Potkukin

alkaa herätä

totuuteen vanhoista fraseerauksista ja kovanaamasaduista tähän päivään. Se mikä oli silloin,oli silloin. Se ei ollut merkityksetöntä, mutta lajit ja asenteet kehittyvät. Jos -70 tai -80 luvuilla treenaamisen tarkoitus oli selvitä omasta kipeästä lapsuudestaan, se ei todellakaan tarkoita että niin tarvitsisi olla nykyisin. Aikoinaan parasta nuorisotyötä oli saada pojat kaduilta kehiin. Hyvä juttu.

Mutta: Ihmisten tietoisuus ja elämän lainalaisuuksien ymmärtäminen kasvaa. Kamppailu-urheilu, kamppailutaito tai taistelutaito eivät ole enää ainoa henkilökohtaisten ongelmien terapiamuoto. Vanhat parrat voivat nauttia taidon ja kokemuksen tuomasta arvonannosta, mikäli heidän oppinsa uusille sukupolville on todellakin itse eletyn ja koetun tuomaa viisautta sekä kykyä välittää sitä eteenpäin.

Se, että joku ei ole päässyt henkilökohtaisissa angsteissaan eroon omista kipupaikoistaan ja kyvyttömyydestään omaksua uutta, ei saisi olla syynä halveksuntaan tai ylenkatseeseen tämän päivän treenimetodeja kohtaan, saati suoranaiseen, rumasti ilmaisuna, valehteluun.

Maailman kehittyessä kaiken aikaa,kuinka voisi olla mahdollista, että kamppailutaidot, millä ulottuvuudella tahansa(urheilu,ip tai sota)eivät kehittyisi samalla?

Eikös ne vanhat soturitkin olleet aika viisaita kertoessaan jähmettymisen(fyysisen tai psyykkisen) merkitsevän kuolemaa? Ja pahinta mikä voi ihmiselle tapahtua on kuolla jo eläessään luutuneisiin asenteisiinsa.

Ps. Andyn innoittamaa tekstiä...

Niin ja... valheet paljastuvat ... lopulta.

64

17893

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Musashimanerosvokottelijatk...

      Älä sano, ei valheet välttämättä paljastu. Jos esimerkiksi väittää, että kevyesti kuka tahansa (ja erityisesti itse) voisi pudottaa pohjan äijien jaarituksilta, mutta ei pystykään pudottamaan, on väite ollut valheellinen. Mutta ei valhe vielä ole paljastunut, jos ei nimittäin lähde yrittämään paljastusta. Ei lähde, kunei voi, kunei pysty, kunei oo haukkaa. Tai naamaa.

      • Uho ja itsetuho

        Ilmeisesti viittaat tässä itseesi. Tarkoitatko, että jos joku kriittinen ääni ei haasta sinua tappeluun tai kehään, hänellä ei ole kompetenssia arvostella juttujasi? Eikö tuo ole aika lapsellinen ajatus. Tappeleminen on laitonta, ja kuka oikeasti viitsisi lähteä jotain vanhaa, huonokuntoista miestä kehään haastamaan. Johan sille kaikki nauraisivat tai suhtautuisivat kuten naisten lyömiseen. Ja eihän sinulla edes ollut käytännössä kokemusta kehälajeista jotain pientä kokeilua lukuunottamatta - vain karatea tms.

        Mutta kun tuota uhoa yhä riittää, niin käy nyt vaikka siellä leirillä, mihin pyysivät. Kyllä ne ottavat varovasti vanhan miehen kanssa, eli ei tarvitse pelätä.

      • musashimerosjne.
        Uho ja itsetuho kirjoitti:

        Ilmeisesti viittaat tässä itseesi. Tarkoitatko, että jos joku kriittinen ääni ei haasta sinua tappeluun tai kehään, hänellä ei ole kompetenssia arvostella juttujasi? Eikö tuo ole aika lapsellinen ajatus. Tappeleminen on laitonta, ja kuka oikeasti viitsisi lähteä jotain vanhaa, huonokuntoista miestä kehään haastamaan. Johan sille kaikki nauraisivat tai suhtautuisivat kuten naisten lyömiseen. Ja eihän sinulla edes ollut käytännössä kokemusta kehälajeista jotain pientä kokeilua lukuunottamatta - vain karatea tms.

        Mutta kun tuota uhoa yhä riittää, niin käy nyt vaikka siellä leirillä, mihin pyysivät. Kyllä ne ottavat varovasti vanhan miehen kanssa, eli ei tarvitse pelätä.

        Mitä ihmettä? Nyt on kalikka osunut pahasti kovaääniseen piskiin, joka sitten älli pyörryksissä haukkuu väärää puuta, hehhee. Sellaista nyt sattuu yhtenään, joillekin. Mutta eipähän siinä mitään, kyllä maailmaan ääntä mahtuu ja viitaan lopputuotetta.

        Minä olen yrittänyt sinulle vähän vihjaista, että jos mielestäsi potkussa aivan kritiikittä uskotaan kaikki tarinat, niin tokihan sinulla kovakuntoisena (trikoilla tai ilman) oikeuden ja totuuden puoltajana on velvollisuus näyttää, mistä kana pissii. Turhaan sinä täällä yksinäsi puliset. Rohkeasti vaan (palaat?)potkuun kertomaan, miten se maailma oikein makaakaan. Lähdettä vaan kehiin ja omaa kokemusta ja karvaista rintaa peliin, niin kyllä ne uskoo, etenkin kun lähdeviitteet on kondiksessa. Kiukkariukoille taas näytetään kananpissimet fyysisesti, muuta ne ei usko. Kehälajeista kokemusta saamattoman opettaminen on helppoa, ei sinun tarvitse ketään lautoihin asti saatella. Vähän pyörität vain. Ota kuule joskus rohkeasti härkää sarvista ja pieksä vanhoista huonokuntoisista ukoista luulot pihalle. Se kun on oikeastaan laupeudentyö, herätät ne tähän päivään, ehtivät vielä treenaamaan oikeita kehälajejakin. Seuraavaan potkumiittiin varmaankin jo tulet näyttämään.

      • Sut on nähty
        musashimerosjne. kirjoitti:

        Mitä ihmettä? Nyt on kalikka osunut pahasti kovaääniseen piskiin, joka sitten älli pyörryksissä haukkuu väärää puuta, hehhee. Sellaista nyt sattuu yhtenään, joillekin. Mutta eipähän siinä mitään, kyllä maailmaan ääntä mahtuu ja viitaan lopputuotetta.

        Minä olen yrittänyt sinulle vähän vihjaista, että jos mielestäsi potkussa aivan kritiikittä uskotaan kaikki tarinat, niin tokihan sinulla kovakuntoisena (trikoilla tai ilman) oikeuden ja totuuden puoltajana on velvollisuus näyttää, mistä kana pissii. Turhaan sinä täällä yksinäsi puliset. Rohkeasti vaan (palaat?)potkuun kertomaan, miten se maailma oikein makaakaan. Lähdettä vaan kehiin ja omaa kokemusta ja karvaista rintaa peliin, niin kyllä ne uskoo, etenkin kun lähdeviitteet on kondiksessa. Kiukkariukoille taas näytetään kananpissimet fyysisesti, muuta ne ei usko. Kehälajeista kokemusta saamattoman opettaminen on helppoa, ei sinun tarvitse ketään lautoihin asti saatella. Vähän pyörität vain. Ota kuule joskus rohkeasti härkää sarvista ja pieksä vanhoista huonokuntoisista ukoista luulot pihalle. Se kun on oikeastaan laupeudentyö, herätät ne tähän päivään, ehtivät vielä treenaamaan oikeita kehälajejakin. Seuraavaan potkumiittiin varmaankin jo tulet näyttämään.

        "Yrittänyt minulle vähän vihjaista"? Milloin? En kirjoittanut avaustekstiä.

        Katkeruutesi on joka tapauksessa silmiin pistävää. Taisivat lapsena kiusata sinua pahasti, vai mitä? Yritätkö vakavissasi ehdottaa, että jos täällä naureskellaan sille kun kungfusifut ja salihiihtäjät kuuntelevat silmät pyöreinä jonkun vanhan alkoholistin höpötystä, niitä pitäisi lähteä kurittamaan jotain todistaakseen? Kummallinen logiikka ja lapsellista uhoa. Ei se sinun kyokushinkaratesi arvostus yhtään sillä kasva, että täällä riehut ja sekoilet vaatien kunnioitusta.

      • musashimanerosjne.
        Sut on nähty kirjoitti:

        "Yrittänyt minulle vähän vihjaista"? Milloin? En kirjoittanut avaustekstiä.

        Katkeruutesi on joka tapauksessa silmiin pistävää. Taisivat lapsena kiusata sinua pahasti, vai mitä? Yritätkö vakavissasi ehdottaa, että jos täällä naureskellaan sille kun kungfusifut ja salihiihtäjät kuuntelevat silmät pyöreinä jonkun vanhan alkoholistin höpötystä, niitä pitäisi lähteä kurittamaan jotain todistaakseen? Kummallinen logiikka ja lapsellista uhoa. Ei se sinun kyokushinkaratesi arvostus yhtään sillä kasva, että täällä riehut ja sekoilet vaatien kunnioitusta.

        Miksi Tikkurilaan? Kuka siellä on nähty?

        Mitäköhän joku sanoi aivan vähän aikaa sitten väärän puun haukkumisesta? Heh. Eipä tunnu menevän tajuntaan ihan vähällä. Pitää varmaan sanoa ihan suomeksi, että minä en ole kukaan mollaamistasi vanhuksista, vaikken ihan teini enää olekaan. Karateakaan en harrasta. Sinun tyylisi sen sijaan viittaa vahvasti erääseen potkussa hetken viivähtäneeseen henkilöön, joka ei suinkaan kärsinyt egon pahasta anemiasta. En väitä, että olisit tuo henkilö, mutta samanlaisia kukkopojan oireita on olemassa. :-D Enoni aikoinaan tokaisi minulle uhotessani, ettei maailmassa hevoseksi kannata ryhtyä. Hevoselle löytyy aina ajomies. Laitahan korvan taakse, hyvä on neuvo.

        Vai et kirjoittanut avaustekstiä, uskokoon ken tahtoo. Voihan se niinkin olla. Taso ja tyyli kertovat syvästä hengenheimolaisuudesta. Kannattasi varoa komppaamasta tuntemattomia kirjoittajia kovin raskaasti vaikka samaa mieltä olisikin, jos ei kykene pitämään kieltään kurissa. Tulit tuossa edellisessä kirjoituksessa ikäänkuin ihan pikkuisen herjanneeksi ikävään sävyyn joitakin ihmisiä. Semmoista tietenkin sattuu. Se tuntuu monella olevan ongelma, etteivät he ymmärrä netin julkisuutta. Ennen ei haitannut mitään, vaikka pienessä piirissä kavereiden kesken käsi nyrkissä housun taskussa pikkuisen kapinoitiin auktoriteetteja vastaan. Kukaan ei kuullut ja iän myötä älli lisääntyi. No, ei kukaan pääsääntöisesti kuule kyllä suomi24:n mutinoitakaan (melkoisen hupaista jutussasi oli tuo ajatus, että suomi24:ssa naureskeltaisiin jollekin), mutta joku joskus SAATTAA eksyä näillekin sivuille ja SAATTAA kuulla ja SAATTAA vetää pulisijat vastuuseen sanomisistaan. Varoittavia esimerkkejä tästä on. Muutenkin huutoonsa pitäisi pystyä vastaamaan. Olet/te esittäneet, että vanhojen herojen jutut ovat tuubaa ja kyvyt olemattomat. On se uhoa tai outoa, näyttäkää toteen väitteenne.

      • Näköjään
        musashimanerosjne. kirjoitti:

        Miksi Tikkurilaan? Kuka siellä on nähty?

        Mitäköhän joku sanoi aivan vähän aikaa sitten väärän puun haukkumisesta? Heh. Eipä tunnu menevän tajuntaan ihan vähällä. Pitää varmaan sanoa ihan suomeksi, että minä en ole kukaan mollaamistasi vanhuksista, vaikken ihan teini enää olekaan. Karateakaan en harrasta. Sinun tyylisi sen sijaan viittaa vahvasti erääseen potkussa hetken viivähtäneeseen henkilöön, joka ei suinkaan kärsinyt egon pahasta anemiasta. En väitä, että olisit tuo henkilö, mutta samanlaisia kukkopojan oireita on olemassa. :-D Enoni aikoinaan tokaisi minulle uhotessani, ettei maailmassa hevoseksi kannata ryhtyä. Hevoselle löytyy aina ajomies. Laitahan korvan taakse, hyvä on neuvo.

