Minun tissuttelu sai viime viikolla käänteen,väsyin itseeni.
Katsoin peiliin ja näin todella väsyneen ihmisen joka joi ja joi...
Menin a klnikalle ja pääsi katkollle ja oli elämäni rankin juttu.
Ei siinä paljon naurattanut kun istuit samassa päydässä todella huonokuntoisten kanssa ja kuuntelit heidän tarinaa.
Enpä ole minä yhtään sen kummosempi,paljon se jätti kysymyksiä ja katsotaan tuleeko niihin koskaan vastauksia.
Siellä taululla oli hieno lauseke joka meni näin on helpompi katsoa elettyä elämää vaikka pitäisi elää tulevaa.
Minä yritän taistella että pysyisin selvänä ja saisin nauttia normaalista elämästä.
Kaikille hyvää ja rauhallista joulun odotus aikaa.
Paljon olen minäkin mokannut ja menettänyt,mut ehkä paljon hyvää on edessä päin.
Kirjoittakaa kuulumisia te toiset jotja olette katkolla olleet ja tietty muutkin.
Katsoin peiliin ja näin todella väsyneen ihmisen joka joi ja joi...
Menin a klnikalle ja pääsi katkollle ja oli elämäni rankin juttu.
Ei siinä paljon naurattanut kun istuit samassa päydässä todella huonokuntoisten kanssa ja kuuntelit heidän tarinaa.
Enpä ole minä yhtään sen kummosempi,paljon se jätti kysymyksiä ja katsotaan tuleeko niihin koskaan vastauksia.
Siellä taululla oli hieno lauseke joka meni näin on helpompi katsoa elettyä elämää vaikka pitäisi elää tulevaa.
Minä yritän taistella että pysyisin selvänä ja saisin nauttia normaalista elämästä.
Kaikille hyvää ja rauhallista joulun odotus aikaa.
Paljon olen minäkin mokannut ja menettänyt,mut ehkä paljon hyvää on edessä päin.
Kirjoittakaa kuulumisia te toiset jotja olette katkolla olleet ja tietty muutkin.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Hienoa että olet hakenut apua, siitä se alkaa. Minun raittius alkoi siitä kun en enää jaksanut taistella alkoholia vastaan. Olin niin pohjalla henkisesti, että ajattelin, että jos kohtaloni on kuolla viinaan niin olkoon. En oikeastaan päättänyt mitään, vaan aloin käydä AA-palavereissa. Päivistä tuli viikkoja, vuosia, ihmeellistä mutta totta.
olet löytänyt pohjasi. Siitä pääsee ponnistamaan ylös paremmin kuin välivedestä. Päivä kerrallaan jatkaminen on helpointa pysyä raittiuden polulla. Sen tietävät monet raitistuneet alkoholistit. Rauhallista joulun odotusta sinulle.
sattua ihmiselle. oman pohjan löytyminen ja ongelman myöntäminen rehellisesti.
jos oma pohja on nyt tosiaan löytynyt niin miten sitten elämä tästä eteen päin ?
juominen on vaan se ongelman huippu, pelkästään lopettamalla juomisen mielen ongelmat jää käsittelemättä.
ja jos taistelee jatkuvasti alkoholia vastaan niin aivan varmasti häviää, kerta kerran jälkeen.
alkoholia vastaan ei kannatakaan taistella vaan hyväksyä olevansa täysin voimaton sen edessä.
voi kuulostaa ihan pähkähullulta mutta noin se menee.
ongelmia riittää siinäkin, alun jälkeen ja asioita käsitellen alkaa helpottamaan ja normaali elämä on jo lähellä.
se on hieno tunne kun sen ekaa kertaa mieltää.
miten olet suunnitellut tulevaisuuden ?
millä tavoin pysyt juomatta ? pelkästään "olemalla juomatta" ei onnistu pitemmän päälle.
sinua autetaan missä voidaan.
lue, kerro, kysele.
ja ennen kaikkea usko ja omaksu se tieto mikä on saatavilla asian jo läpikäyneiltä.
heillä on asiaa, teoria saattaa olla ihan muuta.
vasemmalla kädellä asiaa hoidellen olet pian tutussa tilanteessa eli elämäsi ei oikeasti muuttunutkaan. vaan ne pari saunakaljaa nyt pystyy ottamaan, kun on selvän jakson aikana muka oppinut asian.
olisko sinun elämä sitten oikeasti muuttumassa ?
jos on vilpitön oma halu ja olet sen eteen valmis tekemään kaikkesi -siis oikesti kaikkesi- ilman ehtoja niin kyllä. kirjoitellaan.
