Suuret kiitokset sille, joka laittoi tämän artikkelin, "Miten allerginen immuunivaste syntyy", linkin:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf
Kuva 1, sivulla 312 sekeästi näyttää, että TTL:n diagnosoima astmani on selvästi väärä. Ei minulla ole sellaista sairautta, joka on kuvassa merkitty "ALLERGINEN IMMUUNIVASTE". Minulla on selkeästi IMMUUNIPUOLUSTUKSESSANI häiriö. Astma syntyy tuota Th2-reittiä pitkin jostain vielä tuntemattomasta syystä.
Allerginen nuha ja astma ovat näitä Th2-sairauksia, muut ovat Th1-sairauksia. Näitä Th1-sairauksia ovat tavallinen nuha, keuhkoputkitulehdus ja keuhkorakkulatulegdus.
Th1:n puolella on nämä NK-solutkin, jotka bakteerien erittämät myrkyt valinomysiini ja kereleudi tuhoavat. Ei siis mikään ihme, että IMMUUNIPUOLUSTUKSEEN tulee häiriö. Ymmärrän, että sitä ei voi korjata millään, koska ollaan sairastuttu vain muutamiin allergeeneihin.
Miksiköhän Paula Kauppi on toiminut esimerkillisellä tavalla ollessaan Hyvinkäällä töissä, kuten tästä näkee:
http://www.ebm-guidelines.com/xmedia/duo/duo94170.pdf
Sitten kun oli Työterveyslaitoksella, niin alkoi vain puhumaan astmasta. Ei kai hän vain unohtanut sitä mitä teki Hyvinkäällä. Hyvinkäällä saattoi kyllä ratkaiseva tekijä olla se, että kyseessä olivat papukaijat ja undulaatit. Luulisi Kaupin tietävän, että kosteusvauriotalo aiheuttaa keuhkorakkulatulehduksen, koska sädesienien koko on niin pieni, että rakkuloihinhan ne päätyvät, kuten kuivunut pölisevä papukaijan paska.
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf
Kuva 1, sivulla 312 sekeästi näyttää, että TTL:n diagnosoima astmani on selvästi väärä. Ei minulla ole sellaista sairautta, joka on kuvassa merkitty "ALLERGINEN IMMUUNIVASTE". Minulla on selkeästi IMMUUNIPUOLUSTUKSESSANI häiriö. Astma syntyy tuota Th2-reittiä pitkin jostain vielä tuntemattomasta syystä.
Allerginen nuha ja astma ovat näitä Th2-sairauksia, muut ovat Th1-sairauksia. Näitä Th1-sairauksia ovat tavallinen nuha, keuhkoputkitulehdus ja keuhkorakkulatulegdus.
Th1:n puolella on nämä NK-solutkin, jotka bakteerien erittämät myrkyt valinomysiini ja kereleudi tuhoavat. Ei siis mikään ihme, että IMMUUNIPUOLUSTUKSEEN tulee häiriö. Ymmärrän, että sitä ei voi korjata millään, koska ollaan sairastuttu vain muutamiin allergeeneihin.
Miksiköhän Paula Kauppi on toiminut esimerkillisellä tavalla ollessaan Hyvinkäällä töissä, kuten tästä näkee:
http://www.ebm-guidelines.com/xmedia/duo/duo94170.pdf
Sitten kun oli Työterveyslaitoksella, niin alkoi vain puhumaan astmasta. Ei kai hän vain unohtanut sitä mitä teki Hyvinkäällä. Hyvinkäällä saattoi kyllä ratkaiseva tekijä olla se, että kyseessä olivat papukaijat ja undulaatit. Luulisi Kaupin tietävän, että kosteusvauriotalo aiheuttaa keuhkorakkulatulehduksen, koska sädesienien koko on niin pieni, että rakkuloihinhan ne päätyvät, kuten kuivunut pölisevä papukaijan paska.
Vastaukset 77
Vanhimmat
joskus jotain jakeluun. Ensimmäinen vaihe olisi, että oppisit tajuamaan, että asiantuntemuksesi ei riitä minkäänlaisten johtopäätösten tekoon.
Jos luit tarkemmin esim. tuota Kaupin diagnoosia, niin siinähän oli yksi oleellinen diagnoosin osa IgG-vasteet niille papukaijojen jätöksille. Jos et sattumalta tiedä, niin niitä vasteita ei olekaan normaalisti jokaisella ihmisellä. Sädesienien vasteita sitävastoin on jokaisella, vaikkei olisi altistunutkaan hometalossa. Riittää, että on joskus käsitellyt multaa tai ollut pöllyävän mullan läheisyydessä. Jokainen meistä on.
kun on spesifit vasteet, et siis edes epäile itsekään etteikö sairaus olisi muutakin kuin astmaa, mutta todistaminen on vaikeampaa kun noita IgG vasteita on kaikilla! Että silleen. Lisäksi IgG vasteita ei edes varmuuden vuoksi enää tutkita, ettei vain näyttäisi mitään vasteita.... Hyvästäkin lääkäristä siis tulee huono, seura ratkaisee!
kun on spesifit vasteet, et siis edes epäile itsekään etteikö sairaus olisi muutakin kuin astmaa, mutta todistaminen on vaikeampaa kun noita IgG vasteita on kaikilla! Että silleen. Lisäksi IgG vasteita ei edes varmuuden vuoksi enää tutkita, ettei vain näyttäisi mitään vasteita.... Hyvästäkin lääkäristä siis tulee huono, seura ratkaisee!
tarkoittaa...
tosiasioista, joissa lääkäri joutuu puun ja kuoren väliin.
ei se pefmittari.
lääketieteen ja vakuutuslääketieteen keskenään.
