Eli hoidetulle. Nämähän sun videot on todistetusti täyttä paskaa. Olen ollut Luomalla ja kaverihan ei osaa edes puhua. Hänellä on ilmeisesti jonkin sorttinen puhevika tai sitten turkulaisuus aiheuttaa
tämän. Oli miten oli hänen hoidosta ei ollut mitään apua.Ja minäpä en usko että olet ollu enmg tutkimuksissa tai jos olet ollut; olet saanut terveet paperit koska asia ei ole kiinnostanut sua sen vertaan että olisit perehtynyt asiaan.
Ohessa linkki ja siinä hermoahtaumasta asiaa
http://www.spine-health.com/dir/spondy.html
tämän. Oli miten oli hänen hoidosta ei ollut mitään apua.Ja minäpä en usko että olet ollu enmg tutkimuksissa tai jos olet ollut; olet saanut terveet paperit koska asia ei ole kiinnostanut sua sen vertaan että olisit perehtynyt asiaan.
Ohessa linkki ja siinä hermoahtaumasta asiaa
http://www.spine-health.com/dir/spondy.html
Vastaukset 36
Vanhimmat
Neurologi lähetti tutkimustensa (löysi vikaa muttei ymmärtänyt syytä) jälkeen mut sellaiseen hermotutkimukseen, jossa tökittiin aina pari neulaa ihon läpi eri kohtiin ja annettiin sähköimpulssi. Käytiin läpi alaselkää, pakaraa ja reidet. Sähkö tuntu viiltävältä kivulta, hyvin epämukavaa. Pyysin toimenpidettä suorittanutta lääkäriä (neurologi?) kertomaan vähän mitä teki mutta ei sen puheesta saanu selvää sanaakaan... Se tapahtui ennen fysiatri Turuselle päätymistä.
Mitään vikaa ei löytynyt tuolla sähkötutkimuksella.
Se ei toki ole mun tai Heikin vika, jos sä et turkua ymmärrä. Heikillä on käynyt ihmisiä, jotka ovat olleet hyvin tyytyväisiä saamaansa hoitoon. Ei ihan kaikki ole Turusenkaan hoitoon olleet täysin tyytyväisiä...
Linkkisi oli ihan jees, mutta ei kertonut mikä ongelman aiheuttaa. Asiasta ehkä vihjaillaan tuolla:
http://www.spine-health.com/topics/cd/sjd/sjd01.html
Eli kun iskunvaimennus ei toimi, niin se voisi lannerankaa rasittaa ja altistaa muutoksille, joista seuraa erilaisia spondyjä...
Juha Koistinen
"SI-nivelen joustoliikkeen puuttuessa mm. presakraalisen välilevyn kuormitus kasvaa altistaen degeneraatiolle."
Eli fasettinivelet haurastuu? Ja sitten kun lisäksi lannerangan lordoosi on korostunut, niin...
Juha Koistinen
"Sakrumin eteenkallistuneen asennon ja kehon painovoiman vaikutuksesta alimpaan lannenikamaan kohdistuu eteen-alas suuntautuva voima, jonka seurauksena L5-nikama pääsee liukumaan translatorisesti eteen suhteessa sakrumiin."
Taas viet keskustelun tähän kumpi oli eka muna vai kana. Nikamasiirtymä ja spondy alttius kulkee suvussa. Se on lääketieteellisesti tutkittu ja vielä suomessa. Nämä ovat totuuspohjalta ihan eri
arvoista tietoa kun mitä sun linkittämät Ammatikorkeakoulu tutkinnon lopputyö/parin fysiatrin kiron ja juopon lausunnot. Lisäksi ne tutkimukset joita linkittelet eivät ole oikeita
tutkimuksia -niitä ei ole tiedeyhteisö hyväksynyt. Suomi on harvoja maita maailmassa jossa perintötekijöiden tutkiminen on mahdollista. "puhdas rotuista" kansaa kun olemme. Perinnöllisten sairauksien tutkijat matkaavat siitä syystä suomeen. Mulla esim näkyy rustoutuma nikamassa joka kertoo että kyseessä on todella vanha vika joka vasta nyt on ruvennu oireilemaan ja tiedoksi vielä että mulla on sinivel ollu "paikallaan" .