Miksi sanot että "vaan olemalla juomatta ei onnistu pidemmän päälle"? Kuka on niin sanonut ettei onnistu ja mistä sinä sen voit tietää aloittajan kohdalla? Täällä annetaan kyllä hyviäkin neuvoja mutta ei pitäisi tyrkyttää niitä omia kokemuksiaan (tai ryhmissä opittuja fraaseja)jokaiselle, meitä riittää moneen junaan na joillakin kyllä vaan se päätös "en juo enää" kestää loppuelämän. Kaikki ei suinkaan edes tunnusta olevansa voimattomia viinan suhteen vaan päinvastoin, he ottavat siitä selkävoiton.
mistä sinä tuon lainauksen revit ? ei ole kirjoituksestani.
" Miksi sanot että "vaan olemalla juomatta ei onnistu pidemmän päälle"? "
"mutta ei pitäisi tyrkyttää niitä omia kokemuksiaan" ??
kyllä kuule ne on omat kokemukset joista voi ja pitää puhua. haloo !!!
keiden kokemuksista sitten ?
voisin kirjoittaa sinunlaistesi (ja omista samanlaisista ennen kuin oma pohja löytyi ) kokemuksista mutta kun ne ei auta kysyjää, luulisin.
korkeintaan varoittavana asiana mutta mieluummin annan toivoa tosiasioiden pohjalta kuin varoituksia, menee ehkä paremmin perille.
mikään neuvo tai varoitus ei kuitenkaan auta jos juomatonta juomaa vielä on.
olisiko sinun neuvosi kysyjälle siis samantein reippaasti loppuelämän kestävä :
"joillakin kyllä vaan se päätös "en juo enää" kestää loppuelämän. Kaikki ei suinkaan edes tunnusta olevansa voimattomia viinan suhteen vaan päinvastoin, he ottavat siitä selkävoiton."
ja kysymys , kauanko sinun mittarisi mukaan on kauan juomatta ? lasketaanko siihen tuleva elämä mukaan ?
se on hyvä jos sulla on elämä raittiilla tolalla ja jopa pysyvyyttä siihen riittää, saavuttaa sen sitten miten tahansa.
selkävoitto on vaan - ei pelkästään omien - kokemuksieni mukaan hyvin väliaikaista, voitonmalja on myöhemmin palkintona koska juomisen hallinta ja sitä mukaa kohtuukäyttö on muka "tosiaan hallinnassa".
eli viina vie ja jatkaa siitä mihin jäätiin, kun viimeksi juominen loppui loppuelämäksi.
se on tuo omavoimaisuuden ihme, sammakko joka pullistelee, kuuluu rusahdus ja sitten tuleekin hiljaista. ennen kuin seuraava sammakko ilmestyy.
aloittajalle oli viestini suunnattu, ainakin siellä sitä apua tarvitaan. on hyvä tietää ainakin jotain siitä, miten voi loppuelämänsä hoitaa tai pilata.
Oli kai yksi sana väärin mutta näin sanoit suurinpiirtein "pelkästään olemalla juomatta ei onnistu pidemmän päälle".
Etkö tiedä itsekään mitä kirjoitat? Taitaa olla puhe niinkuin politiikoilla, kaikki mitä tulee suusta tai kynästä unohtuu samantien ja vastuu siirtyy kuulijalle tai lukijalle.
Muu osa viestistäsi oli taas sitä tyypillistä uhoamistasi ja vänkytystä tyyliin "minä olen oikeassa", en jaksa kommentoida. Sen vaan sanon, ettet taida olla sinäkään ihan sinut sen raittiutesi kanssa, sen verran agressiivista tyyliä täällä harjoitat.
ei kannata urpon kanssa vääntää. Olet prikulleen oikeassa. Tämä ämpäri-pää ei viitsi edes vaihtaa nimimerkkiä vaikka urpottaa ihan kypällä.
