Minua kiinnostaa vesilämöpumppu öljylämmityksen lisäksi.
Asumme 1927 rakennettussa kivitalossa (200m2) jossa ei ole juuri eristeitä. Lämpötila ei kuitenkaan putoa täällä Keski-Euroopassa pakkasen puolelle kuin ehkä 10 kertaa vuodessa. Lämmitämme taloa 6kk vuodessa. Talon lämmitys vie kuitenkin juuri tuon eristämättömyyden vuoksi 3500 litraa öljyä vuodessa.
1. Jos vesilämpöpumppu toimii -25 asteeseen saakka niin eikö sen pitäisi toimia vielä paremmin Keski-Euroopassa, jossa lämpötila ei monesti tipahda alle nollan? Pieneneekö sähkön kulutus lämpotilan noustessa?
2. Vesilämpöpumppu vaatii sähköä joka on taas kalliimpaa täällä kuin Suomessa (päiväsähkö: 17 centtiä/KWH; yösähkö 8.5 centtiä/KHW). Ajattelin pitää pumppua päällä öisin ja sillä varmaan tarkenee näillä leveysasteilla iltapäivään asti, jolloin otan käyttöön joko öljyn taikka päiväsähkön. Onko tässä taloudellisesti järkeä?
3. Kuinka tutkittua ja testattua tekniikkaa tuo vesilämpöpumppu on? Kehittyykö ala samaa vauhtia kuin gesmit ja tietokoneet eli maksan 8000 euroa ja vuoden päästä mutta on epäkuranttia kamaa kellarissa?
Asumme 1927 rakennettussa kivitalossa (200m2) jossa ei ole juuri eristeitä. Lämpötila ei kuitenkaan putoa täällä Keski-Euroopassa pakkasen puolelle kuin ehkä 10 kertaa vuodessa. Lämmitämme taloa 6kk vuodessa. Talon lämmitys vie kuitenkin juuri tuon eristämättömyyden vuoksi 3500 litraa öljyä vuodessa.
1. Jos vesilämpöpumppu toimii -25 asteeseen saakka niin eikö sen pitäisi toimia vielä paremmin Keski-Euroopassa, jossa lämpötila ei monesti tipahda alle nollan? Pieneneekö sähkön kulutus lämpotilan noustessa?
2. Vesilämpöpumppu vaatii sähköä joka on taas kalliimpaa täällä kuin Suomessa (päiväsähkö: 17 centtiä/KWH; yösähkö 8.5 centtiä/KHW). Ajattelin pitää pumppua päällä öisin ja sillä varmaan tarkenee näillä leveysasteilla iltapäivään asti, jolloin otan käyttöön joko öljyn taikka päiväsähkön. Onko tässä taloudellisesti järkeä?
3. Kuinka tutkittua ja testattua tekniikkaa tuo vesilämpöpumppu on? Kehittyykö ala samaa vauhtia kuin gesmit ja tietokoneet eli maksan 8000 euroa ja vuoden päästä mutta on epäkuranttia kamaa kellarissa?
Vastaukset 17
Vanhimmat
laita sillä 8000 eurolla eristeitä taloon.
Todennäköisesti puolittuu öljynkulutus.
Itse asuin Saksassa vuokralla talossa, jossa oli huonot eristeet, karseita laitoksia.
Eristettä on laitettu kaikkialle minne yleensä voi; talo suojeltu eli rajallisia mahdollisuuksia eristää. Tuplaikkunat on, uusi ulko-ovi one jne..
Jos vain suojelukohteeseen saa ulkoyksikön piiloon ja sisäjärjestelyt jollakin tavalla avarat niin sinuna kääntyisin vielä toistaiseksi ilmalämpöpumpun puoleen.
Noilla ulkolämpötiloilla COP-luku pyörii pitkälti yli kakkosen ja päivällä voit avustaa öljyllä. Ota sellainen malli, jossa on ajastusmahdollisuus. Kivirakenteen pitäisi pystyä varaamaan sen verran lämpöä että kylmä ei tule vasta kuin illalla.
Tuo 8000 euron vertaus on valitettavasti totta, mutta Keski-Euroopassa ne toimivat varmaan paremmin. Epäilen että käyttövettä kannattaa edelleen tehdä nykyisellä öljypannnulla vaikka VILP:n laittaisitkin.
lampopumput.info sivusto auttaa....
Jos vain suojelukohteeseen saa ulkoyksikön piiloon ja sisäjärjestelyt jollakin tavalla avarat niin sinuna kääntyisin vielä toistaiseksi ilmalämpöpumpun puoleen.
Miksi ilma parempi kuin vesi?
Noilla ulkolämpötiloilla COP-luku pyörii pitkälti yli kakkosen ja päivällä voit avustaa öljyllä.
Mitä tarkoittaa tuo COP-luku? Mikua on hyvä ja huono luku?
Tuo 8000 euron vertaus on valitettavasti totta, mutta Keski-Euroopassa ne toimivat varmaan paremmin.
Ai miten paremmin Keski-Euroopassa?
Epäilen että käyttövettä kannattaa edelleen tehdä nykyisellä öljypannnulla vaikka VILP:n laittaisitkin.
Miksi?
Jos vain suojelukohteeseen saa ulkoyksikön piiloon ja sisäjärjestelyt jollakin tavalla avarat niin sinuna kääntyisin vielä toistaiseksi ilmalämpöpumpun puoleen.
Miksi ilma parempi kuin vesi?
* koeteltua tekniikkaa, josta on hinnoista kuorittu kermat pois jo aikoja sitten, parilla tonnilla saat pari pumppua asennettuna. Oletan että sinulla on jonkinasteiset lämpöpatterit seinillä, VILP ei tuota yli 45 asteista vettä hyvällä hyötysuhteella.
Noilla ulkolämpötiloilla COP-luku pyörii pitkälti yli kakkosen ja päivällä voit avustaa öljyllä.
Mitä tarkoittaa tuo COP-luku? Mikua on hyvä ja huono luku?
* luku 1 on yhtä kuin suorasähkö, ja kaikki siitä yli on "kotiin päin" COP 2 tarkoittaa sitä että 1kWh saa 2 kWh lämpöä.
Tuo 8000 euron vertaus on valitettavasti totta, mutta Keski-Euroopassa ne toimivat varmaan paremmin.
Ai miten paremmin Keski-Euroopassa?
* siksi että siellä on leudompi talvi
Epäilen että käyttövettä kannattaa edelleen tehdä nykyisellä öljypannnulla vaikka VILP:n laittaisitkin.
* siksi että VILP:llä ei kannata tehdä kuumaa käyttövettä, se kannattaa tehdä edelleen öljyllä (noilla sähkön hinnoilla)
käy lämpöpumput.info sivuilla
...kannattaa todellakin miettiä VILP:n hankkimista, talossasi on valmiina vesikiertoinen lämmitysjärjestelmä jota voit hyödyntää.
1 Lämpöpumppujen COP putoaa heti kun mennän "pakkaselle", perinteisimmissä VILP se putoaa melko jyrkästi siten että vaikkapa -12 C asteen
pakkasella COP on jopa 0 tai negatiivinenkin ellei itse laite jopa estä käyttöä tuossa kohtaa,
Nuo uudemmat VILP laitteet pystyy toimimaan hyvällä COP:lla tuohon -25C asteeseen asti, eli COP on noin 2 eli yhdellä kilowatilla saat lämpötehoa kahden kilowatin edestä eli leikkaa energiakustannuksesi puoleen, tämä siis vielä -25C asteessa, jos puhutaan mikä on COP samalla laitteella nollan kieppeillä niin se on jo lähemmäs 4, eli energiakustannuksesta leikkaantuu helposti jopa yli 75%
Nyt kun kyseessä on vanha hatara talo niin laittaisin tuohon isohkon varaajan joka ladattaisi yöllä, koska päiväsähkö on melko kallista, päivällä varaajan yläosaa tarvittaessa ladattaisi sähkövastukseella lämpimän käyttöveden tarpeisiin,
Öljykattilan voi hyvinkin jättää varajärjestelmäksi tai riippuen siitä mikä on paikallisen sähkön ja öljyllä tuotetun energian hintaero sitä voi käyttää myös tarvittaessa tuon varaajan päivävaraukseen
3. Asiaa voisi tarkastella kuinka tutkittua ja testattua on jääkaappien tekniikka?, eipä paljon uutta ole odotettavissa, kylmäaine voi vaihtua ja se varmasti vain nostaa laitteistojen hintaa
Jos tiedät niin voisitko kertoa
1) Mikä tuollaisen VILP:n lämmitysteho tyypillisesti on?
2) Minkätehoinen laite olisi optimi n.150m2 taloon Etelä-Suomessa, hyvä eristys? Lämmitetäänkö myös käyttövesi siinä?
3) Minkäsuuruinen investointi on kyseessä? Vesikierto on valmiina (nyt öljy).
4) Mikä olisi varma valinta (merkki)?
- VILP:llä ei ladata mitään yöllä, tai voihan sillä ladata, muttei yli 40 asteiseksi.
- sun COP-laskennasta puuttuu se toinen puoli, eli nuo utopistiset -25 asteen COP-lukemat ovat ihan diibadaabaa...ulossaatava teho on jotain satoja watteja...lämmitä sillä sitten.
Kaitsulla menee ihan hyvin, kunhan tekee kaikki just päinvastoin kun sinä neuvot (koskee 95% muitakin neuvojasi).
Lue sinäkin sitä foorumia, jooko?
satuilee myös copista. kun cop on nolla laite ei lämmitä yhtään, kuluttaa vaan sähköä. tuskin noin käy edes 30 asteen pakkasella. negatiivien cop taas tarkoittaa että laite jäähdyttää taloa ja kuluttaa sähköä, ei taida olla mahdollista edes teoriassa.
mielestäni vilp sopii vain lattialämmityksen kanssa. lämmitys pitää pystyä hoitamaan 30 asteisella vedellä jotta cop pysyy järkevällä tasolla.
1) Mikä tuollaisen VILP:n lämmitysteho tyypillisesti on?
Niitähän on montaa eri kokoa, alkaen varmaan jostakin 4,5kWh ja isoimmat 20kWh, jos on tarve enemmälle teholle niin niitä voi kytkeä rinnan niin että varmasti riittää isompaankin torppaan lämmintä.
2) Minkätehoinen laite olisi optimi n.150m2 taloon Etelä-Suomessa, hyvä eristys? Lämmitetäänkö myös käyttövesi siinä?
Tuollainen VILP kytketään (aina) varaajaan, eli varaaja (käyttövesi) lämmitetään vaikkapa tuonne 55C asti ja vaikkapa sähköllä sitten nostetaan lopulliseen haluttuun lämpötilaan
3) Minkäsuuruinen investointi on kyseessä? Vesikierto on valmiina (nyt öljy).
Riippuen merkistä ja mallista jne. Pienimmät saa asennettuna noin/alle 9000 euroon ja isommat (12-20kWh) joissa puhti riittää -25C asti maksanevat asennettuna 12 000 eurosta alkaen, tämä nyt ihan vaan antamaan suuntaa missä mennään.
4) Mikä olisi varma valinta (merkki)?
Tuohon jätän vastaamatta, luulen että googlettamalla ja tarkastelemalla valmistajan antamia tietoja osaat tehdä valintasi,
Luulen että tuo -25 pakkasrajana on yksi hyvä kriteeri valinnalle ja silloin COP pitää vielä olla noin 2 ja tuotettu vedenlämpötila vielä 55C astetta
...kysymystä tarkkaan, siinä esitettiin päivä ja yötariffit tarkkaan ja noin isolla hintaerolla on järkevää miettiä yöaikaista lataamista.
VILP:stä irtoaa parhaimmillaan 70C asteista vettä varaajaa lataamaan, pakkasilla toki vähemmän mutta kun talo on keskieuroopassa jossa pakkasta harvoin niin voin väittää sumeilematta että läpi talven saa siellä varaajan ladattua 65 asteiseksi
Vesi-ilmalämpöpumpuilla COP on todellakin 2 vielä -25C asteessa muutamilla merkeillä, kannattaa tutustua aiheeseen ennen kuin alkaa huutelemaan
Minun ei tarvitse hakea tietoja esson baarista..
..kun COP on 1, mikä silloin on tilanne?, entäs kun laitteesta ei saada mitään ulos vaikka sinne survottaisi ydinvoimala sisään..
Lattialämmityksen kanssa toimii tietysti parhaiten, vaan pelaa aivan hyvin patteriverkostonkin kanssa, vanhemmissa taloissa voi pari patteria mennä uusiksi mutta onko sillä kokonaisuuteen mitään merkitystä?
Kiitos tiedoista, alan selvittämään asiaa kannattaako öljy ehkä vaihtaa VILP:iin.
Tyhmä saa olla muttei kadunmies...zeesus mikä tietäjä: (tässä muutama oikaisu, ja katsotaan lopuksi missä Kadunmies oli oikeassa)
"...kysymystä tarkkaan, siinä esitettiin päivä ja yötariffit tarkkaan ja noin isolla hintaerolla on järkevää miettiä yöaikaista lataamista. "
*Ja millä lataat? Suoralla sähköllä? Sillä VILP:llä ei tehdä mitään 70 asteista vettä kompuralla, piste. Vai meinasitko ladata varaajan hyvällä hyötysuhteella 40 asteeseen????
"VILP:stä irtoaa parhaimmillaan 70C asteista vettä varaajaa lataamaan, pakkasilla toki vähemmän mutta kun talo on keskieuroopassa jossa pakkasta harvoin niin voin väittää sumeilematta että läpi talven saa siellä varaajan ladattua 65 asteiseksi "
* Ei saa, ei saa. Paitsi tietysti niissä olevalla sähkövastuksella, mutta mihin sitä VILP:ä tarvitaan? Pelkkä sähkövastus riittää.
"Vesi-ilmalämpöpumpuilla COP on todellakin 2 vielä -25C asteessa muutamilla merkeillä, kannattaa tutustua aiheeseen ennen kuin alkaa huutelemaan "
* Tunge se COPpis vaikka hanuriis, mitä ihmeen hyötyä siitä COP:sta on jos ulostuloteho on joitakin satoja watteja. Saat 100W:lla 200 wattia, kun tarve olisi 5000 wattia
Minun ei tarvitse hakea tietoja esson baarista..
* Sinun kannattaa aloittaa sieltä Esson baarista...tietosi/tiedon soveltamiskykysi on "Ville 5 vuotta"
Eli Kadunmiehen anti tähänkin viestiketjuun oli plus miinus nolla...eli samaa luokkaa kuin tyhjällä peltitynnyrillä. Paljon kolinaa...
..tietämättömyytesi ilma-vesilämpöpumpuista, jos tuollaisen ilma-vesilämpöpumpun teho on vaikka 20 kW niin millä ihmeellä voit väittää että ulos siitä saadaan vain parisataa wattia?
Sinä olen niin pihalla lämpöpumppuvihasi kanssa että järkevä keskustelu kanssasi on täysi mahdottomuus!
Pumpusta: Valtio subventoi lämpöpumppuja korvaamalla 40% niiden hankintahinnasta. Eli sen verran hyviä uutisia. Ajattelin suurehkoa säiliötä (kuinka suurta?) joka lämpiäisin öisin pumpulla (yösähkö). Käyttövesi (joku 60 litraa) vanhalla öljylämmittimellä taikka sähköllä.
Eristämisestä: Talo on vanha, seinät 50cm paksua kiveä, eristämättömia. Koska suojelukohde, eristää ei voi sisältä eikä ulkoa. Kattokin eristämätön mutta ylin kerros suljettu lämpövella joten ylimmän kerroksen asuinilma ilma eristää jonkin verran. Katon eristys suunnitteilla.