Suora lainaus hoitolaitoksen sivuilta? Onko kaveri raittiina? Älkää poistako ketjua, koska se on monelle tärkeä kysymys!!!
Viesti : Hei teille hoidon parissa työskenteleville. Olen saanut olla 14-vuotta AA:n avulla raittiina. Siis ilman alkoholia. Olen koko ajan käyttänyt aamuisin masennukseen cipramiliä ja iltaisin seroqueliä mielialojeni tasaukseen. Lisäksi syön kaksi xanoria ennen nukkumaan menoa. En ole ollut 14-vuoden aikana vankilassa enää en edes sakkoa saanut. en ole enää väkivaltainen. Minulla on vakituinentyö jossa viihdyn. En tee minkäänlaisia rikoksia. Autan mielelläni aina todellisessa avun tarpeessa olevaa alkoholistia. Käyn säännöllisesti hoitamassa itseäni AA:ssa ja vaimoni käy Al:anoneissa. Rakastan lapsiani ja he käyvät mielellään lähes joka viikonloppu lastenlasten kanssa meillä kylässä. Nykyisin myös huolehdin fyysisestä kunnostani lenkkeilemällä ja kuntosalilla puolisoni kanssa. Käymme elokuvissa ja ulkomailla vähintään 2-kertaa vuodessa. Nyt on meidän ryhmässä ilmennyt etten olekaan raitis, koska syön minua hoitamani lääkärin määräyksestä mielialalääkkeitä ja nukkumaan mennessä rauhoittavia 2 kappaletta. Mielestäni olen kokenut uudenlaisen elämän AA:n ohjelman avulla kun sen aikoinaan vankilaan sain. Nyt kysynkin teidän rehellisen mielipiteeni olenko teidän hoitometodienne mukaan raitis? Mielestäni kaikki laitokset ja hoitokodit ovat jees jotka auttavat alkoholistia, myös teidän malli. Vastatkaa kirjallisesti tähän foorumiin, koska en tule soittamaan asian tiimoilta teille. Vastaustanne odotellen "Risto".
11. joulukuuta 2007 13:19:15
Vastaus : Tervehdys!
Mainitsemistasi lääkkeistä xanor on ns. PKV-lääke joka vaikuttaa päihderiippuvaisella/alkoholistilla keskushermostoon samoin kuin alkoholikin. Sitä ei koskaan pitäisi määrätä alkoholistille. Tänä päivänä jo useat lääkärit tämän ymmärtävätkin kun heille mainitsee päihderiippuvuudestaan, ”unettomuuteen” löytyy muitakin lääkkeitä, ei keskushermostoon vaikuttavia. Paras lääke itselläni on unettomuuteen ollut raitiselämä.
Omakohtainen kokemukseni näistä lääkkeistä on, että kun niitä tarpeeksi kauan syö, unohtuu ihmiseltä jo se millaista on tai voisi olla eläminen ilman niitä. Lisäksi mm. xanor lääkkeeseen kehittyy nopeasti riippuvuus, tänään auttaa yksi, huomenna pitää ottaa jo kaksi. PKV-lääkkeitä ei koskaan pitäisi käyttää kuin lyhytaikaisesti (yksi kuukausi)
Mielialalääke (mm. Cipramil) ei ole PKV-lääke.
Minulle raittius on täysin päihteetöntä elämää, siihen ei kuulu mikään keskushermostoon vaikuttava aine.
Tällä foorumilla en tämän kummemmin ala lääkeasiaa puimaan.
Tässä sinulle kuitenkin lääkekirjasta suoralainaus kyseisestä Xanor lääkkeestä:
” Ahdistuneisuuden lääkehoidon tulisi aina olla liitännäishoitoa. Jos mahdollista saman lääkärin olisi aloitettava hoito, seurattava sitä ja lopetettava se. Hoidon kestosta on neuvoteltava potilaan kanssa ja hänelle on kerrottava hoidon alussa esiintyvistä haittavaikutuksista.”