        Vai et kirjoittanut avaustekstiä, uskokoon ken tahtoo. Voihan se niinkin olla. Taso ja tyyli kertovat syvästä hengenheimolaisuudesta. Kannattasi varoa komppaamasta tuntemattomia kirjoittajia kovin raskaasti vaikka samaa mieltä olisikin, jos ei kykene pitämään kieltään kurissa. Tulit tuossa edellisessä kirjoituksessa ikäänkuin ihan pikkuisen herjanneeksi ikävään sävyyn joitakin ihmisiä. Semmoista tietenkin sattuu. Se tuntuu monella olevan ongelma, etteivät he ymmärrä netin julkisuutta. Ennen ei haitannut mitään, vaikka pienessä piirissä kavereiden kesken käsi nyrkissä housun taskussa pikkuisen kapinoitiin auktoriteetteja vastaan. Kukaan ei kuullut ja iän myötä älli lisääntyi. No, ei kukaan pääsääntöisesti kuule kyllä suomi24:n mutinoitakaan (melkoisen hupaista jutussasi oli tuo ajatus, että suomi24:ssa naureskeltaisiin jollekin), mutta joku joskus SAATTAA eksyä näillekin sivuille ja SAATTAA kuulla ja SAATTAA vetää pulisijat vastuuseen sanomisistaan. Varoittavia esimerkkejä tästä on. Muutenkin huutoonsa pitäisi pystyä vastaamaan. Olet/te esittäneet, että vanhojen herojen jutut ovat tuubaa ja kyvyt olemattomat. On se uhoa tai outoa, näyttäkää toteen väitteenne.

        "Pitää varmaan sanoa ihan suomeksi, että minä en ole kukaan mollaamistasi vanhuksista, vaikken ihan teini enää olekaan. Karateakaan en harrasta."

        Joku itsensä loukatuksi kokeva potkulainen siellä joka tapauksessa vetistelee. Lajinsa ja idolinsa puolesta loukatuksi, näyttäisi molemmilta. Eli taitaapa olla kungfusta jälleen kysymys.

        "Sinun tyylisi sen sijaan viittaa vahvasti erääseen potkussa hetken viivähtäneeseen henkilöön, joka ei suinkaan kärsinyt egon pahasta anemiasta."

        En ole tuonne ikinä kirjoitellut. Uho löytyy tässäkin tapauksessa ihan sieltä toiselta puolelta. Minähän en ole omia fantasijoitani herkkäuskoiselle ihailijajoukolle kertoillut. Enkä myöskään ketään virtuaalihaastanut. Mutta olen kyseenalaistanut nämä sadut, ja hieman olen myös naureskellut. Se naurun kohteeksi joutuminenhan tässä näyttää nyt harmittavan, eikö vain?

        "Kannattasi varoa komppaamasta tuntemattomia kirjoittajia kovin raskaasti ... joku joskus SAATTAA eksyä näillekin sivuille ja SAATTAA kuulla ja SAATTAA vetää pulisijat vastuuseen sanomisistaan."

        Jos tunnet että kalikka kalahti, tai joku muu tuntee näin, niin siitä sitten vain haastamaan oikeuteen. Tuollaisilla naurettavilla uhkauksilla et kuitenkaan kriittisyyttä tai aiheesta naureskelua vaienna. Pane siis töpinäksi, ja haastetta menemään! Älä nyt luista tästä, ja muista kertoa saman tien mitä olet asian eteen tehnyt. Ettei sinua kuitata paskanpuhujaksi tämän(kin) suhteen.


        "Olet/te esittäneet, että vanhojen herojen jutut ovat tuubaa ja kyvyt olemattomat. On se uhoa tai outoa, näyttäkää toteen väitteenne. "

        Todistustaakka on väitteiden esittäjillä, ei väitteiden kyseenalaistajilla.

      • musashimerosjne.
        Näköjään kirjoitti:

        "Pitää varmaan sanoa ihan suomeksi, että minä en ole kukaan mollaamistasi vanhuksista, vaikken ihan teini enää olekaan. Karateakaan en harrasta."

        Joku itsensä loukatuksi kokeva potkulainen siellä joka tapauksessa vetistelee. Lajinsa ja idolinsa puolesta loukatuksi, näyttäisi molemmilta. Eli taitaapa olla kungfusta jälleen kysymys.

        "Sinun tyylisi sen sijaan viittaa vahvasti erääseen potkussa hetken viivähtäneeseen henkilöön, joka ei suinkaan kärsinyt egon pahasta anemiasta."

        En ole tuonne ikinä kirjoitellut. Uho löytyy tässäkin tapauksessa ihan sieltä toiselta puolelta. Minähän en ole omia fantasijoitani herkkäuskoiselle ihailijajoukolle kertoillut. Enkä myöskään ketään virtuaalihaastanut. Mutta olen kyseenalaistanut nämä sadut, ja hieman olen myös naureskellut. Se naurun kohteeksi joutuminenhan tässä näyttää nyt harmittavan, eikö vain?

        "Kannattasi varoa komppaamasta tuntemattomia kirjoittajia kovin raskaasti ... joku joskus SAATTAA eksyä näillekin sivuille ja SAATTAA kuulla ja SAATTAA vetää pulisijat vastuuseen sanomisistaan."

        Jos tunnet että kalikka kalahti, tai joku muu tuntee näin, niin siitä sitten vain haastamaan oikeuteen. Tuollaisilla naurettavilla uhkauksilla et kuitenkaan kriittisyyttä tai aiheesta naureskelua vaienna. Pane siis töpinäksi, ja haastetta menemään! Älä nyt luista tästä, ja muista kertoa saman tien mitä olet asian eteen tehnyt. Ettei sinua kuitata paskanpuhujaksi tämän(kin) suhteen.


        "Olet/te esittäneet, että vanhojen herojen jutut ovat tuubaa ja kyvyt olemattomat. On se uhoa tai outoa, näyttäkää toteen väitteenne. "

        Todistustaakka on väitteiden esittäjillä, ei väitteiden kyseenalaistajilla.

        En koe itseäni loukatun millään tavalla, etenkään kun en edes tuota kungfuilua harrasta. Yritän vain varoitella nuoria kukkopoikia liiasta uhoamisesta. Ei kannata typeryydessään polttaa siltoja takanaan.

        Mietipä nyt hetki itse tykönäsi, kuka tässä oikein uhoaa ja kuka tekee liiallisia tulkintoja? Sinä ja eräät muut ovat esittäneet väitteen, että a) eräät vanhemmat herrat ovat puhuneet potkussa perättömiä ja b) ovat alkoholisteja. Kuten itse esitit, väitteen esittäjällä on todistustaakka. Luulisin, että jos kyseiset herrat seuraisivat tätä laadukasta foorumia, he epäilemättä vaatisivat näyttämään väitteesi toteen, sikäli kuin pitäisivät sinua vastuullisena sanomisistasi. Minäkin vain kauniisti esitin, että voisit näyttää väitteesi toteen. Esitän tässä lisää tapoja. Alkoholismista minulle (ja monelle muulle) riittää lääkärin lausunto. Vanhojen herrojen valheista todisteeksi riittää varmaan muutaman luotettavan silminnäkijän lausunto, jotka sinulla epäilemättä onkin olemassa. Sikäli kuin vanhat herrat ovat tuubaa suoltaneet kamppailijan taidoistaan, sinä epäilemättä pystyt lakaisemaan heillä tatamin. Ihmettelenkin suuresti, miksi et ole jo pudottanut jalustaltaan näitä muinaismuistoja. Täällä suomi24:ssä ruikuttamisen sijaan voisit tulla esittämään kritiikkiäsi potkuun, etenkin kun kritisoit potkun kirjoittajia/lukijoita aika raskaasti juuri kriittisyyden puutteesta (jos lukisit huolella esimerkiksi kas-pinia (ei, en harrasta kas-piniakaan) käsittelevän ketjun, saisit varsin hyvän esimerkin kritiikistä ja myös pääosin hyvästä keskustelukulttuurista...). Mitä sinun täällä hyödyttää paasata? Joku saattaa pian epäillä, että se onkin joku muu kuin vanhat herrat, jotka on fantasioistaan herkkäuskoisille kertoilevat...

        Eiköhän tämä aiheesta täällä riittäne. Jokainen osannee muodostaa näiden kommenttien perusteella mielipiteensä. Tulkaahan potkuun herättelemään nukkuvia fantasiasteja. :D

      • Nauru pidentää ikää
        musashimerosjne. kirjoitti:

        En koe itseäni loukatun millään tavalla, etenkään kun en edes tuota kungfuilua harrasta. Yritän vain varoitella nuoria kukkopoikia liiasta uhoamisesta. Ei kannata typeryydessään polttaa siltoja takanaan.

        Mietipä nyt hetki itse tykönäsi, kuka tässä oikein uhoaa ja kuka tekee liiallisia tulkintoja? Sinä ja eräät muut ovat esittäneet väitteen, että a) eräät vanhemmat herrat ovat puhuneet potkussa perättömiä ja b) ovat alkoholisteja. Kuten itse esitit, väitteen esittäjällä on todistustaakka. Luulisin, että jos kyseiset herrat seuraisivat tätä laadukasta foorumia, he epäilemättä vaatisivat näyttämään väitteesi toteen, sikäli kuin pitäisivät sinua vastuullisena sanomisistasi. Minäkin vain kauniisti esitin, että voisit näyttää väitteesi toteen. Esitän tässä lisää tapoja. Alkoholismista minulle (ja monelle muulle) riittää lääkärin lausunto. Vanhojen herrojen valheista todisteeksi riittää varmaan muutaman luotettavan silminnäkijän lausunto, jotka sinulla epäilemättä onkin olemassa. Sikäli kuin vanhat herrat ovat tuubaa suoltaneet kamppailijan taidoistaan, sinä epäilemättä pystyt lakaisemaan heillä tatamin. Ihmettelenkin suuresti, miksi et ole jo pudottanut jalustaltaan näitä muinaismuistoja. Täällä suomi24:ssä ruikuttamisen sijaan voisit tulla esittämään kritiikkiäsi potkuun, etenkin kun kritisoit potkun kirjoittajia/lukijoita aika raskaasti juuri kriittisyyden puutteesta (jos lukisit huolella esimerkiksi kas-pinia (ei, en harrasta kas-piniakaan) käsittelevän ketjun, saisit varsin hyvän esimerkin kritiikistä ja myös pääosin hyvästä keskustelukulttuurista...). Mitä sinun täällä hyödyttää paasata? Joku saattaa pian epäillä, että se onkin joku muu kuin vanhat herrat, jotka on fantasioistaan herkkäuskoisille kertoilevat...

        Eiköhän tämä aiheesta täällä riittäne. Jokainen osannee muodostaa näiden kommenttien perusteella mielipiteensä. Tulkaahan potkuun herättelemään nukkuvia fantasiasteja. :D

        "Ei kannattaisi" sitä ja tätä. Toisin sanoen, sinua loukkaa kun sitä ja tätä. No, se on sitten voi voi.

        Sanotaan nyt niin, että pikkulinnut ovat laulaneet, ja tiedän että paskapuheiden ja vahvan liioittelun siivillä siellä on paljolti ratsastettu. Monet paisuttelut myös näkee selvästi kännissä kirjoitetuiksi ilman kaksiteholasejakin.

        Mielenkiintoista, että vaadit lääkärin lausunnon alkoholismista, mutta fanittamasi paskapuheet uppoavat kyllä ilman mitään kriittistä asennetta.

        Potkussa on sallittu kritiikin harjoittaminen vain tiettyjä lajeja kohtaan. Näihin ei kuulu ylläpidon harrastamat tai fanittamat lajit/seurat.

        Ei vielä riitä osoitukseksi kritiikin sallimisesta, jos hörhöilylajeista erään kummallisimman kritisointi sallitaan, kun useimpien muiden - varsinkin kiinalaisperäisten - on kielletty.