Tässä otteita tuonnempaa..
dementiastaki
Kirjoittanut: vee-e 3.7.2006 klo 00.38
kyllä nuo hermostoon vaikuttavat masennusläkkeet vaikuttavat tosiaan muutenkin kuin vaan täsmäaseena hoidettavaan oireeseen. mulla muisti ja asioiden ymmärrys heikkeni rajusti.
...tohon ei tarvitse muuta lisätä kuin, että kypsää AA-kamaa...
Ko. henkilö on päivätolkulla "hiljaa" mutta innostuu sitten yhtäkkiä paasaamaan kypällä jossakin ketjussa. Näyttää mustakin siltä, että lääkkeet tai joku muu aivoihin vaikuttava "terapia" tehneet kaverilla tehtävänsä. Ja vielä niin helvetin vihainenkin se on aina, vastaan ei parane sanoa.
ei taida oikein olla "askel" merkit kohillaan. Saadanpahan makua tästä mainiosta perinteestä...
Koska esität taas tutun myytin voimattomuudesta on syytä kerrata kaksi asiaa:
Yli puolet raitistuneista alkoholisteista on lopettanut omavoimaisesti.
Retkahtamista selittävistä tekijöistä merkittävimmät ovat sisäisten selviytymisstrategioiden puute sekä usko, että alkoholismi on sairaus.
Kaverini kännää joka päivä töiden jälkeen, olen selvänä kaverina toiminut hänelle kuskina ravintolaan ja hakenut hänet takaisin illan päätteeksi.
sitten kerran sanoin että en lähde häntä viemään, niin hänpä sanoi että on selvänä niin erinomainen kuski itse, että on lievässä hutikassakin vielä kohtuullisen perusautoilijan tasolla, säikähdin että kaveri lähtee omalla autollaan kännissä ravintolaan, joten vein hänet sinne.
sitten yöllä hän ei viitsinyt soittaa minua hakemaan itseään, vaan oli ottanut ravintolasta kännisen autonomistajan, jolla ajatti itsensä kotiinsa (siis hyppäsi rattijuopon kyytiin)!
kertoi jälkeenpäin että olivat vähällä ajaa metsään, mutta viime hetkellä välttyneet ojaan ajosta.
Mitä ajattelette tapauksesta, kun minun pitää jo työpaikkani säilyttämisen vuoksi olla tämän juopon kaveri?
Kaikki tuntemani alkoholistit jotka ovat päättäneet katkaista juomiskierteensä kerrasta poikki periaatteella, ovat nyttemmin vainaita, lääkärini kertoi että äkkiä lopettaminen saa sydämmen käymään ylikierroksilla ja johtaa helposti sydänkohtaukseen, siis miten tuo pitkä juomaputki katkaistaan, kun jos yrittää pysytellä oluissa, niin kuitenkin tuolee otettua jossain vaiheessa iltaa kovempaakin paukkua kun kontrolli häipyy...?
"Omavoimaisesti raitistuneista" 95% palaa takaisin juopottelemaan ja pitämään perhettään maanpäällisessä helvetissä!
Suomessakin on toiminnassa ja käytössä hoitomuoto, jonka läpikäyneistä vain reilu 10% joutuu vielä jatkamaan juomista.
Kokemuksesta tiedän, että tämän hoitomuodon vahvuuksia ovatkin juuri peräänkuuluttamasi sisäiset selviytymisstrategiat sekä usko siihen, että alkoholismi on sairaus.
"Tuttu myytti voimattomuudesta" toimii ihan tilastollisestikin, ja lisää eroja saataisiin, jos verrattaisiin "juomisen lopettaneiden" ja "alkoholismista toipuvien" elämän laatua.
Tuon ihmeellisen väitteen olen kuullut ennenkin. Jokainen joka on juonut itsensä "kunnon putkijuopoksi", tietää miten putki katkaistaan. Ei siihen ole tarvittu ennenkään lääkäreiden ohjeita, kyllä kaamanen opastaa...