"Nikamasiirtymä ja spondy alttius kulkee suvussa. Se on lääketieteellisesti tutkittu ja vielä suomessa."
Onko antaa linkkiä? Haukut mun lähteitä, mutta et itse edes anna sellaisia...
Eikös nikamansiirtymä ja spondy ole sama asia, eli nikamansiirtymä on yksi niistä spondyistä?
"ja tiedoksi vielä että mulla on sinivel ollu "paikallaan" . "
Kenen mielestä?
Miksi se naapurin kiropraktikko sitten sulta kuitenkin sen korjasi? Näin kerroit:
"En tiedä tarkalleen mitä kiropraktikko teki si nivelelle mutta jokatapauksessa sanoi että si nivel olisi jumissa tai jotain vastaavaa. JOka tapauksessa ryhti parani ja lantionasento korjaantui kertaheitolla "
Jos kerran lantion ryhti ja asento korjaantui niin kyllähän jotain oli liikuteltu paikalleen?
Kiropraktikot käyttää joskus tuosta "ilium upslip" eli SI-nivelen virheasennosta (ulkomaiset DC:t mm. nimitystä SIJ subluxation tai locked/blocked SIJ, joskus jopa "out of place") nimitystä "lukkiutunut".
Puhut taas ihan kieroja...
Kyllä ryhti korjaantui ja ihme kyllä koulutetun kiron toimesta ei jäsenkorjaajan. Tulehdus selässä aiheutti spasmeja ja täten selän liikkuvuudessa häiriön. Selän liike parani käsittelyn johdosta ja vapautti lihaksia mutta lordoosin se ei vaikuttanut eikä itse siirtymän olemassa oloon tai sen toipumiseen.JA Lordoosi johtuu siirtymästä. Minulla ei ollut alunperin itse sinivelessä häikkää vaan lihaskireyksissä. ja kyllä siirtymä on spondy myöskin.
spondylolisteesi ja spondylolyysi.
"Joku noista spondyistä yhtä kuin nikamansiirtymä.."
Voi jessus! Eipä ole ihme, eikä kyllä mitään uuttakaan hoidetulta, ettei oikein asiat pysy hanskassa..
Nikamansiirtymä eli spondylolisteesin voi todellakin aiheuttaa perinnöllinen taipumus, synnynnäinen heikkous.
Näin on sanottu myös minulle, kaksi eri alan lääkäriä.
Lähettäjä: Antti Heikkila Suomi
Vastaanottaja:
Otsikko: VS: hermovaurio
Osa(t): Tallenna kaikki liitetiedostot (.zip tiedostoksi) Tallenna kaikki liitetiedostot (.zip tiedostoksi)
Otsikot: Näytä kaikki otsikkotiedot
Multipart/alternative
Vaihtoehtoiset osat tälle osiolle: Ohje
nimetön [text/plain] 1.83 KB Tallenna
HTML Napsauta TÄSTÄ katsoaksesi HTML-muotoisen sisällön erillisessä ikkunassa.
Hei
En suosittelisi leikkausta sillä ei voida vaikuttaa asiaan. Se mitä on nyt ei enää pahene ja yleensä toipuu mutta voi viedä melko pitkänkin ajan. "Vauriota" ei tarvitse pelätä. Usein hermovaurio syntyy tulehduksen pohjalta. Tärkeintä on kivuttomuus. ENMG tutkimus on hyvin ylimalkainen ja antaa vain viitteitä mistä on kysymys ja millä paikalla. Voi huoletta jatkaa entiseen tapaan
AnttiH
"Kyllä ryhti korjaantui ja ihme kyllä koulutetun kiron toimesta ei jäsenkorjaajan."
Luonnollisesti se korjaantuu parhaiten siellä ensimmäisellä osaajalla.
"Tulehdus selässä aiheutti spasmeja ja täten selän liikkuvuudessa häiriön."
Itsellä lihasspasmit aiheutti välillä tulehdusta.
Mistäs se sun tulehdus johtui? Täytyyhän sillekin syy olla...
"JA Lordoosi johtuu siirtymästä."
Monilla on lordoosi korostunut ihan ilman nikamansiirtymääkin, kuten mulla oli. Joten notkoselkää voi olla ensin ja nikamansiirtymä saattaa tulla vasta myöhemmin.
"Minulla ei ollut alunperin itse sinivelessä häikkää vaan lihaskireyksissä"
Ja kuitenkin kiropraktikkosi SI-nivelten lukon avasi?
Ja mulle sanoi useampikin lääkäri, että skolioosini on sairaus. Ja että toinen jalkani on lyhyempi. Ja että mun pitää vain hyväksyä kipuni koska niille ei voi mitään. Olivat kaikki väärässä!
On helpompi antaa potilaan ymmärtää, että hänellä on hyvin ymmärretty ongelma. Miltä kuullostaisi, jos lääkärisi kertoisi sulle totuuden? Et pitäisi siitä...
Moni asiantuntija kertoo kirjallisuudessa, että nikamien ja välilevyjen rappeumat johtuvat ihan muista seikoista kuin perinnöllisistä.
Heikkiläkään ei siis luota ENMG:n tuloksiin.
Heikkilä uskoo, että hermovaurio voi parantua.
Ei mainitse mitään nikamansiirtymän yhteydestä hermovaurioon vaan kertoo, että usein syynä on tulehdus.
Mikä sen tulehduksen aiheuttaa?
Moni ihminen on saanut kuntoutettua itsensä kivuttomaksi vaikka olisikin todettu nikamansiirtymä.
Ei hermovaurio on pysyvä ja siitä on niin paljon näyttöä että turha väittää vastaan. Olen saanut nyt kahden neurologin lausunnot . Heikkilän vastaus on oli sellainen joka annetaan nuorella miehelle joka on ikänsä harrastanut urheilua. Antaa hieman toivoa.
Hermoahtaumalle ei saada tilaa manipuloimalla koska
nikamakaarissa on defekti ja sinne ei pääse kun puukko.
"Ei mainitse mitään nikamansiirtymän yhteydestä hermovaurioon vaan kertoo, että usein syynä on tulehdus"
Ei se maininnukkaa siitä kun olen tietoinen nikamasiirtymästä. Ja tulehduksen aiheuttaa nikamakaaren ärsytys.
Avasi lukkoja ylhäältä rangan vierestä. Nikamapyssyllä manipuloi mun niskaa. Ja hoitopöydän sellaisella nostotasolla tiputteli mun lantiota.
ja tulehdus johtuu nikamakaaren defektistä
vs. kaikki alan lääkärit. Jepjep.
"Ei hermovaurio on pysyvä ja siitä on niin paljon näyttöä että turha väittää vastaan."
On paljon tieteellistä näyttöä, että hermo kykenee korjaantumaan kunhan vaurion aiheuttaja on poistettu.
"Hermoahtaumalle ei saada tilaa manipuloimalla koska
nikamakaarissa on defekti ja sinne ei pääse kun puukko. "
Riippuu toki siitä että mistä ahtauma johtuu.
"Ja tulehduksen aiheuttaa nikamakaaren ärsytys. "
Mitä se nikamakaari ärsyttää tai mikä ärsyttää sitä, jotta syntyy tulehdus? Ja missä se tulehdus on? Tuskin siinä nikamakaaressa...
Kerron vain mitä lääkärit kertovat. Tässä eräs lausunto:
Lääkäri Antti Hernesniemi kirjoittaa Suomen lääkärilehdessä (4/83)
"Herättää kieltämättä ristiriitaisia tunteita, kun kymmeniin erikoisaloihin jakautuneen lääketieteen ja tieteellisesti katsoen niukoin tiedoin varustautuneiden kansanparantajien parannustoimien tulokset joidenkin sairauksien kohdalla saattavat olla jälkimmäisessä ryhmässä paremmat kuin edellisessä."
Vastaavia löytyy lisää kun vähän kaivelee...
perkeles-se nikamakaari on sortunut hermo päälle! mä olen toistanut tän vaikka kuinka monta kertaa. Se että hermolla ei ole tilaa ärsyttää sitä ja tästä muodostuu tulehdusreaktio. Mulla on osa hermosta saanu sen verran hittiä että se ei enään toimi mutta ilmeisesti hermolla on sen verran vielä tilaa ettei
loput toiminnoista ole vaarassa. Mä tiedän että ymmärrät tämän mutta yrität väittää vastaan kun tiedät että osa tämän palstan ihmisistä ei ymmärrä asiasta mitään ja haluisi uskoa teidän paska puhetta koska kärsivät vastaavanlaisesta ongelmasta ja toivovat helppoa ja nopeaa parantumista. Ja millä luulet että nikamakaaren sortuman aiheuttamalle ahtaumalle tehdään tilaa-kerro!
HAista kukkanen. Kyllä noita provo lääkäreitä ja tutkijoita löytyy vaikka millä mitalla jotka sanovat mitä tahansa mistä olisi tiedossa vähän fyrkkaa tunnustusta tai ristiriitaisia tunteita. Antti Heikkilä (vaikkakin pesee taidoissaan kaikki jäsenkorjaajat ja kansanparantajat)on yksi ja esim Heikki Ylikangas on toinen. Sit tunnen yhden molopäisen Filosofian Maisterin joka toisena harrastuksenaan tenniksen ohella kusettaa sairaita ihmisiä.
"Antti Heikkilä (vaikkakin pesee taidoissaan kaikki jäsenkorjaajat ja kansanparantajat)"
Mutta tiedätkös keneltä hän on ne kansanparannustaidot oppinut? Meinaatko että on parempi kuin hän, jolta niitä on oppinut?
Moni lääkäri pitää Heikkilää provoilijana...
Ensi kertaa selitit tilanteen kunnolla.
Liittyykö se nikamakaaren sortuma siihen nikamansiirtymään vai mistä se sortuma johtuu? Eikös ne loput hermot ole vaarassa, jos sortuma pahenee? Miksi se ei enää pahene?
Millaisella kuvalla sen sortuman näkee?
Kalevalaisilta ja spasmihieronta(DMR) perustuu amerikkalaisen lääkärin oppeihin :)Karppiset ovat olleet yheistyössä Heikkilän kanssa ja Osteopaatti Karvinen myöskin. Olet kalevalaista ja kaustislaisia taitoja vastaan joka käänteessä ja karppisten . Itse en näe kaustilaisissa enkä karppisissa valvotuissa hoitokeskuksissa mitään ongelmaa . Niistä sun mainostamista jäsenkorjaajien lähiöluolista olen toista mieltä. Mulla on vaikka kuinka paljon matskuu missä vastusta ankarasti näiden herrojen ja oppien osaamista joten se siitä kuitenkin linkittelet heidän matskuu mutta loppupeleissä käännyt heitä vastaan jotta saat porukkaa sun toimeksiantajille.
No totta helvetissä siirtymä liittyy siihen. JA kyllä loput hermosta on vaarassa mikäli siirtymä pahenee mutta taivutuskuvien perusteella mulla ei pitäisi olla sielä liikettä joten tilanne on suht stabilii.
"Kalevalaisilta ja spasmihieronta(DMR) perustuu amerikkalaisen lääkärin oppeihin :)"
Väärin!
Kyllä kalevalainen tekniikka oli jo olemassa ennenkuin edes Amerikka oli eurooppalaisittain "olemassa".
"Karppiset ovat olleet yheistyössä Heikkilän kanssa ja Osteopaatti Karvinen myöskin."
Heikkilä itse kertoo saaneensa oppeja kansanparantajalta Suomesta ja maailmalta. Eli fakta on, että Heikkilä oli opissa Karppisella, mutta riitaantui sitten...
"Olet kalevalaista ja kaustislaisia taitoja vastaan joka käänteessä ja karppisten "
En ole vastaan! He ovat paljon osaavampia kuin moni koulutettu kiropraktikko. Mutta ei toki heistäkään kaikki. Koulutus ei heidänkään kohdallaan ole tae osaamiselle...
Heikkilä ei tee jäsenkorjausta, mitä nyt niskan manipulaatiota joskus harrastelee. Isä-Karppinen taas on mestari. Äitinikin on häneltä avun saanut.
Loppua viestistäsi en taaskaan ymmärtänyt, yksinkertainen kun olen...
Jos kuvien perusteella ei ole liikettä (still-kuvassahan ei koskaan ole liikettä), niin eikö kuitenkin ole mahdollista että siellä on painetta ja vääntöä ja liikettä tapahtuu vain, kun saat sopivassa taivutustilanteessa sopivan täräyksen?
Kuules olet haukkunut poika karppisen moneen otteeseen kipufoorumilla ja vielä (henk.koht sairauksiin vedoten) ja väittäny ettei hoitokeskus karppisilla olisi minkään sorttisia vakuutuksia hoitovirheiden varalta. Olet myöskin sanonut ettei karppinen eikä osteopaatti Karvinen tai kaustislaiset tiedä lantiosta yhtään mitään. Kyllä; olet hyvin yksinkertainen FM:iksi. Se on helvetin valitettavaa kun hyvä tutkinto menee hukkaan.
Taivutskuvat ovat tietääkseni ennen ja jälkeen kuvia. Eli ennen taivutusta ja jälkeen taivutuksen. Painetta tietenkin muodostuu kun ei ole alemassa välissä iskareita.Se ei tarkoita että olisi lantiossa häikkää tai sen asennossa yleisesti.
Poika Karppiset ei toki ole isänsä veroisia. Enkä ole ainoa, joka heitä on kommentoinut. Kipufoorumilla on ihan heidän hoidossaan käyneitä ollut kommentoimassa saamaansa hoitoa. Ihan kuten sinäkin kommentoit saamastasi hoidosta.
Ei ole haukkumista, jos kerron sen mitä he itsestään ovat kertoneet.
Kyllä Karvinen tietää lantiosta paljonkin. En ole väittänyt ettei hän tiedä mitään. Olen häntä monelle tutulleni suositellut.
Myös Karppinen tietää paljon.
Kuvat on siis kai otettu sivulta?
Siitä on helppo itse tarkistaa suoliluun kallistus ja ristiluun kallistus ja verrata niitä sitten vaikka näihin:
http://www.massagetherapy.org/journal/su02_journal/lordosis.html
Eikö sulla ole mitään omaa kommentoitavaa. Noita linkkejä lähettelet-en ymmärrä mihin viittaat
Voit ihan itse tarkistaa kuvistasi onko lantiosi ja ristiluusi normaalissa asennossa, koska lääkärisi ei sitä välttämättä ole tehnyt.
moon niin soria et mun kelepaa ittiäni välillä ihaalla peilihist. Siihen ei röntgenkatsetta tartte.
"Ei minussa mitään vikaa ole" on hyvin yleinen virhe. Itse sitä on usein "sokea" näkemään omat ryhtivikansa. Parempi kuin vertaa kuvasta tai pyytää asiantuntijaa antamaan lausunnon...
Hoidetuilla ja muilla vastaavilla on asiakkaat vähenemään päin kun vastaväitteet huononevat päivä päivältä. Noh foorumi ajaa tarkoitustaan, oikeus voittakoon. Jäsenkorjaajat sinne minne kuuluvat, eli katuojiin.
"Jäsenkorjaajat sinne minne kuuluvat, eli katuojiin. "
Miksi sinne, jos fysiatrian dosenttikin kehuu heitä kirjoituksissaan? Samaa tekee moni muukin tutkija ja lääkäri.
hoituisivat siellä missä niiden pitäisi, ja luvataankin, niin olisivathan jäsenkorjaajat ym. olleet tietämättömissä, kuulumattomissa jopa katuojissa jo aikoja sitten!
Nämä jäsenkorjaajat päätyvät sinne vääjämättä vähitellen koska niin paljon koulutettua osaavaa RAITISTA porukkaa valmistumassa ammatikorkeakouluista.
ole tullut selväksi, että ei se pelkkä koulutus ja raittius kaikkea ratkaise.
Onhan niitä koulutettuja nytkin pilvin pimein, mutta siitä huolimatta potilailla on ongelmia yli oman tarpeen!