        No, tekevät mitä lystäävät, mutta turha itkeä jos nauretaan sitten siellä mihin niiden sensuuri ei yletä.

      • entinen lukijanne
        musashimerosjne. kirjoitti:

        En koe itseäni loukatun millään tavalla, etenkään kun en edes tuota kungfuilua harrasta. Yritän vain varoitella nuoria kukkopoikia liiasta uhoamisesta. Ei kannata typeryydessään polttaa siltoja takanaan.

        Mietipä nyt hetki itse tykönäsi, kuka tässä oikein uhoaa ja kuka tekee liiallisia tulkintoja? Sinä ja eräät muut ovat esittäneet väitteen, että a) eräät vanhemmat herrat ovat puhuneet potkussa perättömiä ja b) ovat alkoholisteja. Kuten itse esitit, väitteen esittäjällä on todistustaakka. Luulisin, että jos kyseiset herrat seuraisivat tätä laadukasta foorumia, he epäilemättä vaatisivat näyttämään väitteesi toteen, sikäli kuin pitäisivät sinua vastuullisena sanomisistasi. Minäkin vain kauniisti esitin, että voisit näyttää väitteesi toteen. Esitän tässä lisää tapoja. Alkoholismista minulle (ja monelle muulle) riittää lääkärin lausunto. Vanhojen herrojen valheista todisteeksi riittää varmaan muutaman luotettavan silminnäkijän lausunto, jotka sinulla epäilemättä onkin olemassa. Sikäli kuin vanhat herrat ovat tuubaa suoltaneet kamppailijan taidoistaan, sinä epäilemättä pystyt lakaisemaan heillä tatamin. Ihmettelenkin suuresti, miksi et ole jo pudottanut jalustaltaan näitä muinaismuistoja. Täällä suomi24:ssä ruikuttamisen sijaan voisit tulla esittämään kritiikkiäsi potkuun, etenkin kun kritisoit potkun kirjoittajia/lukijoita aika raskaasti juuri kriittisyyden puutteesta (jos lukisit huolella esimerkiksi kas-pinia (ei, en harrasta kas-piniakaan) käsittelevän ketjun, saisit varsin hyvän esimerkin kritiikistä ja myös pääosin hyvästä keskustelukulttuurista...). Mitä sinun täällä hyödyttää paasata? Joku saattaa pian epäillä, että se onkin joku muu kuin vanhat herrat, jotka on fantasioistaan herkkäuskoisille kertoilevat...

        Eiköhän tämä aiheesta täällä riittäne. Jokainen osannee muodostaa näiden kommenttien perusteella mielipiteensä. Tulkaahan potkuun herättelemään nukkuvia fantasiasteja. :D

        Nykyään luen kyllä mielummin Pakkotoistoa, Fighterin foorumia tai ulkomaisia. Juuri tälläisen sisäpiirin väännön takia Potku jääköön omaan arvoonsa - asiantuntemuskin on muuaalla parempaa.

      • AndyS
        musashimanerosjne. kirjoitti:

        Miksi Tikkurilaan? Kuka siellä on nähty?

        Mitäköhän joku sanoi aivan vähän aikaa sitten väärän puun haukkumisesta? Heh. Eipä tunnu menevän tajuntaan ihan vähällä. Pitää varmaan sanoa ihan suomeksi, että minä en ole kukaan mollaamistasi vanhuksista, vaikken ihan teini enää olekaan. Karateakaan en harrasta. Sinun tyylisi sen sijaan viittaa vahvasti erääseen potkussa hetken viivähtäneeseen henkilöön, joka ei suinkaan kärsinyt egon pahasta anemiasta. En väitä, että olisit tuo henkilö, mutta samanlaisia kukkopojan oireita on olemassa. :-D Enoni aikoinaan tokaisi minulle uhotessani, ettei maailmassa hevoseksi kannata ryhtyä. Hevoselle löytyy aina ajomies. Laitahan korvan taakse, hyvä on neuvo.

        Vai et kirjoittanut avaustekstiä, uskokoon ken tahtoo. Voihan se niinkin olla. Taso ja tyyli kertovat syvästä hengenheimolaisuudesta. Kannattasi varoa komppaamasta tuntemattomia kirjoittajia kovin raskaasti vaikka samaa mieltä olisikin, jos ei kykene pitämään kieltään kurissa. Tulit tuossa edellisessä kirjoituksessa ikäänkuin ihan pikkuisen herjanneeksi ikävään sävyyn joitakin ihmisiä. Semmoista tietenkin sattuu. Se tuntuu monella olevan ongelma, etteivät he ymmärrä netin julkisuutta. Ennen ei haitannut mitään, vaikka pienessä piirissä kavereiden kesken käsi nyrkissä housun taskussa pikkuisen kapinoitiin auktoriteetteja vastaan. Kukaan ei kuullut ja iän myötä älli lisääntyi. No, ei kukaan pääsääntöisesti kuule kyllä suomi24:n mutinoitakaan (melkoisen hupaista jutussasi oli tuo ajatus, että suomi24:ssa naureskeltaisiin jollekin), mutta joku joskus SAATTAA eksyä näillekin sivuille ja SAATTAA kuulla ja SAATTAA vetää pulisijat vastuuseen sanomisistaan. Varoittavia esimerkkejä tästä on. Muutenkin huutoonsa pitäisi pystyä vastaamaan. Olet/te esittäneet, että vanhojen herojen jutut ovat tuubaa ja kyvyt olemattomat. On se uhoa tai outoa, näyttäkää toteen väitteenne.

        "let/te esittäneet, että vanhojen herojen jutut ovat tuubaa ja kyvyt olemattomat. On se uhoa tai outoa, näyttäkää toteen väitteenne."

        Voisitko neuvoa minua, miten Karin kyvyt osoitetaan olemattomiksi. Itse en suinkaan väitä niitä sellaisiksi, mutta mielellään haluaisin päästä niistä selville. (Lisäksi haluaisin esitellä hänelle seurani harjoitustapoja, ilmapiiriä yms.) Tässä tarkoituksessa kutsuin hänet leirille ja vielä erikoisesti hommasin vapaalipun, ettei tarvitsisi maksaakaan. Valitettavasti hän kuitenkin kieltäytyi tulemasta.

        Enhän toki voi mennä kiertämään Kokkolan kapakoita haastaakseni riitaa ja tappelua Karin kanssa, koska se on laitonta ja erittäin vaarallistakin kaikille osapuolille. Lisäksi se ei edes todistaisi mitään, koska tapahtumien dokumentointi olisi mahdotonta.

        Joten voisitko antaa hieman käytännön neuvoja siitä, miten Karin kyvyistä pääsisi varmuudella selville. Hänen nettikirjoitustensa lukemista ja kaiken todesta ottamista ei lasketa.

      • Ja pilkkaajat harmittavat
        AndyS kirjoitti:

        "let/te esittäneet, että vanhojen herojen jutut ovat tuubaa ja kyvyt olemattomat. On se uhoa tai outoa, näyttäkää toteen väitteenne."

        Voisitko neuvoa minua, miten Karin kyvyt osoitetaan olemattomiksi. Itse en suinkaan väitä niitä sellaisiksi, mutta mielellään haluaisin päästä niistä selville. (Lisäksi haluaisin esitellä hänelle seurani harjoitustapoja, ilmapiiriä yms.) Tässä tarkoituksessa kutsuin hänet leirille ja vielä erikoisesti hommasin vapaalipun, ettei tarvitsisi maksaakaan. Valitettavasti hän kuitenkin kieltäytyi tulemasta.

        Enhän toki voi mennä kiertämään Kokkolan kapakoita haastaakseni riitaa ja tappelua Karin kanssa, koska se on laitonta ja erittäin vaarallistakin kaikille osapuolille. Lisäksi se ei edes todistaisi mitään, koska tapahtumien dokumentointi olisi mahdotonta.

        Joten voisitko antaa hieman käytännön neuvoja siitä, miten Karin kyvyistä pääsisi varmuudella selville. Hänen nettikirjoitustensa lukemista ja kaiken todesta ottamista ei lasketa.

        Suomalaisilla on kova halu uskoa johonkin. Se selviää kyselyistä, kun tutkitaan sellaisia asioita kuin jumaliin, horoskooppeihin, homeopatiaan, akupunktioon jne. uskomisia. Uskominen ei meillä ole niin kiihkeää kuin etelämmässä, mutta se on yleisempää kuin vaikkapa Ruotsissa. Ja todellisia skeptikoita ei ole kuin pieni osuus väestöstä.

      • K.I.K
        AndyS kirjoitti:

        "let/te esittäneet, että vanhojen herojen jutut ovat tuubaa ja kyvyt olemattomat. On se uhoa tai outoa, näyttäkää toteen väitteenne."

        Voisitko neuvoa minua, miten Karin kyvyt osoitetaan olemattomiksi. Itse en suinkaan väitä niitä sellaisiksi, mutta mielellään haluaisin päästä niistä selville. (Lisäksi haluaisin esitellä hänelle seurani harjoitustapoja, ilmapiiriä yms.) Tässä tarkoituksessa kutsuin hänet leirille ja vielä erikoisesti hommasin vapaalipun, ettei tarvitsisi maksaakaan. Valitettavasti hän kuitenkin kieltäytyi tulemasta.

        Enhän toki voi mennä kiertämään Kokkolan kapakoita haastaakseni riitaa ja tappelua Karin kanssa, koska se on laitonta ja erittäin vaarallistakin kaikille osapuolille. Lisäksi se ei edes todistaisi mitään, koska tapahtumien dokumentointi olisi mahdotonta.

        Joten voisitko antaa hieman käytännön neuvoja siitä, miten Karin kyvyistä pääsisi varmuudella selville. Hänen nettikirjoitustensa lukemista ja kaiken todesta ottamista ei lasketa.

        Minkälaisia kykyjä Kari on väittänyt itsellään olevan? En tiedä onko mies väittänyt suoranaisesti mitään vaan kertonut juttuja elämästään. Kari on jo vanhempaa kaartia ja tuskin harjoittelee nuoren miehen innolla. Kokemusta kamppailulajeista ja katutappelusta uskoisin olevan kohtuullisesti. Kyse on persoonasta jolla kiinnostus säilynyt kamppailumailmaan. Kiinnostus muuttaa muotoaan iän mukana, mutta säilyy hänen laisillaan pitkän tien kulkijoilla. Kari ei mielestäni ole kamppailu-urheilija vaan kamppailija. En tune miestä, mutta uskoisin viihtyväni baarin samassa pöydässä ja varmaan salillakin hänen seurassan. Hänellä on ehkä hieman liikaa sitä henkistä latausta opettamisessa, mutta psyykkaajana nuorelle epävarmalle pojalle kullan arvoinen koultsi.

      • Näköjään
        K.I.K kirjoitti:

        Minkälaisia kykyjä Kari on väittänyt itsellään olevan? En tiedä onko mies väittänyt suoranaisesti mitään vaan kertonut juttuja elämästään. Kari on jo vanhempaa kaartia ja tuskin harjoittelee nuoren miehen innolla. Kokemusta kamppailulajeista ja katutappelusta uskoisin olevan kohtuullisesti. Kyse on persoonasta jolla kiinnostus säilynyt kamppailumailmaan. Kiinnostus muuttaa muotoaan iän mukana, mutta säilyy hänen laisillaan pitkän tien kulkijoilla. Kari ei mielestäni ole kamppailu-urheilija vaan kamppailija. En tune miestä, mutta uskoisin viihtyväni baarin samassa pöydässä ja varmaan salillakin hänen seurassan. Hänellä on ehkä hieman liikaa sitä henkistä latausta opettamisessa, mutta psyykkaajana nuorelle epävarmalle pojalle kullan arvoinen koultsi.

        Koutsi nuorelle? Valmentaja? Mihin? Etsimään elämänsä sisältö jostain salihiihdosta netissä kovaa esittämisestä? Tiedätkös mistä hommista tuollaiselle uralle ryhtyneet lopulta löytyvät? Joidenkin henkisesti keskenkasvuisten ihailulla ei elämässä pitkälle pötkitä. Sinäkö panisit lapsesikin tällaiseen oppiin?