”Bentsodiatsepiinihoidon äkillinen lopettaminen voi aiheuttaa parestesioita, aistihäiriöitä ja depersonalisaatiota. Tällaiset oireet saattavat kestää useita viikkoja. Joissakin tapauksissa on todettu kouristuksia. Hoitoa lopetettaessa on annosta pienennettävä vähitellen.” = KRAPULA (tämä on oma lisäykseni T.Harri)
”Xanor-hoito voi heikentää potilaan reaktiokykyä, mikä on otettava huomioon erityistä tarkkaavaisuutta vaativissa tehtävissä, kuten autoa ajettaessa ”
” Lääkkeiden ja alkoholin väärinkäyttöön taipuvaisia potilaita on seurattava tarkoin hoidon aikana.”
Terveisin
Harri
Minnesota-Hoito
Viesti : Hei teille hoidon parissa työskenteleville. Olen saanut olla 14-vuotta AA:n avulla raittiina. Siis ilman alkoholia. Olen koko ajan käyttänyt aamuisin masennukseen cipramiliä ja iltaisin seroqueliä mielialojeni tasaukseen. Lisäksi syön kaksi xanoria ennen nukkumaan menoa. En ole ollut 14-vuoden aikana vankilassa enää en edes sakkoa saanut. en ole enää väkivaltainen. Minulla on vakituinentyö jossa viihdyn. En tee minkäänlaisia rikoksia. Autan mielelläni aina todellisessa avun tarpeessa olevaa alkoholistia. Käyn säännöllisesti hoitamassa itseäni AA:ssa ja vaimoni käy Al:anoneissa. Rakastan lapsiani ja he käyvät mielellään lähes joka viikonloppu lastenlasten kanssa meillä kylässä. Nykyisin myös huolehdin fyysisestä kunnostani lenkkeilemällä ja kuntosalilla puolisoni kanssa. Käymme elokuvissa ja ulkomailla vähintään 2-kertaa vuodessa. Nyt on meidän ryhmässä ilmennyt etten olekaan raitis, koska syön minua hoitamani lääkärin määräyksestä mielialalääkkeitä ja nukkumaan mennessä rauhoittavia 2 kappaletta. Mielestäni olen kokenut uudenlaisen elämän AA:n ohjelman avulla kun sen aikoinaan vankilaan sain. Nyt kysynkin teidän rehellisen mielipiteeni olenko teidän hoitometodienne mukaan raitis? Mielestäni kaikki laitokset ja hoitokodit ovat jees jotka auttavat alkoholistia, myös teidän malli. Vastatkaa kirjallisesti tähän foorumiin, koska en tule soittamaan asian tiimoilta teille. Vastaustanne odotellen "Risto".
11. joulukuuta 2007 13:19:15
Vastaus : Tervehdys!
Mainitsemistasi lääkkeistä xanor on ns. PKV-lääke joka vaikuttaa päihderiippuvaisella/alkoholistilla keskushermostoon samoin kuin alkoholikin. Sitä ei koskaan pitäisi määrätä alkoholistille. Tänä päivänä jo useat lääkärit tämän ymmärtävätkin kun heille mainitsee päihderiippuvuudestaan, ”unettomuuteen” löytyy muitakin lääkkeitä, ei keskushermostoon vaikuttavia. Paras lääke itselläni on unettomuuteen ollut raitiselämä.
Omakohtainen kokemukseni näistä lääkkeistä on, että kun niitä tarpeeksi kauan syö, unohtuu ihmiseltä jo se millaista on tai voisi olla eläminen ilman niitä. Lisäksi mm. xanor lääkkeeseen kehittyy nopeasti riippuvuus, tänään auttaa yksi, huomenna pitää ottaa jo kaksi. PKV-lääkkeitä ei koskaan pitäisi käyttää kuin lyhytaikaisesti (yksi kuukausi)
Mielialalääke (mm. Cipramil) ei ole PKV-lääke.
Minulle raittius on täysin päihteetöntä elämää, siihen ei kuulu mikään keskushermostoon vaikuttava aine.
Tällä foorumilla en tämän kummemmin ala lääkeasiaa puimaan.
Tässä sinulle kuitenkin lääkekirjasta suoralainaus kyseisestä Xanor lääkkeestä:
” Ahdistuneisuuden lääkehoidon tulisi aina olla liitännäishoitoa. Jos mahdollista saman lääkärin olisi aloitettava hoito, seurattava sitä ja lopetettava se. Hoidon kestosta on neuvoteltava potilaan kanssa ja hänelle on kerrottava hoidon alussa esiintyvistä haittavaikutuksista.”