Potilaansa, joten ei liene niin suurta eroa?
ihmisillä on veressään kosteusvauriomikrobien IgG-vasteita riippumatta siitä, onko varsinaisesti altistunut missään homerakenuksessa, koska kyseisiä mikrobeja on kaikkialla. Sen sijaan esim. papukaijoille tai punkeille IgG-vasteita ei löydy normaalisti ihmisten verestä.
että homesairaudet johtuvat homerakennuksista - ei lääkäreistä. Itse olen saanut aivan erinomaista hoitoa omiin homesairauksiini lääkäreiltä. Olen myös itse ymmärtänyt pysyä pois homerakennuksista.
ja syyllinen on aina syyllinen, jää sitten kiinni tai ei? Työpaikan vaihto tekee ihmeitä aikaan, kuulin turuilta!
ja aivan erinomaisen ylihyvin hoidettukin.
että minulla olisi astma tai allerginen alveoliitti? Homesairauksia on lukemattomia muitakin. En ole kärkkymässä vakuutuskorvauksia.
mennä nukkumaan, etkä näe painajaisia tehdyistä töistä. Hyvää yötä ja kauniita unia.
lakisääteisiä korvauksia? Ei muitakaan lakisääteisiä korvauksia tarvitse kärkkyä. Mikä asenne? Huh
onhan se ikävää kun tullaan kärkkymään vakuutusrahoja... eihän se ole mistään kotoisin. Ne rahat kuuluu vakuutusyhtiöille, ei niitä ole tarkoituskaan pois jaella kaikenmaailman kärkkyjille. Mutta miten ihmeessä todetaan muita kuin astmaa homeista? En ole kuullut vielä yhtäkään aitoa tapausta, joten lööperiä täällä taas lasketaan. Kun homeen ja sairauden yhteyttä ei voi todistaa, niin eipä ole virallisesti homeista johtuvia sairauksiakaan. Se on totinen tosi.
saanut sitä aivan erinomaista hoitoa ja mistä? Nyt ei käy tasan onnenlahjat, sillä minä en ole missään saanut aivan erinomaista hoitoa mihinkään, kun on käynyt ilmi sana HOME sairauskertomuksessa.
MITEN olet ymmärtänyt pysyä poissa homerakennuksista? Minäkin olen sitä jo parisen vuotta harjoitellut, mutta en vieläkään ymmärrä/ huomaa ajoissa/ pääse tarpeeksi nopeasti ulos homerakennuksista, kuten vaikka viikko sitten sairaalapäivystyksestä, jossa katto repsotti auki homeiset villat ja asbestit näkyvillä.
Seurauksena oli kurkkukipua ja nuhaa ym. viikoksi eteenpäin.
Sillä sairastuneet tietävät, että homeiden välttely on aika mahdotonta puuhaa. Se että "älyää" pysyä poissa homeisista rakennuksista, kertoo kirjoittajasta jo kaiken. Et taida saada vastausta kysymykseesi, sillä henkilöä tuskin on edes olemassakaan, ei hän ainakaan tiedä sairastuneen arjesta yhtään mitään. Vai, että on älyä. Ei kuitenkaan ole älyä olla valehtelematta siten, että siitä jää kiinni aivan heti, koska kyse on täysin mahdottomasta väittämästä, jos vähänkään elää elämäänsä tässä yhteiskunnassa. Vain henkilö, joka joutuu jäämään yhteiskunnan ulkopuolelle, pystyy välttelemään tämän päivän homerakennuksia. Eikä hänen elämänsä enää olekaan yksinkertaista, eikä kyse ole älystä, vaan henkiinjäämisen pakosta. On tökeröä valehdella asian tiimoilta yhä edelleen ja uusin valhein vanhojen valheiden päälle.
kaikessa yksinkertaisuudessaan ja kertoo myös monien lääkäreiden jakamasta asenteesta, pysyt vaan poissa ja sillähän se sitten hoituu. Poissa mistä? Rakennuksista? Ulkoilmasta? Suomesta? Maapallolta?
Jos ulkoavaruudesta ei muuta elämää löydy, niin kai siellä kuitenkin hometta on...
Äitini sairastaa dementiaa ja hänen kanssaan joudun käymään paikoissa, joissa tiedän olevan itselleni ongelmia. Miten voisin kertoa, että en voi viedä äitiäni tutkimuksiin, koska itse oireilen ko. tiloissa? Äly ei myöskään auta varomaan omien tutkimusten aikaisia tiloja, menneitä tai tulevia. Tiedän kaulani särystä jo, että ongelmia tulee. Ihmeellistä se, miten nuo patit alkavat elämöimään ja kipuilemaan. Tosin oloni on nyt ilman lääkkeitä parempi, ehkä jopa noissa altistusta aiheuttavissa tiloissakin. Ehkä se on sitten sitä älyä, minimoida ne ongelmat, aiheuttaa ne sairastuneelle sitten home tai lääkärit.
Niin, kovin yksinkertainen ongelma tuntuu olevan joillekin, uskoisin että tosin vain ns. terveille.
auttaako mikään lääkitys, jos sitä ottaa heti ensioireisiin, vai onko koko sairaus aina kärvisteltävä läpi? Ottaa niin päähän se, kun muutaman tunnin pakollisesta sairaalareissusta jää tauti viikoksi pyörimään kimppuun.
mikään lääke. Oireet tulevat joka tapauksessa, otit tai et ottanut lääkkeitä. Oireet ovat vain pahemmat lääkkeiden kanssa, mikä on ollut tosi suuri yllätys kyllä. Mietin, että ehkä oleilin lääkkeiden kanssa enemmän väärissä paikoissa, mutta toisaalta niinkään ei taida asia olla. Ehkä lääkkeet vain voimistavat oireita, niitä ensin vähän viivästettyään. Ilman lääkkeitäni minulla on nyt selkeästi parempi olla, kipuilen kyllä, silmäni väsyvät ja tuntuu että olisi kuumetta, vaikka ei olekaan, mutta ei huimaa eikä ole huono olla. Paino ei ole enää pudonnut samaan tahtiin, se kyllä vähän harmittaa, mutta eipä se ole nousussakaan, joten ehkä se siitä. Tosin perhetuttu näki minut apteekissa ja kertoi että näytän tosi hyvältä ja olen laihtunut paljonkin, itse sitä en siten enää näe. Olisin tyytyväisempi jos näkisin, tosin nahkatakkini on kieputettava päälle. Myös kotona olemisen opettelu on työlästä, eikä voi ajatella etteikö tämä joskus päättyisikin. Aika kova hinta, mutta älyähän se vain vaatii.
verran antihistamiini, joku vahva joka vie pois nuhaoireita. Minulla oireina tulee tavallisimmin nuha, hajuaistin herkistyminen, kurkkukipu, ääniongelmat, kuumeinen olo, astmaoireita, päänsärkyä, nivelkipuja ja refluksitauti pahenee. Tuosta nuhasta ja hajuaistin ihan käsittämättömäastä herkkyydestä huomaan, että nyt on taas kylmää kyytiä luvassa; mitä kaikkea, sen näkee vasta kun vastaan tulee.
Mitkä lääkkeet oikein jätit pois? Kaikkiko?
huomenna on omalääkärini soittoaika, ehkä sitten näen kannattiko jättää kaikki lääkkeet pois. Sillä tarvitsen labrakokeita noita jatkotutkimuksia varten, enkä halua että elimistössäni on lääkkeitä sekoittamassa mitään tuloksia. Ilman lääkkeitä olen ollut tosin vasta viikkoja, joten elimistössä lienee vielä lääkkeitä. Eihän ne niin nopeasti poistu, vaikka mitä tekisin. Nuha, joka minulla tulee ulkoa, siihen en ole mitään edes oikeastaan käyttänytkään. Nuhaa minulla ei ollut aikaisemmin, se tuli vasta näillä "lumilla" selkeästi oireiluuni mukaan. Mutta siis, yritän päästä tuonne sairaalaan, jossa on tehty aikaisemminkin tutkimuksiani. En tiedä suostuuko omalääkärini lähetettä kirjoittamaan ja jos kirjoittaa niin mihin se sitten johtaa. Mutta mielenkiintoista olisi tietää, mikä tilanteeni on nyt. Toivoisin, että se kiinnoistaisi omalääkäriänikin, muita lääkäreitäni se ei ole kiinnostanut pätkääkään.
jättää lääkkeesi pois. Onneksi olet voinut hyvin. Miksi tosiaankin syödä turhia lääkkeitä.
Minä olen myös huomannut, miten vaikea on vältellä homepaikkoja. Niitähän tahtoo olla, osa tosin pahempia. Helposti tulee homepäänsärkyä ja nenä vuotaa. Onneksi on kuitenkin olemassa kauppoja, kuntosaleja ym. joissa ei tule oireita. Kävin juuri sairaslomalta työpaikalla kokouksessa. Olin siellä n. 3 tuntia. Jo siellä ollessa rupesi pää tuntumaan oudolta. Päänsärky paheni illalla ja yöllä, tuli myös hengenahdistusta. Kesti monta päivää toipua siitä. Harmittaa, kun pian sen jälkeen oli ainoa tämän vuoden pikkujoulu ihanine jouluruokineen, josta olin etukäteen jo nauttinut, kun ei niitä piristyksiä tässä homesurkeudessa ole juuri ollut, meni sekin melkein pilalle sen päänsäryn takia.
Joku voi nyt tietenkin sanoa, että et olisi mennyt sinne työpaikalle. Niinpä. Tuli kuitenkin kokeiltua olemista siellä. Ei onnistu. MOT.
Niin se terveyden romahtaminen on herkässä homealtistuneella. Mutta ei lannistuta. Yritetään taas tervehtyä.
mietin, että jos en luota keuhkolääkäriini, niin aika tyhjän päällä olen sairastumiseni kanssa. Lisäksi kaikki tutkimani tieto tuki kyllä keuhkolääkärini kantaa, myös useiden muiden lääkäreiden kommentit. Vain ammattitautini tutkimukset sekoittivat kuviota ja siitäkin sain ohjeita ymmärtää sen olevan vain vakuutuslääketiedettä, ja ihan tältä palstalta tuli ohjeita, ettei lääketiedettä ja vakuutuslääketiedettä voi ja saa sekoittaa toisiinsa. Maallikkona sitä oli vaikea uskoa, mutta tottahan tuo oli.