      • K.I.K
        Näköjään kirjoitti:

        Koutsi nuorelle? Valmentaja? Mihin? Etsimään elämänsä sisältö jostain salihiihdosta netissä kovaa esittämisestä? Tiedätkös mistä hommista tuollaiselle uralle ryhtyneet lopulta löytyvät? Joidenkin henkisesti keskenkasvuisten ihailulla ei elämässä pitkälle pötkitä. Sinäkö panisit lapsesikin tällaiseen oppiin?

        Henkisesti keskenkasvuinen? Oletko kenties psykologi ja jutellut kyseisen henkilön kanssa kahden kesken? Olen kuullut ihmisiltä juttuja jotka ovat hänen treeneissä oleet. He ovat kertoneet kovasta psyykkaajasta ja henkisen kantin nostattamisesta. Kyllä siitä on apua epävarmalle aloitteljalla ihan varmasti.
        Ei, en ole laittamassa lapsiani hänen oppiin, eikä siihen ole edes tarvetta. Käsitääkseni herra ei edes pidä mitään salia missään.
        Uskoisin kuitenkin jotain tietoa löytyvän häneltäkin kun kokemusta on jonnin verran. Ei kuitenkaan minulle mikään suuri tekijä, mutta pitkään saleja kuitenkin kiertänyt.

        Mistä juontaa alkunsa sinun negatiivinen suhtautuminen kyseiseen henkilöön?
        Milä perusteella arvioit toisen henkistä kypsyyttä ja kamppailutaitoja? Tunnetko, oletko nähnyt ja kokenut hänet heikoksi? En usko heikoksi, en millään.

      • No shit sherlock?
        K.I.K kirjoitti:

        Henkisesti keskenkasvuinen? Oletko kenties psykologi ja jutellut kyseisen henkilön kanssa kahden kesken? Olen kuullut ihmisiltä juttuja jotka ovat hänen treeneissä oleet. He ovat kertoneet kovasta psyykkaajasta ja henkisen kantin nostattamisesta. Kyllä siitä on apua epävarmalle aloitteljalla ihan varmasti.
        Ei, en ole laittamassa lapsiani hänen oppiin, eikä siihen ole edes tarvetta. Käsitääkseni herra ei edes pidä mitään salia missään.
        Uskoisin kuitenkin jotain tietoa löytyvän häneltäkin kun kokemusta on jonnin verran. Ei kuitenkaan minulle mikään suuri tekijä, mutta pitkään saleja kuitenkin kiertänyt.

        Mistä juontaa alkunsa sinun negatiivinen suhtautuminen kyseiseen henkilöön?
        Milä perusteella arvioit toisen henkistä kypsyyttä ja kamppailutaitoja? Tunnetko, oletko nähnyt ja kokenut hänet heikoksi? En usko heikoksi, en millään.

        Jaa, olisiko näillä kapakkahakkaustarinoilla sekä yleisellä väkivallan ihannoinnilla sekä vainoharhaisuudella ja uhkailuilla mitään tekemistä sen kanssa että leimaantuu keskenkasvuiseksi?

      • AndyS
        K.I.K kirjoitti:

        Minkälaisia kykyjä Kari on väittänyt itsellään olevan? En tiedä onko mies väittänyt suoranaisesti mitään vaan kertonut juttuja elämästään. Kari on jo vanhempaa kaartia ja tuskin harjoittelee nuoren miehen innolla. Kokemusta kamppailulajeista ja katutappelusta uskoisin olevan kohtuullisesti. Kyse on persoonasta jolla kiinnostus säilynyt kamppailumailmaan. Kiinnostus muuttaa muotoaan iän mukana, mutta säilyy hänen laisillaan pitkän tien kulkijoilla. Kari ei mielestäni ole kamppailu-urheilija vaan kamppailija. En tune miestä, mutta uskoisin viihtyväni baarin samassa pöydässä ja varmaan salillakin hänen seurassan. Hänellä on ehkä hieman liikaa sitä henkistä latausta opettamisessa, mutta psyykkaajana nuorelle epävarmalle pojalle kullan arvoinen koultsi.

        "Minkälaisia kykyjä Kari on väittänyt itsellään olevan? En tiedä onko mies väittänyt suoranaisesti mitään vaan kertonut juttuja elämästään."

        No niitä juttuja nyt on semmoinen määrä, etten edes muista kaikkia. Uskomaton ajoitus, lyö niin kovaa, ettei voi sparratessa lyödä päähän ja vartalolyöntejäkin pitää varoa, osaa kiinalaisen shokkilyönnin, jolla voi räjäyttää sydämen rinnasta jne. jne.

      • gama
        AndyS kirjoitti:

        "Minkälaisia kykyjä Kari on väittänyt itsellään olevan? En tiedä onko mies väittänyt suoranaisesti mitään vaan kertonut juttuja elämästään."

        No niitä juttuja nyt on semmoinen määrä, etten edes muista kaikkia. Uskomaton ajoitus, lyö niin kovaa, ettei voi sparratessa lyödä päähän ja vartalolyöntejäkin pitää varoa, osaa kiinalaisen shokkilyönnin, jolla voi räjäyttää sydämen rinnasta jne. jne.

        Tosikot on elämän suola..

      • Paneehan se vituttamaan
        gama kirjoitti:

        Tosikot on elämän suola..

        Ai jaa? Ei se ole vitseinä niitä ainakaan kuitannut, eikä tykännyt, kun sitä syytettiin fantasiajuttujen kertomisesta. Olisi luullut viimeistään silloin sanovan, että "minä nyt selitän mitä sylki suuhun tuo, ei näitä minun tarinoitani kannata tosissaan ottaa".

        Sinua näköjään fanipojuna loukkaa, että näitä juttuja kyseenalaistetaan, niin yrität vaikka mitä selitystä, ettei vain vedettäisi valheista tilille. (Toki saatat olla heppu itsekin, tai ainakin karateka tai vastaavia itämaisia ilmaansohimislajeja harrastava, jollaiset ovat saaneet asaitsemaansa kritiikkiä, ja sehän panee tietysti harmittamaan...)

        Mutta kopsatkaas joitakin niistä jutuista tänne, niin kommentoidaan!

      • Infernaalisen kovaa budoa
        Paneehan se vituttamaan kirjoitti:

        Ai jaa? Ei se ole vitseinä niitä ainakaan kuitannut, eikä tykännyt, kun sitä syytettiin fantasiajuttujen kertomisesta. Olisi luullut viimeistään silloin sanovan, että "minä nyt selitän mitä sylki suuhun tuo, ei näitä minun tarinoitani kannata tosissaan ottaa".

        Sinua näköjään fanipojuna loukkaa, että näitä juttuja kyseenalaistetaan, niin yrität vaikka mitä selitystä, ettei vain vedettäisi valheista tilille. (Toki saatat olla heppu itsekin, tai ainakin karateka tai vastaavia itämaisia ilmaansohimislajeja harrastava, jollaiset ovat saaneet asaitsemaansa kritiikkiä, ja sehän panee tietysti harmittamaan...)

        Mutta kopsatkaas joitakin niistä jutuista tänne, niin kommentoidaan!

        Voidaan nyt ainakin todeta että niin kauan kuin Potkussa jaellaan näitä käytännön nakkikioskivinkkejä ja kertoillaan turpaanvetosatuja Pohjanmaan räkälöistä on aika turha ihmetellä miksi kamppailulajeilla ei ole suurempaa yleistä hyväksyntää ja medianäkyvyyttä.

      • gama
        Paneehan se vituttamaan kirjoitti:

        Ai jaa? Ei se ole vitseinä niitä ainakaan kuitannut, eikä tykännyt, kun sitä syytettiin fantasiajuttujen kertomisesta. Olisi luullut viimeistään silloin sanovan, että "minä nyt selitän mitä sylki suuhun tuo, ei näitä minun tarinoitani kannata tosissaan ottaa".

        Sinua näköjään fanipojuna loukkaa, että näitä juttuja kyseenalaistetaan, niin yrität vaikka mitä selitystä, ettei vain vedettäisi valheista tilille. (Toki saatat olla heppu itsekin, tai ainakin karateka tai vastaavia itämaisia ilmaansohimislajeja harrastava, jollaiset ovat saaneet asaitsemaansa kritiikkiä, ja sehän panee tietysti harmittamaan...)

        Mutta kopsatkaas joitakin niistä jutuista tänne, niin kommentoidaan!

        Vai fani he he hee, olen kyllä joskus miehen tavannutkin.Tarinoissa taitaa olla lapinlisää, mutta niitä on kiva lueskella. Legendoilla on taipumus kasvaa niitä kerrottaessa, mutta voin sanoa ettei savua ilman tulta.. Vaatii kyllä rohkeutta kirjoitella ihan omalla nimellä kun maailmassa vaan on niin paljon kurttuotsaisia toosikkoja.

      • luettavaa..
        gama kirjoitti:

        Vai fani he he hee, olen kyllä joskus miehen tavannutkin.Tarinoissa taitaa olla lapinlisää, mutta niitä on kiva lueskella. Legendoilla on taipumus kasvaa niitä kerrottaessa, mutta voin sanoa ettei savua ilman tulta.. Vaatii kyllä rohkeutta kirjoitella ihan omalla nimellä kun maailmassa vaan on niin paljon kurttuotsaisia toosikkoja.

        En ota kantaa itse riitaan tai sen osapuoliin. Sietämättömiä persoonia molemmat. Silmiin pisti kuitenkin Aittomäen kysymys vastapukarille

        "Tajuatko yhtään mitä kuvaa annat potkunyrkkeilijöistä tai tarkemmin, seurastasi? "

        Ei järin hyvää...

      • potkiskelija
        luettavaa.. kirjoitti:

        En ota kantaa itse riitaan tai sen osapuoliin. Sietämättömiä persoonia molemmat. Silmiin pisti kuitenkin Aittomäen kysymys vastapukarille

        "Tajuatko yhtään mitä kuvaa annat potkunyrkkeilijöistä tai tarkemmin, seurastasi? "

        Ei järin hyvää...

        Itse sain kyllä sen kuvan että tuon keskustelun perusteella potkunyrkkeilijöistä on aika iso osa järkeviä aikuisia jotka ymmärtävät eron kehässä tapahtuvan urheilun ja muun maailman välillä. Taidan kokeilla lajia jos tilaisuus tarjoutuu.

      • kari a
        AndyS kirjoitti:

        "Minkälaisia kykyjä Kari on väittänyt itsellään olevan? En tiedä onko mies väittänyt suoranaisesti mitään vaan kertonut juttuja elämästään."

        No niitä juttuja nyt on semmoinen määrä, etten edes muista kaikkia. Uskomaton ajoitus, lyö niin kovaa, ettei voi sparratessa lyödä päähän ja vartalolyöntejäkin pitää varoa, osaa kiinalaisen shokkilyönnin, jolla voi räjäyttää sydämen rinnasta jne. jne.

        Onpa ikävä lueksia tämmöstä saastanheittoa.
        Pidin sinua järkimiehenä.

        Muille kiinnostuneille, ei mulla ole uskomatonta ajoitusta. Olen saanu kosketuksen asiaan ollessani huippukunnossani, eli tajuan, jollainlailla ainakin, tiettyjen metodien ihanteet. Ajoitus sinänsä vaatii jatkuvaa treeniä.
        En tykkää lyödä treenatessa päähän koska olen nähny miten siinä käy. Huono idea.
        Vartaloonkiin varon, kas kun mulla se treeni on harjoitustilanne, päteminen ei kuulu treenaamiseen.
        En osaa räjäyttää sydäntä vaikka mulle on resonanssia demottu ihan shaolintemppelissä, yksityisesti jopa jeejee.
        En käsittääkseni ole sellasta väittänytkään vaikka juttua olen tutkinutkin.
        Ei, mulla ei ole erityistaitoja.
        Kaikki mitä osaan on ihan treenaamalla koneeseen hakattu.
        Olen toki juu hakeutunu tilanteisiin jossa tapahtuu, niistä kertoilen kamppailutreenin kautta.
        Eli tunnistan tekniikat ja treenikertoimet tekemissäni.

        Jos kertoiluni ärsyttää, se on lähes ikävää.

      • Eikö se ole ymmärrettävää
        kari a kirjoitti:

        Onpa ikävä lueksia tämmöstä saastanheittoa.
        Pidin sinua järkimiehenä.