Jos kerrasta lopettaminen tappaisi, meillä olisivat rappukäytävät ja roskikset täynnä kuolleita juoppoja??
"Suomessakin on toiminnassa ja käytössä hoitomuoto, jonka läpikäyneistä vain reilu 10% joutuu vielä jatkamaan juomista."
Väittäähän aina voi. Uskon heti kun esität luotettavat todisteet. Siis tieteelliset kriteerit täyttävän - yhdenkin - tutkimuksen.
Tuo 95 % pitää paikkansa, näinhän olen monesti itsekin sanonut. 5% raitistuu niin AA:ssa kuin omatoimisesti, joten AA:n LISÄARVO siihen vaihtoehtoon nähden, ettei tehdä mitään, on pyöreät 0%.
On myös huomioitava, että 5% suuremmasta perusjoukosta on enemmän kuin pienemmästä. Juuri siksi joukossamme on enemmän omatoimisesti kuin millään hoitomuodolla raitistuneita.
Näyttääkin tosiasioiden valossa siltä, että ihmisten sisäiset voimavarat ovat niin suuret, että juomisen lopettamisen päättänyt saattaa onnistua jopa AA:ssa - se on kuitenkin se vaikeampi tie.
Mihinkähän perustuu tuo tieto, että yli puolet on raitistunut omavoimaisesti?
Noin muuten, käsitteeseen alkoholismi on sairaus, olen myöntyväinen siinä vaiheessa, kun kyse on kehittynyt kemialliseksi riippuvuudeksi. Sitä minun on vaikea ymmärtää, että joku esim. sanoo syntyneensä alkoholistiksi tai puheita siitä, että joku geeni määrittelisi kyseisen "ominaisuuden".
Mitä tarkoitat kemiallisella riippuvuudella? Psyykkistä vai fyysistä? Molempia?
Itse olen siinä käsityksessä, että jokin geeni on jo löydettykin. Ainakin altistava.
Saathan sinäkin hyvä veli, tietoa noista prosenteista kun menet käymään kyseisessä hoitolaitoksessa.
Ikävä kyllä Amerikkaliset eivät ole siellä vielä käyneet tekemässä (alkoholi)teollisuuden tilaamia ja rahoittamia tutkimuksiaan.
Nyt tuli pieni katko kirjoittelulle - poistun toviksi nauramaan.
"Mihinkähän perustuu tuo tieto, että yli puolet on raitistunut omavoimaisesti?"
Esim. Stanton Peelen kirjaan "Miten voitat riippuvuudet." Kirja sisältää paljon tutkimustietoa ja lähdeviitteet ovat lopussa, kuten vakavasti otettavassa kirjassa tuleekin olla. Se ei pohjaudu mutu-tietoon ja vääristyneeseen otantaan vaan tieteelliset kriteerit täyttävien tutkimusten varaan.
Kattava selvitys löytyy myös erittäin suositeltavalta orange papers-sivustolta.
Tässä yksi tutkimus:
Treatment of Drug Abuse and Addiction -- Part III, The Harvard Mental Health Letter, Volume 12, Number 4, October 1995, page 3.
Sain sen käsityksen, että kirjoituksiisi tulisi pieni katko, kun poistut nauramaan... minun vitsilleni.
Mutta täällähän sinä oletkin... naurattamassa muita.
Terveppä terve!
Tuntuu terveeltä, jos liikaa ryypänneenä huomaa sen itse. Siitä se raittius alkaa. Itse käynyt katkot, tehohoidot ja kuoleman rajalla enkä oikein vieläkään tajua, että viina sen tosiaan aiheutti. Järki on kuitenkin tullut päähän ja olen ollut jo 70 päivää raittiina. Jos kuolla haluan, kuolen mieluummin muuhun kuin viinaan. Tai jos sairastun, olkoon se muusta kuin viinasta tai tupakasta johtuvaa...Miten sen sieluparan käy, jos kuolee pöhnässä? Älyääkö se edes, että on kuollut?