”Bentsodiatsepiinihoidon äkillinen lopettaminen voi aiheuttaa parestesioita, aistihäiriöitä ja depersonalisaatiota. Tällaiset oireet saattavat kestää useita viikkoja. Joissakin tapauksissa on todettu kouristuksia. Hoitoa lopetettaessa on annosta pienennettävä vähitellen.” = KRAPULA (tämä on oma lisäykseni T.Harri)
”Xanor-hoito voi heikentää potilaan reaktiokykyä, mikä on otettava huomioon erityistä tarkkaavaisuutta vaativissa tehtävissä, kuten autoa ajettaessa ”
” Lääkkeiden ja alkoholin väärinkäyttöön taipuvaisia potilaita on seurattava tarkoin hoidon aikana.”
Terveisin
Harri
Minnesota-Hoito
Vastaukset 5
Vanhimmat
Mitäs tuosta murehdit. Olet tekemisissä asiantuntijoiden kanssa. Itse kuljen palavereissa ja siellä nyt on olemassa monenlaistakin tuomaria ja lääkäriä. Heistä ei tarvii välittää. Todellinen asiantuntija on sinua hoitava lääkäri ja ehkä ne jotka ovat joskus olleet todella "kusessa" bentsojen kanssa. Kuuntele heidän kokemuksiaan jos tunnet siihen tarvetta. AA on yhden asian liike vaikkakin "minnen käyneet" sinne koittavat tuputtaa omaa teoriaa. Tsemppä elämääsi ja kuten kuvasit tilannettasi elämäsi on raiteillaan.
Bentsot auttaa toki alasajossa mutta siihen se sitten pitäisi jäädä eikä enää viinanjuontia. Jos alkoholistilla on muita mielenterveysongelmia niin lääkäri (pätevä sellainen) määrää niihin tarvittavan lääkityksen ja jos bentsoja tarvii niin lääkäri määrää niitäkin. AA:ta tai muita "asiantuntijaryhmiä" ei kannata tässä asiassa kuunnella. Parempi on löytää kunnollinen päihteisiin erikoistunut nlääkäri ja noudattaa hänen neuvojaan. Suoraan sanoen kaikki huuhaaryhmät ja ns. asianatuntijat pitäisi jo lailla kieltää. Näiden asiantuntemuksena on vain oma alkoholismi ja höyrypäisyys, ei hyvä ollenkaan. Ammattiapua hakemaan jos viinanjuonti karkaa käsistä. Tämä on itse kokeiltu asia ja hyvin on toiminut.
AA tosiaan on yhden asian liike, mutta jos alkaisin siellä käymään kunnon heroiinipöllyssä, niin taitaisi se sittenkin muuttua kahden asian liikkeeksi.
On totta, että AA:ssakin on alettu kiinnittämään huomiota benzo-lääkitykseen (ilman minnesotaakin), ja se johtuu pelkästään jatkuvasti lisääntyvästä benzojen väärinkäytöstä. Tällä tarkoitan sitä, että reilusti yli puolet alkoholisteista on saanut benzo-lääkityksen "alkoholisminsa oireisiin", ja kun he sitten yrittävät raitistua AA:n avulla, heille jääkin tämä benzo-lääkitys päälle.
Sen johdosta AA-palavereissa istuu ja nuokkuu yhä enemmän eriasteisessa benzo-lääkityksessä olevia.
Kun he lopettavat juomisen, heiltä myös ajanoloon katoavat nämä "alkoholismin oireet", joten he voisivat ihan hyvin keskustella lääkärinsä kanssa benzojen lopettamisesta, mutta sitä he eivät tee, koska ovat benzo-koukussa...
On totaalisen eri asia, jos kaverilla on todettu vakava (elinikäistä) lääkitystä vaativa mt-ongelma. Silloin hänen on lääkkeitä syötävä, ja yhdessä lääkärin kanssa etsittävä sellainen vaihtoehto, joka hänelle sopii. Aina sen vaihtoehdon ei silloinkaan tarvitse olla benzodiazebiini.