        Muille kiinnostuneille, ei mulla ole uskomatonta ajoitusta. Olen saanu kosketuksen asiaan ollessani huippukunnossani, eli tajuan, jollainlailla ainakin, tiettyjen metodien ihanteet. Ajoitus sinänsä vaatii jatkuvaa treeniä.
        En tykkää lyödä treenatessa päähän koska olen nähny miten siinä käy. Huono idea.
        Vartaloonkiin varon, kas kun mulla se treeni on harjoitustilanne, päteminen ei kuulu treenaamiseen.
        En osaa räjäyttää sydäntä vaikka mulle on resonanssia demottu ihan shaolintemppelissä, yksityisesti jopa jeejee.
        En käsittääkseni ole sellasta väittänytkään vaikka juttua olen tutkinutkin.
        Ei, mulla ei ole erityistaitoja.
        Kaikki mitä osaan on ihan treenaamalla koneeseen hakattu.
        Olen toki juu hakeutunu tilanteisiin jossa tapahtuu, niistä kertoilen kamppailutreenin kautta.
        Eli tunnistan tekniikat ja treenikertoimet tekemissäni.

        Jos kertoiluni ärsyttää, se on lähes ikävää.

        Eli lyöt sparratessa vain vartaloon, vai? Miksi niin? Et osaa lyödä kuin täysiä, etkä halua treenata nyrkkeilyhanskoilla?

        Sinua paljon kovemmat ja taitavammatkin lyöjät sparaavat ongelmitta päähänlyönneillä. Kun on asialliset hanskat, ja kontakti sopivasti mitoitettu sparrikaverin ja harjoituksen idean mukaan, ei tule ongelmia. Suututko sä siis kun saat osuman ja alat mättää täysillä, vai mitä ihmettä oiken tarkoitat? Huomaan noissa perusteluissa yhtäläisyyksiä kaspinistien ja titanfistaajien selityksiin, mutta ehkä täsmennät.

        Jos et sparraa päähänlyönneillä, voin sanoa suoraan, että taitosi eivät kummoiset ole - mitä siis tulee kontaktipystymatsiin. Ehkä juuri siksi et haluakaan tuollaista sparria, arvaanko oikein? Siksi et myöskään halua lähteä sinne potkunyrkkeilyleirille, jonne sinut kutsuttiin saamaan perspektiiviä kritisoimaasi hommaan, ettet joutuisi nolatuksi kun kyvyt ja puheet ovat niin kaukana toisistaan. Väkivaltaan kykenee monikin, vaikka varsinaiset taidot olisivat heikotkin. Ettet vain ole näitä sucker punch -heppuja, jotka höpisevät niitä näitä, ja käyvät yllättäen uhrinsa kimppuun? Ja jatkavat potkimalla maassa makaavaa? (Selvennykseksi kun tuosta leiristä mainitsin: en ole potkunyrkkeilijä, eikä minulla itse asiassa tuosta lajista ole mitään omaa kokemusta - joskin muista kehähommista on.)

        Muistelen kyllä itsekin nähneeni sinun kirjoittavan osaavasi tuon "resonanssilyönnin", missä oli sinun mukaasi jokin maaginen (eli tieteen tuolta puolen) kehon sisälle suuntautuva vaikutus, vaikka sydämen räjäyttämisestä ei kirjaimellisesti ollutkaan kyse.

        Muuten, onko sinulla muita opetettuja kamppailutaitoja kuin karate? Eli oletko saanut pidempikestoista valmennusta muilta kuin karateopettajilta? (En siis kysy itseopiskelusta tai omaharjoittelusta, enkä myöskään lyhytaikaisista ohjatuista harjoitteluista.)

      • potkija
        Eikö se ole ymmärrettävää kirjoitti:

        Eli lyöt sparratessa vain vartaloon, vai? Miksi niin? Et osaa lyödä kuin täysiä, etkä halua treenata nyrkkeilyhanskoilla?

        Sinua paljon kovemmat ja taitavammatkin lyöjät sparaavat ongelmitta päähänlyönneillä. Kun on asialliset hanskat, ja kontakti sopivasti mitoitettu sparrikaverin ja harjoituksen idean mukaan, ei tule ongelmia. Suututko sä siis kun saat osuman ja alat mättää täysillä, vai mitä ihmettä oiken tarkoitat? Huomaan noissa perusteluissa yhtäläisyyksiä kaspinistien ja titanfistaajien selityksiin, mutta ehkä täsmennät.

        Jos et sparraa päähänlyönneillä, voin sanoa suoraan, että taitosi eivät kummoiset ole - mitä siis tulee kontaktipystymatsiin. Ehkä juuri siksi et haluakaan tuollaista sparria, arvaanko oikein? Siksi et myöskään halua lähteä sinne potkunyrkkeilyleirille, jonne sinut kutsuttiin saamaan perspektiiviä kritisoimaasi hommaan, ettet joutuisi nolatuksi kun kyvyt ja puheet ovat niin kaukana toisistaan. Väkivaltaan kykenee monikin, vaikka varsinaiset taidot olisivat heikotkin. Ettet vain ole näitä sucker punch -heppuja, jotka höpisevät niitä näitä, ja käyvät yllättäen uhrinsa kimppuun? Ja jatkavat potkimalla maassa makaavaa? (Selvennykseksi kun tuosta leiristä mainitsin: en ole potkunyrkkeilijä, eikä minulla itse asiassa tuosta lajista ole mitään omaa kokemusta - joskin muista kehähommista on.)

        Muistelen kyllä itsekin nähneeni sinun kirjoittavan osaavasi tuon "resonanssilyönnin", missä oli sinun mukaasi jokin maaginen (eli tieteen tuolta puolen) kehon sisälle suuntautuva vaikutus, vaikka sydämen räjäyttämisestä ei kirjaimellisesti ollutkaan kyse.

        Muuten, onko sinulla muita opetettuja kamppailutaitoja kuin karate? Eli oletko saanut pidempikestoista valmennusta muilta kuin karateopettajilta? (En siis kysy itseopiskelusta tai omaharjoittelusta, enkä myöskään lyhytaikaisista ohjatuista harjoitteluista.)

        Kari kirjoittelee herkullista legendaa. Onko muulla suuremmin väliä? Ite en ihan joka lausetta ota niinkuin se olisi eksakti kuvaus tapahtuneesta ja mielipiteet eri lajeista.. Ovat mielipiteitä.

        "Ettet vain ole näitä sucker punch -heppuja, jotka höpisevät niitä näitä, ja käyvät yllättäen uhrinsa kimppuun? Ja jatkavat potkimalla maassa makaavaa?"

        Aikas mauttomia spekulaatioita heittelet. Karin todellisesta olemuksesta en tiedä, mutta viestisi perusteella ei ole millään tavalla epäselvää ettetkö sinä olisi kusipää.

      • Mutta mielipiteensä kullakin
        potkija kirjoitti:

        Kari kirjoittelee herkullista legendaa. Onko muulla suuremmin väliä? Ite en ihan joka lausetta ota niinkuin se olisi eksakti kuvaus tapahtuneesta ja mielipiteet eri lajeista.. Ovat mielipiteitä.

        "Ettet vain ole näitä sucker punch -heppuja, jotka höpisevät niitä näitä, ja käyvät yllättäen uhrinsa kimppuun? Ja jatkavat potkimalla maassa makaavaa?"

        Aikas mauttomia spekulaatioita heittelet. Karin todellisesta olemuksesta en tiedä, mutta viestisi perusteella ei ole millään tavalla epäselvää ettetkö sinä olisi kusipää.

        Pikkaisen tuollainen mielikuva on syntynyt joidenkin kirjoitusten perusteella. Hänhän voi toki kommentoida halutessaan. Tosin harvapa tuollaista tekevä asiaa suoraan kysyttäessä myöntää. Eikös hän itsekin kysynyt eräältä kiistakumppaniltaan, roinaako hän, ja saatuaan kieltävän vastauksen luetteli joitakin luonteenpiirteitä ja käyttäytymismalleja, joita kiistakumppanilla hänen mielestään oli yhteisiä roinaajien kanssa. Tuskinpa tuollaista muilta kysyvä siis loukkaantuu sucker punch -kysymyksestä.

        Kusipää? Ainakaan en käy kenenkään kimppuun vaikkapa (mielestäni) loukkaavien sanojen takia, olivat sanat mitä hyvänsä. Enkä myöskään "rankaise" kimppuun käynyttä opetukseksi, kun tilanne on hoidettu - saati sitten leveile tällaisilla teoilla netissä. En siis ainakaan väkivaltainen kusipää. On kai sekin jotain.

      • jorma eino kullervo
        Mutta mielipiteensä kullakin kirjoitti:

        Pikkaisen tuollainen mielikuva on syntynyt joidenkin kirjoitusten perusteella. Hänhän voi toki kommentoida halutessaan. Tosin harvapa tuollaista tekevä asiaa suoraan kysyttäessä myöntää. Eikös hän itsekin kysynyt eräältä kiistakumppaniltaan, roinaako hän, ja saatuaan kieltävän vastauksen luetteli joitakin luonteenpiirteitä ja käyttäytymismalleja, joita kiistakumppanilla hänen mielestään oli yhteisiä roinaajien kanssa. Tuskinpa tuollaista muilta kysyvä siis loukkaantuu sucker punch -kysymyksestä.

        Kusipää? Ainakaan en käy kenenkään kimppuun vaikkapa (mielestäni) loukkaavien sanojen takia, olivat sanat mitä hyvänsä. Enkä myöskään "rankaise" kimppuun käynyttä opetukseksi, kun tilanne on hoidettu - saati sitten leveile tällaisilla teoilla netissä. En siis ainakaan väkivaltainen kusipää. On kai sekin jotain.

        ...eiköhän olisi aika lopettaa jo tuo andyn jumaloiminen ja katsoa maailmaa silmiin niinkuin se oikeassa elämässä on. ei kolmekymppinen hanmoodon keltasen vyön tasolla oleva wannabe kamppailija ole mikään ihailun aihe. ihailkaa vaikka matti nykästä se sentäns on saavuttanut jotain eikä vain kuvittele niin.
        oli aittomäki teidän mielestä kuinka pelle tahansa, niin totuus on, että se niputtaisi jokaisen pitkätukan ja juutalaisen ketkä sitä kritisoi ilman hikoilua. andy on taidoton kömpelö besser wisser joka elää nuoruutensa unelmaa nyt kun on löytänyt jonkun oikean kamppailulajin vuosien pettymyksen jälkeen.

      • opetuslapseksiko
        jorma eino kullervo kirjoitti:

        ...eiköhän olisi aika lopettaa jo tuo andyn jumaloiminen ja katsoa maailmaa silmiin niinkuin se oikeassa elämässä on. ei kolmekymppinen hanmoodon keltasen vyön tasolla oleva wannabe kamppailija ole mikään ihailun aihe. ihailkaa vaikka matti nykästä se sentäns on saavuttanut jotain eikä vain kuvittele niin.
        oli aittomäki teidän mielestä kuinka pelle tahansa, niin totuus on, että se niputtaisi jokaisen pitkätukan ja juutalaisen ketkä sitä kritisoi ilman hikoilua. andy on taidoton kömpelö besser wisser joka elää nuoruutensa unelmaa nyt kun on löytänyt jonkun oikean kamppailulajin vuosien pettymyksen jälkeen.

        "oli aittomäki teidän mielestä kuinka pelle tahansa, niin totuus on, että se niputtaisi jokaisen pitkätukan ja juutalaisen ketkä sitä kritisoi ilman hikoilua."

        just. ja perustuu siis vahvaan mutuun, vai mitä?

      • Hyvin sujuu!
        jorma eino kullervo kirjoitti:

        ...eiköhän olisi aika lopettaa jo tuo andyn jumaloiminen ja katsoa maailmaa silmiin niinkuin se oikeassa elämässä on. ei kolmekymppinen hanmoodon keltasen vyön tasolla oleva wannabe kamppailija ole mikään ihailun aihe. ihailkaa vaikka matti nykästä se sentäns on saavuttanut jotain eikä vain kuvittele niin.
        oli aittomäki teidän mielestä kuinka pelle tahansa, niin totuus on, että se niputtaisi jokaisen pitkätukan ja juutalaisen ketkä sitä kritisoi ilman hikoilua. andy on taidoton kömpelö besser wisser joka elää nuoruutensa unelmaa nyt kun on löytänyt jonkun oikean kamppailulajin vuosien pettymyksen jälkeen.

