, partikkeleiden
    poisto)
    -desmosomit ja tiiviit liitokset estävät kudosnesteen pääsyn alveolitilaan
    -tyypin II pneumosyytti:
    -2-3 solun ryhmissä esiintyviä kuutiomaisia soluja
    -muodostaa 3 % alveolipinnoista
    -alveosäkkien “kulmissa”
    -solulimassa lamellaarikappaleita fi surfaktantin eritys (GAG, fosfolipidit,
    proteiinit)
    -surfaktantin kierrätyksestä huolehtivat tyypin I ja II pneumosyytit ja
    makrofagit
    -kykenevät muuntumaan tyypin I soluiksi alveolivaurion jälkeen

    Olisiko niin, että juuri nuo solut erittävät sitä limaa? Joten ne EIVÄT kuulu keuhkoihin.

    Äänestä

  • maallikko... kirjoitti:

    Ehkä ammattilaiset, tutkijat tai lääkärit voisivat auttaa ymmärtämään millainen on oikea BAL huuhtelunäyte ja mitä se ei pidä sisällään silloin kun ongelmia ei ole. Eli terveen BAL huuhtelu on millainen???



    Keuhkoputkisto ja alveolit

    Bronkukset

    -rustorenkaat täydellisiä - epätäydellisiä, distaalisesti rustosaarekkeita
    -lamina propria löyhää sidekudosta, jossa spiraalimaisia sileän lihaksen kimppuja,
    -LP:ssa runsaasti elastisia säikeitä, mukoosisia / seroosisia rauhasia sekä lymfosyyttejä
    ja imukeräsiä

    Bronkiolit
    -läpimitta < 5 mm, ei rustoa tai rauhasia LP:ssä
    -respiratorinen epiteeli, terminaalisissa bronkioleissa yksinkertainen värekarvallinen
    lieriö- tai kuutioepiteeli
    -terminaalisissa bronkioleissa Clara-soluja fi ei värekarvoja, erittävät GAG:ja
    limakalvon suojaksi
    -LP:ssä sileää lihasta ja elastisia säikeitä ¤ läpimittaa säätelee n. vagus ja
    sympaattiset hermot
    -astmassa bronkiolaarinen sileä lihas supistuu epänormaalisti
    Respiratoriset bronkiolit
    -konduktiivisen ja respiratorisen alueen raja
    -mukoosa samanlainen kuin terminaalisissa bronkioleissa, seinämissä kuitenkin
    alveoleja
    -osassa epiteeli värekarvallista kuutiepiteeliä + Clara-soluja
    -distaalisesti epiteeli muuttuu tyypin I alveolaarisolujen peittämäksi yksinkertaiseksi
    levyepiteeliksi

    Alveolaaritiehyt
    -seinämä koostuu alveoleista
    -alveolit ja tiehyen seinämä koostuu alveolaarisista epiteelisoluista
    -alveolien reunojen lamina propriassa sileää lihasta, joka häviää distaalisessa osassa
    -elastiset säikeet ja kollageeni antavat tukea seinämässä
    -tiehyt avautuu atriumiin

    Alveolit
    -läpimitta noin 200 mm
    -interalveolaarinen septum: kaksi kerrosta levyepiteelisoluja, joiden välissä sijaitsevat
    kapillaarit, fibroblastit, elastiset ja kollageenisäikeet sekä makrofagit (interstitium)
    -veri-ilmaeste (0.1 – 1.5 mm):
    -alveolaarisolut
    -fuusioituneet tyvikalvot
    -endoteelisolut
    -retikulaari- ja elastiset säikeet tukevat alveoleja ja pitävät ne avoinna
    -keuhkoissa noin 300 miljoonaa alveolia, yhteispinta-ala noin 140 m2
    -alveoliseinien välissä Kohnin aukkoja, 10 15 mm fi paineen tasaus
    -interalveolaarisen septumin solutyypit:
    -endoteelisolut (30 %)
    -tyypin I alveolaarisolut (8 %)
    -tyypin II alveolaarisolut (16 %)
    -interstitiaalisolut (fibroblastit, mast-solut, 36 %)
    -alveolaarimakrofagit (10 %)
    -kapillaarien endoteelisolut tiiviisti kiinni toisissaan, ei fenestroita
    -tyypin I pneumosyytti:
    -yksinkertainen levyepiteelisolu
    -muodostaa 97 % alveolipinnoista
    -erittäin ohuita, jopa 25 nm
    -organellit ryhmittyneet tuman läheisyyteen
    -runsaasti pinosytoottisia vesikkeleitä (surfaktantin kierrätys, partikkeleiden
    poisto)
    -desmosomit ja tiiviit liitokset estävät kudosnesteen pääsyn alveolitilaan
    -tyypin II pneumosyytti:
    -2-3 solun ryhmissä esiintyviä kuutiomaisia soluja
    -muodostaa 3 % alveolipinnoista
    -alveosäkkien “kulmissa”
    -solulimassa lamellaarikappaleita fi surfaktantin eritys (GAG, fosfolipidit,
    proteiinit)
    -surfaktantin kierrätyksestä huolehtivat tyypin I ja II pneumosyytit ja
    makrofagit
    -kykenevät muuntumaan tyypin I soluiksi alveolivaurion jälkeen

    Keuhkosyöpä tarkoittaa pahanlaatuisia keuhkokasvaimia, joista yleisin on keuhkoputken epiteelistä alkunsa saanut syöpä. Keuhkosyöpä on toiseksi yleisin miesten syöpämuoto. Miehillä sairastuvuusluku on pienenemässä ja naisilla nousemassa, mutta kasvu näyttää taittuvan. Tärkein vaaratekijä on tupakointi.

    Äänestä

palstalaisilla olevan. Ehkä tutkimus ei edes kuulu keuhkosairaiden tutkimuksiin? Mitä sillä edes tutkitaan?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


lieriöepiteelisoluja kirjoitti:

Hei, ystäväni kertoi lieriöepiteelisolujen olevan Bal näytteessä merkkinä syövän esiasteesta. Minulla niitä oli kohtalaisen paljon näytteessä, magrofageja oli yli 90%, siksikin ystäväni väittää että kyseessä on keuhkosyövän esiaste. Onko näin? Lääkäri ei maininnut tästä vielä mitään, olen vasta menossa kuuntelemaan tulokset, mutta otanko mukaan tukihenkilön vai menekö yksin, tuo syöpä ei nyt liiemmin pelota, mutta ei ilahdutakaan. Ikää reilu 50 ja olen tupakoimaton henkilö.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu