nykyiset maailmancup-kisat on puulaakitasoa,siellä kilpaillaan kuka on sosiaalisesti paras hiihtäjä ja kuka on hyvä kimppahiihtäjä.
toki tässä yhteislähdössäkin paras voittaa,mutta tässä tapauksessa paras ei ole paras hiihtäjä ja siinä ei mitata kuka olisi vahvin ja nopein hiihtäjä, vaan massalähdössä mitataan kuka on sosiaalisesti hyvä. ei se paljoa vaadi hiihtäjältä kun 10 km on hiihdetty ja 50 miestä ja naista on 10 sekunnin sisällä.
eikö ole komediaa parhaimmasta päästä?
mikä olisi tilanne jos hiihtäjät olisivat lähteneet vaikka ladulle 15 s välein?
maaliintulojärjestys ja erot kilpailijoissa olisivat totaalisesti erilaiset,aivan totaalisesti. suomalaisista jos otetaan esimerkki,niin roponen olisi sijoittunut väliaikalähdöllä noin sijoille 10-25, mutta nyt sijoitus oli 3.
miehissä nousiainen oli 2, väliaikalähdössä sijoitus olisi ollut selkeästi n. 15-30.
massalähdöt mahdollistavat pärjäämisen myös keskiverto hiihtäjille ja tämä on suomalaisittain tietenkin hieno asia, tämä on kuitusta lukuunottamatta, ainoa menestys mahdollisuus ja jauhojärven täysosumapäivää.
massalähdössä ei siis kilpailla urheilullisesti nopeinta vahvinta kovinta, vaan pelkästään sosiaalihiihtäjää joka pystyy roikkumaan 50 hiihtäjän ryhmässä koko matkan, urheilullisesti tässä ei mitata kuka on paras.
minä tiedän kaiken.
toki tässä yhteislähdössäkin paras voittaa,mutta tässä tapauksessa paras ei ole paras hiihtäjä ja siinä ei mitata kuka olisi vahvin ja nopein hiihtäjä, vaan massalähdössä mitataan kuka on sosiaalisesti hyvä. ei se paljoa vaadi hiihtäjältä kun 10 km on hiihdetty ja 50 miestä ja naista on 10 sekunnin sisällä.
eikö ole komediaa parhaimmasta päästä?
mikä olisi tilanne jos hiihtäjät olisivat lähteneet vaikka ladulle 15 s välein?
maaliintulojärjestys ja erot kilpailijoissa olisivat totaalisesti erilaiset,aivan totaalisesti. suomalaisista jos otetaan esimerkki,niin roponen olisi sijoittunut väliaikalähdöllä noin sijoille 10-25, mutta nyt sijoitus oli 3.
miehissä nousiainen oli 2, väliaikalähdössä sijoitus olisi ollut selkeästi n. 15-30.
massalähdöt mahdollistavat pärjäämisen myös keskiverto hiihtäjille ja tämä on suomalaisittain tietenkin hieno asia, tämä on kuitusta lukuunottamatta, ainoa menestys mahdollisuus ja jauhojärven täysosumapäivää.
massalähdössä ei siis kilpailla urheilullisesti nopeinta vahvinta kovinta, vaan pelkästään sosiaalihiihtäjää joka pystyy roikkumaan 50 hiihtäjän ryhmässä koko matkan, urheilullisesti tässä ei mitata kuka on paras.
minä tiedän kaiken.
Vastaukset 25
Vanhimmat
vain massahiihtoihin. Vaasa, Finlandia tms hiihtoihin.
Hyvä Roponen, Hyvä Nousianen :)
Hyvä Mäkäräinen 2 ampumahiihdossa!!!!
maalissa on paras.Hiihdettiimpä sitten vaikka yhdellä suksella,taikka yhdellä sauvalla.
Spekuloida voidaan aina.MIKSI ihmeessä Pierro Piller Gotterer ei vetänyt viimeisiä kilometrejä täysillä,sillä hän on takuulla porukan kestävin hiihtäjä.Samaa voidaan sanoa Roposesta,taktikointi ei ole hänen parhaita puolia.
Maratonjuoksussa on maailman kovin taso kaikista yksilölajeista, se on aivan varma asia. Toki tuossa maailman kovimmassa lajissa tulee kaikille huipuillekin joskus heikkoja päiviä, ja ennakkoon heikommille huippupäiviä, kuten Janne Holmenille EM-2002 ja nyt Osakassa. Holmen on mielestäni jo melko lähellä maailman huipputasoa puhtaan suorituskyvyn osalta, niin kova esitys oli mm-kisojen juoksu. Nopealla reitillä ja huippuoloissa olympiakisojen vaatimassa kunnossa hän juoksisi kevyesti alle 2.10. Takuulla vielä joskus sen tekeekin ennen kuin lopettaa uransa. En halua väheksyä hiihtoa, sillä se on omalla tavallaan kova ja armoton laji sekin, mutta tason laajuus siinä ei ole missään nimessä verrannollinen kestävyysjuoksuun ja maratoniin ennenkaikkea. Juoksu on kaikkien lajien yläpuolella, kirkkaasti.
No aivan varmasti taso on laajempi juoksuhommissa ihan luonnonolosuhteista johtuenkin.
Sinänsä huippuhiihtäjät ovat vähintäänkin yhtä kovia urheilijoita kuin huippumaratoonaritkin. Hiihdossa on se hyvä puoli, että olemalla pelkkä ruikulikinttu ei pärjää, mutta toisaalta voimakas lihastenkaan kasvatus ei tuota optimaalista tulosta.
Jokainen voi kuvitella kumpi jää suhteessa enemmän kärjestä: huippuhiihtäjä maratonilla vai huipputason maratoonari (sellainenkin joka on nuoruudessaan joskus suksilla ollut) viidenkympin hiihdossa.
harjoittelee paljon juoksemalla,huippumaratoonarit tuskin koskaan hiihtämällä
Mielestäni näissä yhteislähtökisoissa pitäisi hyödyntää F1- teknologiaa. F1:ssä liian lähellä ajaminen etenkin mutkissa on lähes mahdotonta, koska edelläajavien takasiivekkeistä tulee sellaisia turbolensseja, pyörteitä että maaefekti häviää alta ja auto on todella vaikea ajaa etenkin mutkissa, jos on liian lähellä.
Nythän esim. näissä 30 km hiihdoissa 29 km perässähiihdellään ja 1km kilpaillaan(tylsää)
Eli ehdotankin, että näihin yhteislähtöihin asennetaan jokaiselle hiihtäjälle iso takasiiveke kiinni, joka aiheuttaa helkkarinmoiset pyörteet taakse. Siinä mennään takana laskuissa mettään, jos yritetään hyötyä edellähiihtäjän beesistä. Puhumattakaan vauhdikkaista mutkista, jolloin mennään mettään, että rytisee. Siinä tulisi taas todelliset hiihtäjät esille, kun ainoa järkevä paikka hiihtää olisi paalupaikka ja siitä paikasta tapeltaisiin 30 km ihan tosissaan. Ja olisihan se yleisöllekin vielä mielenkiintoisempaa, kun kisoissa sattuis ja tapahtuis...
Mielestäni kaikkein mielenkiintoisin hiihto ilman siivekkeitä olisi vanhan kunnon väliaikalähdöin tapahtuva 50 km. Siinä kisan juonteet saattavat muuttua moneen kertaan toiveista epätoivoon. Mieleen muistuu monet jännittävät kisat mitä tv:stä on tullut seurattua, mutta nykyään ne arvo 50 kilometriset taitaa kaikki olla tylsiä yhteislähtöjä. 49 km tarkkaillaan ja 1 km hiihdetään. En muista mitkä kisat oli kyseessä, kun Norskit hiihtivät viimeisen kilometrin kun kyseessä olisi ollut sprinttihiihdon finaali. (tavallaan vaikuttavaa sekin)
Vielä arvokisahiihdosta kuntoilijan näkökulma, mitä esim miehet pitäisi hiihtää.
-Sprintti hiihto esim. nykytyyliin. Ei mitään parisprinttejä ja sen sellaisia. tyyli vapaa.
-30 km vapaa.
-50 km perinteinen (voiteluelementti näyttää suurta osaa, mielenkiintoista)
-15 km vapaa
-10 km perinteinen (ja nämä 10km, ja 15 km voitaisiin vuorokisoin hiihtää eri tyylein)
JA NÄMÄ KAIKKI VÄLIAIKALÄHDÖIN tietysti
-Viesti esim. nykytyyliin
Sovittaisiinko tällä palstalla niin, että seuraavat arvokisat mentäisiin näin ja kokeillaan sitä siivekehommaa ensin noissa MC-kisoissa.
Mä oon kyllä kans aina ollu noita väliaikalähtöjen kannattajia. Ja tuleehan niitä peesausjunia silloinki ku pitkiä matkoja hiihdetään......mutta se onki sitte jo ihan eri asia. On vain paljo mielenkiintosempi seurata.
Tästä kaikesta huolimatta..... kyllä se ainaki mua lämmittää kun suomalaiset pärjää.... olipa se hiihtotapa ja lähtötapa mikä tahansa.
ampumahiihtäjä voitti kultaa ja valkovenäläinen hopeaa. Ko. matka käytiin väliaikalähdöllä.
....kevään 2007 Sapporon kisoja. Siellähän se lumisade vähä sekotti pakkaa siinä yhdes kisas jota varmaan tarkotat. Mutta siinä se mielenkiinto juuri on että olosuhteet muuttuu jne. Ne vaan sattu saamaan oikeat lähtönumerot ja oli sen kisan parhaat.
isot miehet itkee. Ykkonen on aina ykkönen.Vain homot sanovat kakkosen olevan ykkönen. Antaa rakkien räkyttää hiihtäjä kulkee!
eli olet b-rapun rappaajia. vasu 10 kertoo kaiken.
ei faktaa räksyttämällä muuksi muuteta.
massalähdöillä mitataan sosiaalisesti hyvää hiihtäjää,ei parasta,ei nopeinta,ei vahvinta,vaan sosiaalisesti hyvää hiihtäjää.
fakta 1. jos sama kilpailu olisi hiihdetty väliaikalähdöillä,niin roponen olisi ollut n.20 sijoilla ja nousiainen n.20-30.
fakta 2. tätä faktaa kukaan ei pysty kyseenalaistamaan, hiihtäjätkin itse jopa tietävät tämän.
Fakta1: Sanoinhan että ykkönen on aina ykkönen, että rappaa sää vaan sitä kakkosta. Fakta 2: Joka kisa säännöillään, paras on aina paras. PS, ymmärsit yllättäin räkytyksenkin väärin, ehkä ymmärrät paremmin kun käytän ilmaisua sosiaalinen räkytys. Eli sinä räkytät.
ei nopein ei vahvin ei kestävin.
urheiluruutu tiivisti nykykilpailumuodon osuvasti.
naisissa ja miehissä ratkaistiin voitot viimeisessä nousussa.
on se hurjaa kun ensin hiihdetään puulaakitasolla 29 kilometriä sosiaalihiihtoa ja sitten 52 ukkoa ryntää kaikki mäkeen ratkomaan voittoa. sosiaalihiihtoa parhaimmillaan.nuori suomi meininkiä eli kaikille varmistetaan näin mahdollisuus voittoon. nyt olisi hyvät saumat kenian Bantamoilla napata maailmancup-kisan voitto,peruskunto ensin piirikunnalliselle tasolle ja sen jälkeen 200 metrin spurtteja ylämäkeen. tämä on voiton avain nykypäivän sosiaalikilpailun voittoon.
eli ratkotaan sosiaalisesti paras hiihtäjä.
ollut sosiaalinen Suolajärvellä, eikä sitä vaadita nykyisinkään yhteislähtökilpailuissa. Paras voittaa aina.
Ei kukaan enää jaksa niitä viidenkympin väliaikalähtökisoja, joissa voittaja oli selvillä jo kympin jälkeen ja toiseksi tuli kuka pääsi tämän voittajan peesiin.
Hiihto on kilpahiihtoa ainoastaan silloin kun hiihdetään perinteistä väliaikalähdöllä.Kyl tää maailma menee päin persettä,kun hiihdonkin pilasivat.Juoksutyyliin tulee varmaan kohta uusi laji,jota mennään nelinkontin.
väliaikalähtö. Heh, heh..
Mielestäni tällaisissa nopeus lajeissa, jossa kilpaillaan kuka on ensimmäinen maalissa. Kuka hyppää pisimälle jne. ainoa oikea tapa kilpailla olisi vain vapaa tyyli.
-Esim. uinti on hyvä esimerkki tästä. Onhan se varmasti hienoa, että uida pystyy monella eri tavalla, mutta kilpailumielessä matkojen pituus voisi vaihdella, mutta tyylin pitäisi olla aina vapaa valintainen.
-Hiihdossa pitäisi kyllä kilpaurheilussa siirtyä täysin vapaaseen tyylin, niin kovaa kuin lumella ilman moottoria pääsee.
-Mäkihypystä tyylipisteet pois.
Perinteet lajeissa on hienoja ja turvallisuuden nimissä sääntöjäkin pitää olla, mutta esim.tulosurheilu sekä arvostelu-urheilu pitäisi erottaa toisistaan. Arvostelu-urheilun voisi täysin laittaa kulttuurin alaisiin toimintoihin esim. taitoluistelut jne. Ei voi ennen menestyä, kunnes on saanut tuomarien silmissä arvostusta sekä taiteellista vaikutelmaa. Huh. huh
Kaikki kunnia jäätanseille ym. niitä on kyllä ihan kiva katsella, mutta mielestäni ne eivät kilpailumielessä ole urheilua, jossa otetaan rehellisesti mittaa "mies"- miestä vastaan.
juoksuissakin pitäisi siirtyä väliaikalähtöihin,ainakin kympillä ja maratonilla
kyllä väliaikalähtö on on tavallaan se "oikea" systeemi..mutta kannatan myös melkein kaikkea uutta kehittelyä..antaahan se lisäväriä ja lisää kiinostusta varsinkin nuoreen sukupolveen!
tossa jututin hiihtokoululaisia yks päivä ja tuntu sprintti olevan ehdoton suosikki!
siinä on kuulemma sopivaa sähinää!
nykykilpailuista määrää televisio!
väliaikalähdöt lähes poistettiin kokonaan television takia ja kaikki kehittelyt tehdään television ehdoilla,ei hiihtäjien.
hiihtäjille jos sanotaan,että hiihdätte 3 kilometriä saappaat jalassa ja loput 7 kilometriä sukkasillaan,silloin näin tehdään,ei hiihtäjät,eikä liitot päätä mitään mistään.
kaikki kehittelyt tapahtuu television ehdoilla.
sen takia myös otettiin massalähdöt,koska se sopi televisiolle paremmin.
surullista,että näin kisat ovat menneet puulaakiseurusteluksi ja voiton ratkaisee,kuinka piiritason hiihtäjä pystyy roikkumaan mukana ja sitten urku auki viimeisellä sadalla metrillä.
näin se menee,koska minä tiedän kaikki ja vähän enemmänkin kuin muut.
ei olisi sijoittunut toiseksi,ei näitäkään keskusteluja olisi käyty.Suomalaiset maailman kateellisin junttilauma.
Tehdään ladut kuten ennenkin hiihtämällä ja hiihdetään siinä kilpaa vapaalla tyylillä.Luulen että perinteinen etenemismuoto on nopein,sitten auratuilla teillä tietenkin vapaata,tosin siellä pääsee autolla nopeiten.
..yhtään mitään kun noin väität hiihdossa on tällä hetkellä monenlaisia tyylejä monenlaisia matkoja ja monenlaisia kilpailuja ja se joka nuo kaikki taitaa on kyllä mestaruuden arvoinen eli se joka voittaa MM-cupin on varmasti paras hiihtäjä ja viime vuonna se oli Virpi Kuitunen naisissa ja Tobias Angerer miehissä siitä ei päästä yli eikä ympäri.
Nimimerkkisi jo osoittaa, että et ole suomalainen. Kirjoituksesi sisältö sen vahvistaa. Vain suomalaiset siis hyötyvät massalähdöstä????