        Hei vain kaikille! Opiskelen valtiotieteellisessä viestintää, ja opin modernin internetdiskurssin kurssilla, että raivokas väittäminen ja toisen osapuolen nimittely ovat erittäin päteviä keinoja uskottavuuden maksimoimiseksi ja sivullisten vakuuttamiseksi. Itseeni teki vaikutuksen erityisesti aina ajankohtainen juutalaisiksi nimittely, jonka hillitty eleganssi upposi kuin nyrkki perseeseen.

      • väite...
        jorma eino kullervo kirjoitti:

        ...eiköhän olisi aika lopettaa jo tuo andyn jumaloiminen ja katsoa maailmaa silmiin niinkuin se oikeassa elämässä on. ei kolmekymppinen hanmoodon keltasen vyön tasolla oleva wannabe kamppailija ole mikään ihailun aihe. ihailkaa vaikka matti nykästä se sentäns on saavuttanut jotain eikä vain kuvittele niin.
        oli aittomäki teidän mielestä kuinka pelle tahansa, niin totuus on, että se niputtaisi jokaisen pitkätukan ja juutalaisen ketkä sitä kritisoi ilman hikoilua. andy on taidoton kömpelö besser wisser joka elää nuoruutensa unelmaa nyt kun on löytänyt jonkun oikean kamppailulajin vuosien pettymyksen jälkeen.

        "oli aittomäki teidän mielestä kuinka pelle tahansa, niin totuus on, että se niputtaisi jokaisen pitkätukan ja juutalaisen ketkä sitä kritisoi ilman hikoilua"

        pitkätukkia:

        http://www.lennoxlewis.com/lennox/
        http://imdb.com/name/nm0000219/
        http://en.wikipedia.org/wiki/Hulk_Hogan

        juutalaisia:

        http://kravmaga.co.il/gallery.html
        http://www.boxrec.com/media/index.php/Category:Jewish_Boxers

        Kyllä vahvistui ennestään käsitys miehen kovuudesta, kun ei edes hiki tule..

      • Kulttuuriantropologi
        Hyvin sujuu! kirjoitti:

        Hei vain kaikille! Opiskelen valtiotieteellisessä viestintää, ja opin modernin internetdiskurssin kurssilla, että raivokas väittäminen ja toisen osapuolen nimittely ovat erittäin päteviä keinoja uskottavuuden maksimoimiseksi ja sivullisten vakuuttamiseksi. Itseeni teki vaikutuksen erityisesti aina ajankohtainen juutalaisiksi nimittely, jonka hillitty eleganssi upposi kuin nyrkki perseeseen.

        Hei!

        Jos tuo juutalaiskommentti herätti kiinnostuksesi, suosittelen tutustumista potku.netin ehtymättömään aarreaittaan - siellä tätä lisää. Oikeustieteen opiskelijatkaan tuskin pettyvät. Pohjanmaalaisen väkivalta- ja päihdekulttuurien intersektio tarjoaa hyvää materiaalia poikkitieteelliseen tutkimukseen.

      • Harva alentuu
        potkija kirjoitti:

        Kari kirjoittelee herkullista legendaa. Onko muulla suuremmin väliä? Ite en ihan joka lausetta ota niinkuin se olisi eksakti kuvaus tapahtuneesta ja mielipiteet eri lajeista.. Ovat mielipiteitä.

        "Ettet vain ole näitä sucker punch -heppuja, jotka höpisevät niitä näitä, ja käyvät yllättäen uhrinsa kimppuun? Ja jatkavat potkimalla maassa makaavaa?"

        Aikas mauttomia spekulaatioita heittelet. Karin todellisesta olemuksesta en tiedä, mutta viestisi perusteella ei ole millään tavalla epäselvää ettetkö sinä olisi kusipää.

        "Hemmetin hyvä kikkakakkonen tärisijöitten kanssa on puhuminen toiminta. Eli jos nyt olet jo tuuppaisut sällin kauemmas eikä hyökkäystä tullut mutta änkyröinti ja päällekävely jatkuu...
        Sitte vaan viekkaasti vakuutat "emmähalua tätä, älä, anna mun olla, älä tule.."
        Tuonrytmiset jutut uppoavat parhaiten, voit jopa ottaa askeleenpari taakke, ole kuitenkin valmis väistään sivulle jos se vaikka rynnii tai tuuppaa takas.
        Kädet samanlaiseen asentoon kuin edellisessä tuuppauksessa ja eiku toimintaan. Työnnät toisella mutta viekkaasti vedätkin toisella eli pöyräytät kakkiaisen ympäri ja kas! Sulla on selkä.
        Jatkon saat päättää itse, itte joskusaina lämään tonttiin ja annan terävän kärkkärin korvantaa.

        Ei ole isoliike eikä siis näy. Varoitus, minä osaan jutun ja tiedän millä voimalla pusun voi antaa. Potku kaulan alueelle, erityisesti kaularankaan on vaarallinen ku mikä."

      • potkija
        Mutta mielipiteensä kullakin kirjoitti:

        Pikkaisen tuollainen mielikuva on syntynyt joidenkin kirjoitusten perusteella. Hänhän voi toki kommentoida halutessaan. Tosin harvapa tuollaista tekevä asiaa suoraan kysyttäessä myöntää. Eikös hän itsekin kysynyt eräältä kiistakumppaniltaan, roinaako hän, ja saatuaan kieltävän vastauksen luetteli joitakin luonteenpiirteitä ja käyttäytymismalleja, joita kiistakumppanilla hänen mielestään oli yhteisiä roinaajien kanssa. Tuskinpa tuollaista muilta kysyvä siis loukkaantuu sucker punch -kysymyksestä.

        Kusipää? Ainakaan en käy kenenkään kimppuun vaikkapa (mielestäni) loukkaavien sanojen takia, olivat sanat mitä hyvänsä. Enkä myöskään "rankaise" kimppuun käynyttä opetukseksi, kun tilanne on hoidettu - saati sitten leveile tällaisilla teoilla netissä. En siis ainakaan väkivaltainen kusipää. On kai sekin jotain.

        No ehkäpä tuo nimittely taisi meni yli multa...

        Mutta mielestäni tuollaisten spekulaatioiden esittäminen anonyymisti keskustelupalstalla on kyllä erittäin selkeästi hyvien tapojen vastaista.

      • AndyS
        kari a kirjoitti:

        Onpa ikävä lueksia tämmöstä saastanheittoa.
        Pidin sinua järkimiehenä.

        Muille kiinnostuneille, ei mulla ole uskomatonta ajoitusta. Olen saanu kosketuksen asiaan ollessani huippukunnossani, eli tajuan, jollainlailla ainakin, tiettyjen metodien ihanteet. Ajoitus sinänsä vaatii jatkuvaa treeniä.
        En tykkää lyödä treenatessa päähän koska olen nähny miten siinä käy. Huono idea.
        Vartaloonkiin varon, kas kun mulla se treeni on harjoitustilanne, päteminen ei kuulu treenaamiseen.
        En osaa räjäyttää sydäntä vaikka mulle on resonanssia demottu ihan shaolintemppelissä, yksityisesti jopa jeejee.
        En käsittääkseni ole sellasta väittänytkään vaikka juttua olen tutkinutkin.
        Ei, mulla ei ole erityistaitoja.
        Kaikki mitä osaan on ihan treenaamalla koneeseen hakattu.
        Olen toki juu hakeutunu tilanteisiin jossa tapahtuu, niistä kertoilen kamppailutreenin kautta.
        Eli tunnistan tekniikat ja treenikertoimet tekemissäni.

        Jos kertoiluni ärsyttää, se on lähes ikävää.

        "En osaa räjäyttää sydäntä vaikka mulle on resonanssia demottu ihan shaolintemppelissä, yksityisesti jopa jeejee.
        En käsittääkseni ole sellasta väittänytkään vaikka juttua olen tutkinutkin."

        Nyt on niin että olet kyllä väittänyt hallitsevasi tämän sydämiä räjäyttävän resonanssilyönnin: http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=92977#92977

        Siellä lukee tämmöistä: "Vaan kun olen piruvie vedellyt niitä tällejä tosimaailmassa. Eli tosiaan tappanut pari koiraa ja sian. En nyt sano ettei se olisi mahdollista vaan nuo vedot on aika rankkaa kamaa kevyesti jaettavaksi?
        Varsinkin kun tuli Kalle ja kertoi sen kokonaispaketin. Vastuineen kaikkineen.
        Eli sain karkin Kiinasta, Shaolintemppelistä ja vasta paljon myöhemmin tuli mies Savosta ja antoi ottimet.
        Mitä hä?
        Ei se vaan istu tähän maailmankuvaan.
        JA kai se on pakko sanoa, olen käyttänyt työkalua ihmisiin. Jonka asian käsittelyyn olen saanut Kallelta enemmän välineitä kuin muualta mistään, pappienoni mukaanlukien."

        Mitä tulee siihen, että kertomuksesi ärsyttävät minua, niin ensin aloitit lajiani kohtaan suunnatun parjauskampanjan, sitten haukuit kaveriani vihannekseksi ja lopuksi vihjailit minun olevan laittomien hormonien väärinkäyttäjä. On varmaan kovin yllättävää, etten kilju riemusta. :-S

        Tästä huolimatta olet edelleen tervetullut tutustumaan toimintaamme. Tämä ei ole uhkailua, eikä sinua kolhita, ellet itse tahdo koventaa sparria.

      • Peliä eli satujumppaa
        AndyS kirjoitti:

        "En osaa räjäyttää sydäntä vaikka mulle on resonanssia demottu ihan shaolintemppelissä, yksityisesti jopa jeejee.
        En käsittääkseni ole sellasta väittänytkään vaikka juttua olen tutkinutkin."

        Nyt on niin että olet kyllä väittänyt hallitsevasi tämän sydämiä räjäyttävän resonanssilyönnin: http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=92977#92977

        Siellä lukee tämmöistä: "Vaan kun olen piruvie vedellyt niitä tällejä tosimaailmassa. Eli tosiaan tappanut pari koiraa ja sian. En nyt sano ettei se olisi mahdollista vaan nuo vedot on aika rankkaa kamaa kevyesti jaettavaksi?
        Varsinkin kun tuli Kalle ja kertoi sen kokonaispaketin. Vastuineen kaikkineen.
        Eli sain karkin Kiinasta, Shaolintemppelistä ja vasta paljon myöhemmin tuli mies Savosta ja antoi ottimet.
        Mitä hä?
        Ei se vaan istu tähän maailmankuvaan.
        JA kai se on pakko sanoa, olen käyttänyt työkalua ihmisiin. Jonka asian käsittelyyn olen saanut Kallelta enemmän välineitä kuin muualta mistään, pappienoni mukaanlukien."

        Mitä tulee siihen, että kertomuksesi ärsyttävät minua, niin ensin aloitit lajiani kohtaan suunnatun parjauskampanjan, sitten haukuit kaveriani vihannekseksi ja lopuksi vihjailit minun olevan laittomien hormonien väärinkäyttäjä. On varmaan kovin yllättävää, etten kilju riemusta. :-S

        Tästä huolimatta olet edelleen tervetullut tutustumaan toimintaamme. Tämä ei ole uhkailua, eikä sinua kolhita, ellet itse tahdo koventaa sparria.

        Resonanssilyönnillä tapetun oravan nahka vetoa, että se ei sparriin suostu.

      • AndyS
        AndyS kirjoitti:

        "En osaa räjäyttää sydäntä vaikka mulle on resonanssia demottu ihan shaolintemppelissä, yksityisesti jopa jeejee.
        En käsittääkseni ole sellasta väittänytkään vaikka juttua olen tutkinutkin."