Eniten minua mietityttää kohdallasi tuo 14 vuoden(?) xanor-lääkitys. Et siis ole nukkunut "selvinpäin" yli kymmeneen vuoteen, eli et edes muista miltä tuntuu nukkua luonnollista unta tai herätä luonnollisesta unesta?
Olen puolestasi pahoillani, jos niitä joudut jatkuvasti syömään, mutta kyllähän unettomuuteen pitäisi (yhdessä lääkärin kanssa) löytää joku muu ratkaisu.
MInnesota-hoidon käyneenä ja siellä benzotkin jättäneenä, kerron sinulle, että lääkkeiden syönti on täysin oma asiasi. Itse siitä vastaat (ellet sitten ole holhouksen alainen), ja AA:ssa kukaan ei voi sinua estää ryhmissä käymästä.
Todennäköisesti AAlaisten mielestä et ole täysin raitis, kun bentsoja käytät. AA sinällään ei ota kantaa tällaisiin kysymyksiin, mutta ryhmätoverit sen kyllä tekevät, jos heille avoimesti kerrot tilanteestasi. Tällainen kokemus minulla on. Muusta en tiedä.
Itse lopetin bentsojen käytön reilu vuosi sitten kokonaan vähitellen vähentämällä. Alkuun oli vähän vaikeaa, mutta loppu menikin sitten yllättän helposti.
Sinullekin suosittelisin, että jos et Xanoria tarvitse muuhun kuin nukkumiseen, niin vastaavan vaikutuksen saat ehkä jo Seroquelista, joka ei ole ns. koukuttava lääke. Itse syön nykyisin vain Cipramilia ja Seroquelia ihan hyvällä menestyksellä. Muuta lääkitystä en enää koe tarvitsevani. Taannoin tietysti tilanne oli toinen, mutta ajat muuttuvat ja niin minäkin.
Joka tapauksessa (kun et Xanor-annostustasi maininnut) keskustele asiasta lääkärisi kanssa ja vaikka kokeile, mitä tapahtuu, jos vähitellen luopuisit kyseisestä lääkkeestä. Tarvitsetko sitä todella enää mihinkään...
Jos tuntuu, että jonkinlaista rauhoittavaa kuitenkin vielä tarvitset, niin vähemmän koukuttavia vaihtoehtoja on tarjolla. Näistä uskon lääkärisi olevan tietoinen.
Vain sinä itse tiedät, käytätkö Xanoria niin kuin lääkäri on tarkoittanut, vai toimiiko se sinulla jonkinlaisena päihteenä. Kirjoituksestasi sain sen käsityksen, että se on puhtaasti lääke.
Oma mieheni oli pitkään bentsokoukussa raitistuttuaan AA:n avulla. Vähitellen hän tuli tietoiseksi myös lääkeriippuvuudestaan ja halusi tehdä sillekin jotain. Koska asia ei minulle kuulu, en tiedä käyttääkö hän edelleen herkästi ahdistuvana ja julkisia sosiaalisia tilanteita panikoivana ihmisenä niitä tarpeen tullen lääkärin ohjeiden mukaan vai ei. Mutta hän ei ole vuosikausiin ollut havaintojeni mukaan pilleripäissään.
Voi hyvinkin olla, että AA-ohjelmassa mukana oleminen hiljalleen tervehdyttää tunne-elämää ja antaa mielentyyneyttä ja -rauhaa niin paljon, että iltarauhoittavat käyvät tarpeettomiksi. Tutkaile asiaa, se ei kuulu AA-tovereillesi, vaan on yksityisasiasi. AA on yhden asian liike, sillä on virallinen kanta :-) vain alkoholiin. Jos jossain vaiheessa alkaa tuntua siltä, ettei lääkettä enää tarvitsisi, keskustele sinua hoitavan lääkärin kanssa.
Mieheni muutaman kerran aika pahasti ärähti minulle, kun valitin että hän oli pillereissä, että "älä potki minun kainalosauvojani". Kaikella on aikansa ja vain sinä itse tiedät, sillä "sydän tietää parhaiten", kun olet rehellinen ja rohkea.