Oman tiimini pikkujoulut ovat vielä edessä, mutta en uskalla mennä. Odotamme perheeseen ihan näinä päivinä uutta ihmettä ja se menee kaiken edelle, vointiaan ei voi riskeerata ja toivon saavani yökylään pienen vieraankin. Vointini vuoksi se on ollut harvinaista herkkua, mutta sitäkin ihanampaa kyllä. Mutta ymmärrän kyllä mitä tarkoitat. Itsestään selvyyksistä tulee tarkoin mietittäviä ja usein mietintä johtaa siihen, ettei sitä piristystä voi itselleen suoda. Minulle ystäväni kertoi, että samahan se on, monet saavat suunnilleen samat oireet ja olotilan pikkujouluista, vaikka eivät homeista ole sairastuneetkaan.
Ja monen monta kertaa kävin minäkin työpaikalla kärkkymässä sitä, että josko sitä kuitenkin voisi sairastumatta siellä olla. Tilanne vain muuttui pahemmaksi aikaa myöden, nuo tunnit muuttuvat minuuteiksi ja sitä on vaikea tajuta ja hyväksyä. Eipä näytä hyvältä sinunkaan tilanteesi tuon työpaikkaasi paluun suhteen. Hirveä tilanne, mutta eikös se välttäminen vaadi vain sitä älyä? Niin helppoa se toisille on. Sairastuneille mikään ei näyttäydykään sitten ihan niin helppona tilanteena. Elää voi näinkin, mutta taakseen ei voi katsoa.
tuoda ilmi kaikille homesairaille että kaikki lääkkeet vain pahentavat oloa.Varsinkin jos et sairasta astmaa ihan turhaan astmalääkkeitä otat.Minullakaan ei ikinä löydetty oikein syytä vaivoihin mutta kovien oireiden vuoksi määrättiin lääkkeitä,josko olo siitä helpottuisi.Enpä ymmärtänyt moneen vuoteen että lääkkeet aiheuttivat monet oireet.
Itse ainakin sydän-,astma-,allergia-,maha-,tulehduskipulääkkeistä ja antibiooteista päässeenä voin sanoa että voin paljon paremmin kuin silloin kun söin niitä 15 vuotta.
Minusta vaatii todellista rohkeutta syödä lääkkeitä.Ei voi mitään ,tälle kannalle olen tullut.
Ja olen iloinen että sinun olosi on parempi!!!
sama syön lääkkeitä tai en. Osa oireista jää lääkkeiden syönnissä pois kokonaan ja osa on, syön tai en syö lääkkeitä. Joten lääkkeet eivät ole se juttu, joten kenenkään ei kannata uhrata terveyttään ammattitautitutkimuksiin ilmaisten lääkkeiden vuoksi.
Tuon histamiinialtistuksen jälkeen jäi kasvoihini punoittavat alueet. Vähän se ikävästi muistuttaa noita SLE:n punoituksia. En muista saiko siinä sairaudessa olla auringossa, enkä viitsi tarkastaa sitä, koska lähdemme pariksi viikoksi aurinkoon joka tapauksessa. Nivelten kipuilu on ajoittain ikävästä seuraava aste, välillä ei sitten ollenkaan. Silmien väsyminen ja suun kuivuminen ajoittan pahempi ja joskus sitä ei huomaa edes. Ehkä vähän riippuu siitä viitsiikö noita ajatella, jos ajattelee ne ovat olemassa, jos ei niin niitä ei huomaa. Eli eivät ne niin akuutteja ole, että pitäisi jatkuvasti huomata.
Mutta tosiaan, lääkkeiden syöminen vaatiikin jo paljon rohkeutta. Ihan ensimmäisen lääkärin ohjeiden mukaan en enää lääkkeitäni aloittaisi. Toisaalta, kun saan ne ilmaiseksi voisihan ne aina käydä apteekista hakemassa... ihan vain vakuutuspuolen iloksi. Ja jos vaikka voisi jättää ne aina lääkäreille näytepakkauksiksi, niille joille niistä jotakin hyötyä olisi. Ne jotka sairastavat astmaa. Mutta lääkkeiden välittäminen on laitonta, että en sitä tosiaankaan tee. Ja pitäähän sitä nyt vakuutuspuolen rahojakin ajatella, he rakastavat rahojaan yli kaiken muun. Ja onhan sitä rakkautta tuettava, harvoin se niin puhdasta ja ehdotonta on kuin vakuutuspuolella.
lääkäri kirjoittaa. Kritiikitön ja yksisilmäinen arviointi, niin oman kuin muiden toiminnan arviointi paistaa läpi liian vahvasti.
joka ei ole homeessa ja käy siellä. Suurissa kaupungeissa on aina enemmän vaihtoehtoja kuin pienemmissä. Ole kiitollinen niistä. Jos olet töissä ja siis rahaa käytössäsi, et voi millään perustella sitä, että väkisin pakkaudut hometk:iin ym. julkisiin hometiloihin.
että kirjoittaja tuli sieltä pääkallopaikalta. Kyllähän lääkäreiltä hoitoa saa, mutta ei sairauksia ja hometta yhdistetä. Hoidetaan mitä hoidetaan ja siinä se, hyvin tai huonosti. Mutta että kerrottaisiin sairauden johtuvan homeista, ei ole totta.
niin, älä höpötä. Äitini hoito on sairauden vuoksi paikassa jossa se kuuluukin olla, ei hoitoa voi lähteä hakemaan pitkin poikin. Lisäksi olen käynyt itse yksityispuolen paikoissa sekä keuhkolääkäreillä, hammastarkastuksissa yms. ja ongelmia tulee myös, ei se rahan maksaminen hoidosta takaa sen rakennuksen kuntoa tai sitä, ettei samaan aikaan vastaanotolla ole henkilöä tai useita, joista oireilen. Ei tämä asia ole niin helppo, että se rahalla ratkeaisi. Kaikki se mikä rahalla ratkeaa onkin helppoa, tämä asia ei ratkea rahalla.
minkälaisesta hätätilanteesta oli kysymys siellä sairaalapäivystyksessä, niin voisitko ystävällisesti olla kommentoimatta.
http://www.youtube.com/watch?v=lH_kp2SE-dQ
ja lääkärin (keuhko) mielestä minulla saattoi olla virusflunssa. Tosin ei nuhaa. Allerginen alveoliitti minulla on ammattitautina. Hoitaja mittasi happisaturaatiota ja yllättäen laite olikin rikki.... (ehdin nähdä lukeman 94). Thorax-kuvat otettiin ja niissä näkyi vain vanhoja juttuja. Erikoista, kun tähän asti väitetty ettei niissä mitään näy (koskaan). Mitenkään ei huomioitu, kun kerroin edellis päivän altistumisestani(vahingossa,paikassa jossa en koskaan ennen ollut) ja illan kestävästä alilämmöstä (35.1). Tosin labrakokeidentulokset kaukana normaalista;natriumi,kalium,trombosyytit ja sokeriarvot. Vaikka en kauaa joutunutkaan päivystyksessä oleilemaan,oli seuraava yö tuskaa. Onhan se pöhköä,ett sairaala sairastuttaa lisää!
"Jos luit tarkemmin esim. tuota Kaupin diagnoosia, niin siinähän oli yksi oleellinen diagnoosin osa IgG-vasteet niille papukaijojen jätöksille"
VAI ON OLEELLISTA JUURI IGG!!!!!!!!!!!
joillekin se näyttää sopivan, mutta fiksut jättävät syylliset taakseen ja tekevät oikein yhä edelleenkin.
Keskusteluun? Eikö vain? Siis mikä tekee lääkäristä lääkärin ja mikä tuhoaa tuon ominaisuuden?
Onko syyllinen jäänyt kiinni, vai jätetty yksin?
ainakin sairastuneille, lääkäreille tämä päivä voi olla eilinen.
taas yhden lääkärin tutkimustiimistään? Ja eikö hän juuri vasta siirtynyt näihin työperäisyystutkimuksiin? Nopeastihan noita työpaikkoja kannattaa vaihtaa, jos sisäilmaongelmiin on uskomista.
.......fiksua
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Mielestäni hän oli kyllä tosi hyvä lääkäri, vain työpaikka oli viimeksi väärä. Oikeassa työpaikassa hän on varmasti aivan huippulääkäri. Että olen iloinen, jos tieto työpaikan vaihdoksesta pitää paikkansa.
ei iho- ja allergiasairaalastakaan mitään oikeata diagnoosia saa.
Eivät sielläkään tiedä, että hengitysilma hiukkasineen päätyy keuhkorakkuloihin. Kauppi voi kyllä tietää, mutta kollegat valvovat häntä tiukasti.
muualle.
ja vain nukkua. Mieti sitä.
Minä olen ainakin saanut siellä ihan oikean diagnoosin ja oikeat lääkkeet ja todella hyvää hoitoa ja välittämistä. Jopa kotonani on käyty sieltä käsin.
Oli sairaus ja oireet sitten mitä tahansa, niin sinun mielestäsi ainoa oikea diagnoosi on aina ja ainoastaan allerginen alveoliitti? Tuollaista yksiviivaista ajattelua esiintyy yleensä vain ihmisillä, jotka ovat vakavassa psykoosissa.
ko. sairaalassa ja tutkija oli tosi ystävällinen ja otti ko. sairaalan piikkiin lisätutkimuksiakin. Jotenkin tuo vakuutuslääketiede vain tuntuu sotkevan kuvioita, siksi toivoisin ihan terveyden ja turvallisuuden vuoksi siihen kuvioon muutoksia ja pikaisesti.