        Nyt on niin että olet kyllä väittänyt hallitsevasi tämän sydämiä räjäyttävän resonanssilyönnin: http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=92977#92977

        Siellä lukee tämmöistä: "Vaan kun olen piruvie vedellyt niitä tällejä tosimaailmassa. Eli tosiaan tappanut pari koiraa ja sian. En nyt sano ettei se olisi mahdollista vaan nuo vedot on aika rankkaa kamaa kevyesti jaettavaksi?
        Varsinkin kun tuli Kalle ja kertoi sen kokonaispaketin. Vastuineen kaikkineen.
        Eli sain karkin Kiinasta, Shaolintemppelistä ja vasta paljon myöhemmin tuli mies Savosta ja antoi ottimet.
        Mitä hä?
        Ei se vaan istu tähän maailmankuvaan.
        JA kai se on pakko sanoa, olen käyttänyt työkalua ihmisiin. Jonka asian käsittelyyn olen saanut Kallelta enemmän välineitä kuin muualta mistään, pappienoni mukaanlukien."

        Mitä tulee siihen, että kertomuksesi ärsyttävät minua, niin ensin aloitit lajiani kohtaan suunnatun parjauskampanjan, sitten haukuit kaveriani vihannekseksi ja lopuksi vihjailit minun olevan laittomien hormonien väärinkäyttäjä. On varmaan kovin yllättävää, etten kilju riemusta. :-S

        Tästä huolimatta olet edelleen tervetullut tutustumaan toimintaamme. Tämä ei ole uhkailua, eikä sinua kolhita, ellet itse tahdo koventaa sparria.

        Vielä noista lyönneistä päähän. Se on kovin kummallista, kuinka minä pystyn treenaamaan lyöntejä päähän ilman että porukkaa kuolee. Viimeksi eilen treenasin n. 50kg naisen kanssa ja löin häntä monta kertaa päähän. Ei tullut vammoja, _koska_en_lyönyt_kovaa_. Ja minulla on vielä ottelijaksi melkoisen huono motoriikka ja kontrolli.

        Isompia ja riittävän taitavia vastustajia voi sitten lyödä päähän täysilläkin ainakin välillä - ei siis joka päivä. Ne kun yleensä väistävät tai torjuvat lyönnit ja kestävät ne, mitä tulee läpi.

        Ja tiskujen kestäminenkin vaatii treeniä. Ei siinä tietenkään kehity, ellei päätä kohti oikeasti lyödä - ensin kevyemmin ja siitä asteittain koventaen. Se on kyllä varma, että jos porukka sparraa karatetyyliin leuka ylhäällä, suu auki ja silmät kiinni ja muksitaan päähän täpöjä, niin vahinkoja sattuu. Ei epäilystäkään.

        Jos suunnittelet vetoavasi hirmuiseen iskuvoimaasi, niin mieti uudelleen. Päähän lyönneillä treenaavat myös maailman parhaat raskaan sarjan nyrkkeilijät. Vaikka löisit kovempaa kuin minä - mikä on hyvin mahdollista - niin et sinä nyt kuitenkaan vielä maailman ylivoimainen ykkönen ole.

      • syndimyyjä
        AndyS kirjoitti:

        "En osaa räjäyttää sydäntä vaikka mulle on resonanssia demottu ihan shaolintemppelissä, yksityisesti jopa jeejee.
        En käsittääkseni ole sellasta väittänytkään vaikka juttua olen tutkinutkin."

        Nyt on niin että olet kyllä väittänyt hallitsevasi tämän sydämiä räjäyttävän resonanssilyönnin: http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=92977#92977

        Siellä lukee tämmöistä: "Vaan kun olen piruvie vedellyt niitä tällejä tosimaailmassa. Eli tosiaan tappanut pari koiraa ja sian. En nyt sano ettei se olisi mahdollista vaan nuo vedot on aika rankkaa kamaa kevyesti jaettavaksi?
        Varsinkin kun tuli Kalle ja kertoi sen kokonaispaketin. Vastuineen kaikkineen.
        Eli sain karkin Kiinasta, Shaolintemppelistä ja vasta paljon myöhemmin tuli mies Savosta ja antoi ottimet.
        Mitä hä?
        Ei se vaan istu tähän maailmankuvaan.
        JA kai se on pakko sanoa, olen käyttänyt työkalua ihmisiin. Jonka asian käsittelyyn olen saanut Kallelta enemmän välineitä kuin muualta mistään, pappienoni mukaanlukien."

        Mitä tulee siihen, että kertomuksesi ärsyttävät minua, niin ensin aloitit lajiani kohtaan suunnatun parjauskampanjan, sitten haukuit kaveriani vihannekseksi ja lopuksi vihjailit minun olevan laittomien hormonien väärinkäyttäjä. On varmaan kovin yllättävää, etten kilju riemusta. :-S

        Tästä huolimatta olet edelleen tervetullut tutustumaan toimintaamme. Tämä ei ole uhkailua, eikä sinua kolhita, ellet itse tahdo koventaa sparria.

        Se koira älähtää.. taisi Oulun karpaasia osua kunnolla :) Karin arvaus.
        Sariola on pelle ja pelle tarvitsee yleisöä.

      • syndimyyjä
        AndyS kirjoitti:

        "Minkälaisia kykyjä Kari on väittänyt itsellään olevan? En tiedä onko mies väittänyt suoranaisesti mitään vaan kertonut juttuja elämästään."

        No niitä juttuja nyt on semmoinen määrä, etten edes muista kaikkia. Uskomaton ajoitus, lyö niin kovaa, ettei voi sparratessa lyödä päähän ja vartalolyöntejäkin pitää varoa, osaa kiinalaisen shokkilyönnin, jolla voi räjäyttää sydämen rinnasta jne. jne.

        Onkohan suomen kamppailu taivaalla koskaan ollut lahjattomampaa lyöjää kuin Antti Sariola? Potku miitissä on kuvattu hyvä video pojan räpellyksistä, taisi vastustaja potkia ohimennen karpaasimme lattiaan ohimennen ja tullenkin.
        Sitten on vielä se Antin hurricane fist video... heeh hardcorea :DD

      • Osuma?
        syndimyyjä kirjoitti:

        Onkohan suomen kamppailu taivaalla koskaan ollut lahjattomampaa lyöjää kuin Antti Sariola? Potku miitissä on kuvattu hyvä video pojan räpellyksistä, taisi vastustaja potkia ohimennen karpaasimme lattiaan ohimennen ja tullenkin.
        Sitten on vielä se Antin hurricane fist video... heeh hardcorea :DD

        Miten tuolla on mitään tekemistä asian kanssa? Eikös se muutenkin jollain pitkällä karatepohjalla tms.? ;) (Sinänsä olisi mielenkiintoista nähdä nuo videot, vaikkeivät aivan tuoreita olisikaan. Linkki?)

      • Potkussa
        AndyS kirjoitti:

        "En osaa räjäyttää sydäntä vaikka mulle on resonanssia demottu ihan shaolintemppelissä, yksityisesti jopa jeejee.
        En käsittääkseni ole sellasta väittänytkään vaikka juttua olen tutkinutkin."

        Nyt on niin että olet kyllä väittänyt hallitsevasi tämän sydämiä räjäyttävän resonanssilyönnin: http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=92977#92977

        Siellä lukee tämmöistä: "Vaan kun olen piruvie vedellyt niitä tällejä tosimaailmassa. Eli tosiaan tappanut pari koiraa ja sian. En nyt sano ettei se olisi mahdollista vaan nuo vedot on aika rankkaa kamaa kevyesti jaettavaksi?
        Varsinkin kun tuli Kalle ja kertoi sen kokonaispaketin. Vastuineen kaikkineen.
        Eli sain karkin Kiinasta, Shaolintemppelistä ja vasta paljon myöhemmin tuli mies Savosta ja antoi ottimet.
        Mitä hä?
        Ei se vaan istu tähän maailmankuvaan.
        JA kai se on pakko sanoa, olen käyttänyt työkalua ihmisiin. Jonka asian käsittelyyn olen saanut Kallelta enemmän välineitä kuin muualta mistään, pappienoni mukaanlukien."

        Mitä tulee siihen, että kertomuksesi ärsyttävät minua, niin ensin aloitit lajiani kohtaan suunnatun parjauskampanjan, sitten haukuit kaveriani vihannekseksi ja lopuksi vihjailit minun olevan laittomien hormonien väärinkäyttäjä. On varmaan kovin yllättävää, etten kilju riemusta. :-S

        Tästä huolimatta olet edelleen tervetullut tutustumaan toimintaamme. Tämä ei ole uhkailua, eikä sinua kolhita, ellet itse tahdo koventaa sparria.

        Potkussa eräs nimimerkki vastasi Aatulle näin kun se itkeskeli kohua jonka itse aiheutti.

        Oletko nyt ihan tosissasi näissä jutuissa? Tuo kyseinen viesti on kyllä oman käsitykseni mukaan aika heikko veto oikeuskäsittelyyn, mutta huvittavinta tässä mielestäni on se, että tuon oikeuskortin vedät juuri sinä. Siis henkilö joka jo vuosia on kaivamalla kaivanut keskustelua eri lajien epäkohdista, "huijauksista" sun muusta. Ymmärrän kyllä, että näissä on varmasti ollut "jalot" päämäärät suojella lajin harrastajia huijauksilta sun muulta, mutta ovatko kaikki nekään perustuneet faktoihin? Ymmärrätkö millaista vahinkoa olet saanut näillä aikaan niille lajeille, seuroille ja henkilöille levittämällä näitä "faktoja" ympäri internetin keskustelualueita ulkomaita myöten.

        Yleensä on huomattavasti helpompi ja mukavampi olla se vahvemmilla oleva osapuoli. Tässä asiassa en yhtään ihmettele miksi "äänensävy" hieman kiristyy, kun yksi henkilö yrittää taistella koko sivuston moderaattoreita vastaan. Kovasti vain ihmetyttää miksi. Ainahan voi perustaa sen oman täydellisen foorumin missä moderointi on kaikille tasapuolista ja täydellistä.

      • näin!
        Potkussa kirjoitti:

        Potkussa eräs nimimerkki vastasi Aatulle näin kun se itkeskeli kohua jonka itse aiheutti.

        Oletko nyt ihan tosissasi näissä jutuissa? Tuo kyseinen viesti on kyllä oman käsitykseni mukaan aika heikko veto oikeuskäsittelyyn, mutta huvittavinta tässä mielestäni on se, että tuon oikeuskortin vedät juuri sinä. Siis henkilö joka jo vuosia on kaivamalla kaivanut keskustelua eri lajien epäkohdista, "huijauksista" sun muusta. Ymmärrän kyllä, että näissä on varmasti ollut "jalot" päämäärät suojella lajin harrastajia huijauksilta sun muulta, mutta ovatko kaikki nekään perustuneet faktoihin? Ymmärrätkö millaista vahinkoa olet saanut näillä aikaan niille lajeille, seuroille ja henkilöille levittämällä näitä "faktoja" ympäri internetin keskustelualueita ulkomaita myöten.

        Yleensä on huomattavasti helpompi ja mukavampi olla se vahvemmilla oleva osapuoli. Tässä asiassa en yhtään ihmettele miksi "äänensävy" hieman kiristyy, kun yksi henkilö yrittää taistella koko sivuston moderaattoreita vastaan. Kovasti vain ihmetyttää miksi. Ainahan voi perustaa sen oman täydellisen foorumin missä moderointi on kaikille tasapuolista ja täydellistä.

        En oo koskaan ymmärtänyt kyseisen kaverin parjaamista muista lajeista kun aina täytyy ottaa kantaa kaikkeen. No kai se on sitä kun tietää kaikesta kaiken;) Itselläkin yli 10vuotta kamppailulaji kokemusta MT:n parista eikä koskaan tulisi mieleenkään vähätellä muita lajeja ja levitellä juttuja netissä. Tuntuu riittävän aikaa notkua netissä kun ehtii kaikkea kommentoimaan aina. No mutta jos on kuningas kuningaslajista niin ei muuta kuin eteenpäin...

        Kyseinen käyttäytyminen rupeaa jo pian lokaamaan KB:n mainetta - oli sitten yksityishenkilö tai ei!

      • kyllä
        näin! kirjoitti:

        En oo koskaan ymmärtänyt kyseisen kaverin parjaamista muista lajeista kun aina täytyy ottaa kantaa kaikkeen. No kai se on sitä kun tietää kaikesta kaiken;) Itselläkin yli 10vuotta kamppailulaji kokemusta MT:n parista eikä koskaan tulisi mieleenkään vähätellä muita lajeja ja levitellä juttuja netissä. Tuntuu riittävän aikaa notkua netissä kun ehtii kaikkea kommentoimaan aina. No mutta jos on kuningas kuningaslajista niin ei muuta kuin eteenpäin...