Mihin olet sairastunut ja miten sinua hoidetaan? Kun kotonasi on käyty, niin oliko kotonasi tuo ongelma? Itse olen sairastunut työpaikallani ja nyt etätöissä kotona. Olisi ehkä turvallisempaa hoitojen ja diagnoosin suhteen sairastuakin muualla kuin työpaikallaan. Ikävästi se vain tuntuu olevan se ongelma, vaikka kuinka uskoisi rehellisyyteen ja oikeudenmukaisuuteen riippumatta siitä missä on sairastunut. Se usko ei vain kanna pitkälle. Noista lääkäreistä minä kyllä pidin, en niistä päätelmistä, mutta minullahan ei olekaan E-lausunnossani varsinaisesti keuhkolääkäreiden päätelmiä tai allekirjoituksia, joten en tiedä mitä mieltä he ovat olleet. Ja siksikin yritän nähdä niiden rivien väliin ja niihin joita ei ole kirjoitettuna papereissani ollenkaan. Kyllähän nekin jotakin merkitsevät.
jotka täsmäsivät mykotoksikoosin kanssa. Keuhkoverenvuoto, vinkuva hengitys (astma), verisuonet tulehtuneet (mustelmat), iho rikki, korkeat maksa-arvot, oksentelu, ripuli, nivelkivut, vapina... Pahimmat oireet loppuivat nopeasti poismuuton jälkeen. Ripuli jatkui 3 vuotta, verisuoniin jäi alaraajoihin jonkin verran pysyviä ongelmia, astma pysyy kurissa pienellä lääkeannoksella nykyään.
Ongelma oli kotonani ja lääkärini teki kaikkensa auttaakseni minua. Asunnossani oli jo tehty homemittauksia ennen kuin menin sinne. Mutta koska ne eivät olleet akkreditoitujen laboratorioiden tekemiä, sairaalasta tuli oma tutkija arvioimaan tilannetta ja ottamaan näytteitä, jotta lääkäri voisi kirjoittaa virallisen todistuksen asunnon terveyshaitasta. Se oli varmaankin poikkeuksellinen tilanne, joka johtui siitä, että tilanteeni oli hengenvaarallinen enkä saanut mistään apua. Lääkäri oli todella empaattinen ja siksi pidän inhottavana sitä, että kaikki lääkärit haukutaan täällä systemaattisesti.
allergiasairaalassa olevan astman vinkunan perusteella, niin kyllä minä hakeutuisin rehellisempien lääkäreiden hoitoon.
Kuvailusi perusteella sinulla on vakava koko kehon tulehdus. Mitä kaikkea ovatkaan keuhkorakkulasi päästäneet kehoosi. Pahiten sinulla on kyllä tulehtuneet keuhkorakkulat eli sinulla on allerginen alveoliitti. Siihen liittyy myös kietävät immunokompleksit, jotka ovat aiheuttaneet sinulle koko kehon tulehduksen.
ja noista lääkäreistä olen kanssasi samaa mieltä. Ei heitä voi systeemistä syyttää, joskin tosi asia on, että osa on mukana enemmän kuin kaulaansa myöden. Kyllähän se menee niin, että kun pirulle antaa pikkusormen se vie koko käden. Mutta myös minulla on ollut lääkäreitä joista pidän ja kuten kirjoitin, en tiedä mitä he olisivat lausuneet, kun sitä lausumaa ei papereihini asti ole saatu. Tässä kohden epäili yksi lääkäri, joka tuntee systeemin, että X:sän punakynä on hoitanut homman.
Mutta äsken soitti omalääkärini ja keskustelimme tilanteestani. Hän kirjoittaa tuon lähetteen, kertoi että ei ole juuri tälläisiä lähetteitä kirjoittanut, joten ei tiennyt mitä tutkimuksia tarvisin, joten ehkä tehdään niin, että lähete menee tuonne sairaalaan ja sieltä tulee pyyntö mitä he haluavat ennen tutkimuksia, jos niihin tutkimuksiin nyt edes pääsen. Mutta omalääkärini toimii terveyskeskuksessa ja hän on kyllä myös hyvä ja potilaan kannalta paras mahdollinen lääkäri. Osaa paljon ja siinä missä osaaminen on harmaalla alueella, hän osaa hakea tietoa tai apua. Se on noissa tk-keskuksen lääkäreissä parasta, etteivät he luule mitään, he tietävät ja jos eivät tiedä ottavat selvää ja uskaltavat sen myös kertoa potilaallekin. Lääketiede on pohjaton, joten ei kukaan voi osata kaikkea, eikä tarvitsekaan osata, tarvitaan halua auttaa ja toimia lääkärinä. Näitä lääkäreitä olen tavannut, mutta osalla on heilläkin ollut tietyt rajoitukset, jotka on pakko hyväksyä. Samoja rajoituksia oli omassa työssäni aikoinaan. Vaikka tiesin ja ei julkisesti olin sen aikaisten esimiesteni kanssa eri mieltä, ei sitä erimieltä voinut olla julkisesti. Muistan kuinka riitelin varojen käytöstä esimieheni kanssa. Hänestä lentäminen businesluokassa oli sallittua hömppäohjelmaan osallistumisen vuoksi, mutta vaati samaan aikaan opiskelijoita maksamaan pieniä tuotannon ylityksiä, jotka olivat täysin perusteltuja. Kuitenkin hän oli yksi parhaimmista esimiehistä mitä minulla on ollut, omalla tavallaan reilu ja rehellinenkin. Hänestä vain olisi ollut reilua se, että jos hän tarjoaa minulle jotakin joka ei virkani puolesta minulle kuulu, on hänellä oikeus myös johonkin mihin hänellä ei virkansa puolesta ollut oikeutta, ymmärtämättä sitä, että joka käänteessä hän teki väärin. En ollut hänen suurin suosikkinsa, koska en joutunut ikinä luovuttamaan sitä pikkusormea.. Niin vähältä kuin se tuntuukin se ensimmäinen vääryys, ei siltä tieltä ole paluuta. Ja siitä lienee nuo syytökset, mutta kyllähän palstalla on paljon hyvääkin lääkäreistä mainittu. Paha kello vain aina kantaa kauemmas.
"Interstitiaali keuhkofibroosi (IPF)
Pentti Tukiainen
Etiologia
Kolmasosalla tauti liittyy sidekudostautiin kuten nivelreuma, skleroderma tai polymyosiitti. Osalla esiintyy nivelvaivoja tai Raynaud'n oire ilman selvää sidekudostautia. Osalla todetaan tumavasta-aineita tai positiivinen reumatekijä. Taudin etiologia on kuitenkin avoin.
Patologia
Alveoliseinämässä esiintyy läiskäistä tulehdusta. Lisäksi on fibroblastien proliferaatiota, fibroosia, alveolin epitelisaatiota ja alveolionteloissa lisääntynyt määrä makrofageja. Taudin edetessä fibroosin osuus lisääntyy, ja lopputuloksena voi syntyä ns. hunajakennokeuhko.
Kliininen taudinkuva
Potilaalle ilmaantuu lisääntyvästi hengenahdistusta ja/tai kuivaa yskää. Useimmilta potilailta kuullaan auskultaatiossa sisäänhengityksen hienojakoisia rahinoita. Noin puolella potilaista on sormissa ja varpaissa kellonlasikynnet ja/tai rumpupalikkamuodostumia sormissa. Sidekudostaudin oireita saattaa olla ennen keuhko-oireita, samanaikaisesti, tai ne ilmaantuvat myöhemmin. Thoraxkuvassa todetaan etenkin keuhkojen alaosissa juosteista varjostusta. Laboratoriotutkimuksissa voidaan todeta sidekudostaudin merkkejä. Spirometriatulos on alkuvaiheessa normaali, sen sijaan diffuusiokapasiteetti on pienentynyt.
Taudin edetessä ilmaantuu restriktiivinen ventilaatiohäiriö ja myöhemmin potilaat ovat hypokseemisia jo levossa. Taudin loppuvaiheessa voidaan todeta merkkejä pulmonaalipaineen noususta. "
http://www.therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Diffuusien_keuhkomuutosten_erotusdiagnoosi
törmäsin ensimmäisenä tk-lääkäriin, joka huuli pyöreänä ei osannut sanoa tai tehdä mitään. Menin siltä istumalta yksityiselle erikoislääkärille (keuhko- ja allergia), joka ohjasi minut heti päivystyspotilaana allergiasairaalaan. Sen jälkeen olin hyvässä hoidossa ja nykyään siis miltei terve pientä astmalääkitystä lukuunottamatta (ilmankin pärjään ajoittain).
mitään diagnoosia ole tehty vinkunan perusteella. Vinkuna oli vain yksi oireista, joita luettelin. Minulle tehtiin suurinpiirtein kaikki mahdolliset tutkimukset ja olin niissä lukuisia kertoja. Myös kaikkein akuutimmassa vaiheessa. En ollut koskaan missään jonossa.
Minulla ei ole pienintäkään epäilystä mistään homepölykeuhkosta, vaan minulla on toksiinien ärsytysvaikutuksesta puhjennut astma, joka edelleenkin reagoi homeen hajulle ja muille voimakkaille tuoksuille. Astmalääkkeet ovat myös aina tehonneet.
kosteusvauriokohteessa?
Tuo oireilukuvauksesi oli kyllä karmaiseva.
Miten ihmeessä olet voinut parantua siitä astmalääkityksellä, joka suihkautetaan keuhkoputkiin?
ole mitään tuollaistakaan. Kuten kerroin, olen nykyään jo suurinpiirtein terve lukuunottamatta lievää astmalääkitystä. Miksi on niin vaikeata uskoa, että homealtistumisen aiheuttamista sairauksista voi myös parantua, jos altistus loppuu.
paranemisessa oli puhtaaseen asuntoon pääseminen. Kosteusvaurioisissa paikoissa en edelleenkään voi oleskella kauaa ilman, että se vaikuttaisi hengitykseeni, mutta siitäkin selviän avaavien avulla, jos joskus joudun sellaiseen tilanteeseen.
"jos sellaiseen tilanteeseen joudut" ja miten ihmeessä selviät avaavilla... ihan puppua nyt kyllä! En ole moista lööperiä lukenut tai kuullut pitkään aikaan. Jos et kerro tarkemmin, niin uskon että olet taas tuo "lääkäri" joka yrittää kertoa epätotuuksia palstalla. Seriffi voinee tarkastaa mistä lähteestä nämä kirjoitukset tulevat....
on kyllä nyt ongelmia. Tilanteeni ei ole mitenkään epätavallinen - päinvastoin. Tunnen monia kotona altistuneita, joilla tilanne on samansuuntainen.
Tällä palstalla kirjoittelee enimmäkseen tuoreita sairastuneita, joilla ei ole näitä pitkäaikaiskokemuksia ja parantumisprosesseja vielä takanaan. Oma altistukseni tapahtui jo 1996-97.
sisäilmapoliklinikalla?
Jos olit, niin ei siellä ole astmoja diagnosoitu edes 4000 potilaan joukosta vuosina 1995-2000. Luepa, mitä Helena Mussalo-Rauhamaa sanoo Vakuutusoikeuden istunossa maaliskuussa 2001 (Ulla Nevalainen: Haista home vakuutusoikeus, sivu 157).
". Olisi ehkä turvallisempaa hoitojen ja diagnoosin suhteen sairastuakin muualla kuin työpaikallaan. "
Mikä tekee muualla sairastumisen turvallisemmaksi hoitojen ja diagnoosin suhteen?????
koska eivät mene lainkaan keuhkorakkuloihisi. Jäävät maleksimaan keuhkoputken limakalvolle. Miten se voi olla mahdollista? Kaasumaiset aineet juuttuvat paikalleen.
Kyllä sinulla on bronkiitti, eikä mikään astma.
jota joudun etsiskelemään näin työpaikalla sairastuneena. Eipä siinä sen "ihmeellisempää" syytä ole. Et ole ainoa joka asiaa ihmettelee, että tervetuloa kerhoon vain. hou hou hou
uskomattoman hyviltä ja paranemisprosessi ihan käsittämättömän onnistuneelta?
Etkö tosiaankaan saa mitään pitkään jatkuvaa oireilua homeesta enää, ihan pelkän astmakohtauksen joka menee ohi avaavalla astmalääkkeellä? Ei mene nenä tukkoon, ei huimaa, ei katoa ääni, ei okseta, ei särje päätä, ei tule kuumetta, ei mustelmia jne.?
Voit olla homepaikassa kuinka kauan vaan kun muistat ottaa astmalääkkeen? Mitään muuta ei tapahdu, niinkö?
Kestikö sinulla 10 vuotta tähän tilanteeseen pääseminen vai kuinka kauan? Minä olen nyt kaksi vuotta sairastanut enkä tunne ketään muutakaan, joka olisi kokonaan parantunut.
oman sairautensa ja hoidon osalta. Työpaikkasairastuneen kohdalla on sentään ttl:n tutkimukset ja työterveyslääkärimahdollisuus.
Muissa tapauksissa homesairastunut on eri terveyskeskuslääkärien palloteltavana ja jos sitä diagnoosia haluaa joutuu sen eteen itse miettimään, miten asiassa pitäisi edetä. Jos ei ole itse aktiivinen, niin jää sinne terveyskeskustasolle pyörimään vuosiksi.
En näe siinä mitään turvaa hoidon tai diagnoosin suhteen.
Onhan täältäkin saanut lukea, että apua on nimenomaan tk-lääkäreiltä saanut ja nuo erikoislääkärit sitten kertovat etteivät tiedä yhtikäs mitään. Ei voi olla oireita, ei mene ääni, ... mm. että silleen tuo erikoislääkäripuoli toimii myöskin jos sattuu uuno erikoislääkäri ei se erikoistuminen mitään auta. Lääkäri näyttää joissakin tapauksissa erikoistuvan tietämättömyyteen. Tk-lääkäreitä on turha mollata ja aliarvioida, kyllä sieltä apua saa, jollei mene karmit kaulassa huutamaan.
että keuhkot rohisi ja oli vaikka mitä oireita ja ihan siltä seisomalta lähetettiin ihan sairaalaan ja eikös ne hyvät hoidot tehonneetkin tosi hyvin ja nyt voit sitten ihan bueno avaavalla astmalääkkeellä. Voin ihan vihjeenä kertoa, että romaania ei kannata aloittaa, mutta satukirjojen parissa oletkin sitten jo ihan omiaan. Mutta muista ottaa se avaava, ettei unohdu kun tuo hoito oli niin tehokas että muuten ei ole mitään ongelmia... annatko sähköpostiosoitteesi niin kyselen vähän tarkemmin?
kaverilla on ollut 3 vuotta ripuli, ei ihme että mahtuu savupiipusta sisään. Ja jos jos ottaa tiukalle niin avaava auttaa.
päätelmistä? Aika useasti, eikö vain. Ei erikoistuminen takaa toisille kuin vähän tukevamman palkkapussin jos nyt sitäkään pitkään, sillä sana erikois... ei vielä riitä, siihen perään tulee se lääkäri, tai ei tule.
usein näin näyttää olevan.
laittaa lähetteen eteenpäin sinne erikoislääkärille joka ei sitten tiedäkään mitään.
Summa summarum = tk-lääkäri ei tiedä mitä tehdä, joten siirtää vastuun toiselle tontulle.
sivistyksen parissa tk-lääkäritkin toimivat lääkäreinä. Mutta potilaatkin ovat potilaita.
Minullakin on sisäilmapoliklinikalla diagnosoitu astma ja tunnen monta muutakin. Täälläkin on useita, jotka ovat kertoneet saman asian. Todella naurettavaa väittää että 4000:n homealtistuneen joukosta kenelläkään ei olisi sisäilmapolilla diagnosoitu astmaa. hehhheeee......
Ei ole uskottavaa kun samaan tyyliin kirjoittava on milloin lääkäri, milloin mitenkin sairastunut...
ja tiedänkin... hih, onko sauna kuumana, vai tuleeko hiki muutoin vain?
Ihmeen paljon tätä on luettu, olisiko lukemiseeen joku syykin? Tutkiiko joku taho jotakin ja siksi olisi niin kiinnostava keskustelu?