        Kyseinen käyttäytyminen rupeaa jo pian lokaamaan KB:n mainetta - oli sitten yksityishenkilö tai ei!

        Potkunyrkkeily tässä kärsii koska sen "edustaja" netissä on häiriköinyt jo vuosia muita lajeja vastaan.

      • minulta
        näin! kirjoitti:

        En oo koskaan ymmärtänyt kyseisen kaverin parjaamista muista lajeista kun aina täytyy ottaa kantaa kaikkeen. No kai se on sitä kun tietää kaikesta kaiken;) Itselläkin yli 10vuotta kamppailulaji kokemusta MT:n parista eikä koskaan tulisi mieleenkään vähätellä muita lajeja ja levitellä juttuja netissä. Tuntuu riittävän aikaa notkua netissä kun ehtii kaikkea kommentoimaan aina. No mutta jos on kuningas kuningaslajista niin ei muuta kuin eteenpäin...

        Kyseinen käyttäytyminen rupeaa jo pian lokaamaan KB:n mainetta - oli sitten yksityishenkilö tai ei!

        siinä mielessä, että Andy kuitenkin on aina perustellut juttunsa, muut saa sitten laittaa vastaperusteita jos löytyy.. Eikä perustuen mihinkään mutuun siis.

        Itellä meni aika lailla maku tuosta Potkusta tän jälkeen, ymmärrän kyllä että Andyn tyyli voi ärsyttää mutta aika käsittämätöntä että sen Karin annetaan siellä huudella dopingista ja sitten vielä modet puolustelee... Kun sillä on ilmeisesti niin "persoonallinen" tyyli niin saa sitten sanoo mitä vaan? En tiiä kuka tää Kari on, aika sekavaa tekstiä häneltä pukkaa mitä oon joskus katellut. Onhan se Andy aiemminkin huudellut että ei oo tasapuolista kaikille mutta nyt itelle tuli sama mieleen.

        Tarviiko tuolla potkussa ees pyöriä jos ärsyttää, antaa niiden olla siellä omassa reilukerhossaan?!? Kyllähän netissä foorumeita riittää..

      • Kari...
        minulta kirjoitti:

        siinä mielessä, että Andy kuitenkin on aina perustellut juttunsa, muut saa sitten laittaa vastaperusteita jos löytyy.. Eikä perustuen mihinkään mutuun siis.

        Itellä meni aika lailla maku tuosta Potkusta tän jälkeen, ymmärrän kyllä että Andyn tyyli voi ärsyttää mutta aika käsittämätöntä että sen Karin annetaan siellä huudella dopingista ja sitten vielä modet puolustelee... Kun sillä on ilmeisesti niin "persoonallinen" tyyli niin saa sitten sanoo mitä vaan? En tiiä kuka tää Kari on, aika sekavaa tekstiä häneltä pukkaa mitä oon joskus katellut. Onhan se Andy aiemminkin huudellut että ei oo tasapuolista kaikille mutta nyt itelle tuli sama mieleen.

        Tarviiko tuolla potkussa ees pyöriä jos ärsyttää, antaa niiden olla siellä omassa reilukerhossaan?!? Kyllähän netissä foorumeita riittää..

        tuntuu kaverilta, joka on eksynyt kamppailulajien pariin ja suorastaan ihannoi väkivaltaa. Yleistäen mulla ei tuu mieleen yhtään juttua, jossa tää sankari ei suolaisi juttuaan jollain päähän vedolla tai muulla. Hassulta tuntuu, että aikuinen äijä jaksaa vääntää noita sankarijuttuja siellä potkussa ja sitten tämä ihmemetsän väki istuu puun alla ja kuuntelee huulut pyöreinä että WAU! Eikö niille kahdelle sais mitään omaa foorumia?

        Ja siinä oon kyllä Andyn kanssa samaa mieltä (ihme kyllä?), että hän taitaa olla jonkun vainon kohteena siellä potkussa tällä hetkellä. Eipä vaan modet hoida hommaansa...

      • anty
        Kari... kirjoitti:

        tuntuu kaverilta, joka on eksynyt kamppailulajien pariin ja suorastaan ihannoi väkivaltaa. Yleistäen mulla ei tuu mieleen yhtään juttua, jossa tää sankari ei suolaisi juttuaan jollain päähän vedolla tai muulla. Hassulta tuntuu, että aikuinen äijä jaksaa vääntää noita sankarijuttuja siellä potkussa ja sitten tämä ihmemetsän väki istuu puun alla ja kuuntelee huulut pyöreinä että WAU! Eikö niille kahdelle sais mitään omaa foorumia?

        Ja siinä oon kyllä Andyn kanssa samaa mieltä (ihme kyllä?), että hän taitaa olla jonkun vainon kohteena siellä potkussa tällä hetkellä. Eipä vaan modet hoida hommaansa...

        Andy on ollut Potkun pahin foorumihäirikkö aivan alusta alkaen, joka ei ole koskaan noudattanut foorumin pelisääntöjä, ja silti on änkenyt sinne tuhansia postauksia.
        Kari on aika lahjakas kynäilijä jolta tulee vielä julkaisujakin ja nähnyt suomen kamppailukentän perinpohjin.

    • Tuhat ja yksi yötä

      Andy siis otanut karin hampaisiinsa :)
      Muistuu mieleen episodi, jossa Andy päätti selvittää Hanmoodon perustajan taustoja ihan henkilökohtaisella tasolla. Henkilökohtainen tapaaminen meni kuitenkin poskelleen, koska korean mies kyykytti nuoren idealistin heti kättelyssä käyttäen vain sanan miekkaa. Andy jopa esitti mestarin pyynnöstä potkujaan, jotta nähdään miltä pohjalta asioita ollaan kyselemässä. Mestarin arvio Andystä oli hanmoodon keltaisen vyön tasoa :) Tämän jälkeen mestari käskytti Andyä istumaan ja kuulemaan totuuksia. Andy vetääntyi ja uhkasi soittaa poliisit jos ei pääse poistumaan paikalta. Ehkä silloin nuori poika vielä. Täytyy silti ihailla päätäväistä uteliaisuutta. Totuus pitää selvittää, mutta totuus ei ole aina niin mustavalkoinen. Asioiden loppuun viemiseen ei riitä pelkkä nuoren miehen uho. Nyt ikää, rohkeutta ja kokemusta on tullut lisää.
      Andyllä itseluottamus on noussut potkunyrkkeilyn myötä, mutta uusi vastus saattaa olla hullumpi ja vielä fyysisesti kamalan paljon hullumpi. Kari ei ole mikään nuori urheilija poika, mutta ei mikään paperitiikerikään. Karin kertomana jutut saavat toisinaan hauskojakin piirteitä ja ärsyttävät joitakin, ehkä niin on tarkoituskin. Oletko Andy nyt ihan varma, että tunnet tämän pelikentän. Tässäkin saattaa tulla yllätyksiä. Rehti kamppailu urheilu kun on aivan eri mailma.
      Kari on omalla tavallaan jämähtänyt omiin juttuihinsa, mutta vanha koira ei opi uusia temppuja. Saattaa silti osata vanhat temput huonommissakin olosuhteissa. Tosin kamppailumailmassa olisi paljon muitakin kritiikin aiheita. Kritiikki on silti hyvä asia jos se on rakentavaa. Lisää löylyä:)

      Kari elää niin vahvasti omassa mailmassaan josta tarinat kumpuaa. Se on yksi mailma. Se ei ole ainoa oikea vaikka niin itse luulisi. Suuret persoonat ovat silti kiehtovia. Olisi joskus mielenkiintoista lukea noita Karin juttuja muiden kertomana. Tähän asti hänestä kerrotut juttut ovat olleet lähes kaikki hänen itsensä kertomia. Yksi paljon puhuttu suuri persoona on Auvo Niiniketo, joka on jossain yhteyksissä kertonut itsestään joitakin tarinoita, mutta olen samat jutut ja paljon enemänkin kuullut muiden suusta ja ihan silminnäkijöiltä...No, niissäkin varmasti on osa värittynyt ajan myötä, mutta tarinat elää.

      • Inspector Gadget

        Siis onko Karilla minkään tunnetun lajin pätevyyttä miltään tunnustetulta ohjaajalta? Tuntuu että kaikki legendat ovat selittelyjä tyyliin "homma meni vähän pieleen" ja "en sitten ehtinyt sinne ja tänne". Supersalaiset tehtävät ulkomailla ovat sitten taas asia erikseen.

      • OnniManniSonniOnni
        Inspector Gadget kirjoitti:

        Siis onko Karilla minkään tunnetun lajin pätevyyttä miltään tunnustetulta ohjaajalta? Tuntuu että kaikki legendat ovat selittelyjä tyyliin "homma meni vähän pieleen" ja "en sitten ehtinyt sinne ja tänne". Supersalaiset tehtävät ulkomailla ovat sitten taas asia erikseen.

        Ei ainakaan Kiukkarista ole mitään viralista arvoa. Karaten mustavyö on jostain muusta tyylistä, jota käytti myös vetämissään kiukkaritreeneissä. Karav maga kouluttajan paperit. Kertomansa mukaan on kopallinen todistuksia ja nimityksiä eri lajeista. Kilpa karatessa otteluja nuoruusvuosina. Melko varmasti junnuna paininut.
        Kertokoon Kari itse niin ei tule epäselvyyksiä.
        Keskiverto harrastajaan nähden jo näissä on meriittejä, mutta jos haetaan kovan luun papereita, ei vielä näillä. Ehkä tämä piikittely saa Karin laittamaan korkin kiinni ja motivoitumaan vielä kerran mistä kana pissii. Vapise Andy.

      • Wanhaan
        OnniManniSonniOnni kirjoitti:

        Ei ainakaan Kiukkarista ole mitään viralista arvoa. Karaten mustavyö on jostain muusta tyylistä, jota käytti myös vetämissään kiukkaritreeneissä. Karav maga kouluttajan paperit. Kertomansa mukaan on kopallinen todistuksia ja nimityksiä eri lajeista. Kilpa karatessa otteluja nuoruusvuosina. Melko varmasti junnuna paininut.
        Kertokoon Kari itse niin ei tule epäselvyyksiä.
        Keskiverto harrastajaan nähden jo näissä on meriittejä, mutta jos haetaan kovan luun papereita, ei vielä näillä. Ehkä tämä piikittely saa Karin laittamaan korkin kiinni ja motivoitumaan vielä kerran mistä kana pissii. Vapise Andy.

        Potkussa on se hyvä puoli, että siellä monet kirjoittavat omalla nimellään, tai tunnistettavalla nimimerkillään.
        Sanoisinko "raukat" haukkuvat yleisillä foorumeilla toisia ihmisiä ja salanimimerkeillään. Ennen jos oli kysyttävää toiselta, tai jotain erimielisyyksiä, ne sanottiin suoraan sille toiselle kaverille joko puhelimessa, tai silmätysten.
        Enkä tarkoita tällä, että pitäisi sopia tapaaminen ja katsoa, kuka on kovempi, päinvastoin.
        Jos haluaa tietää toisesta jotain, niin menee kysymään.
        Helvetin säälittävää on huudella muille, mitä mieltä on jostain toisesta kaverista yleisellä foorumilla ja nimimerkillä.Kotona, näppiksen takana on tietysti helppo uhota ja haukkua.

      • Herra Tosion
        Wanhaan kirjoitti:

        Potkussa on se hyvä puoli, että siellä monet kirjoittavat omalla nimellään, tai tunnistettavalla nimimerkillään.
        Sanoisinko "raukat" haukkuvat yleisillä foorumeilla toisia ihmisiä ja salanimimerkeillään. Ennen jos oli kysyttävää toiselta, tai jotain erimielisyyksiä, ne sanottiin suoraan sille toiselle kaverille joko puhelimessa, tai silmätysten.
        Enkä tarkoita tällä, että pitäisi sopia tapaaminen ja katsoa, kuka on kovempi, päinvastoin.
        Jos haluaa tietää toisesta jotain, niin menee kysymään.
        Helvetin säälittävää on huudella muille, mitä mieltä on jostain toisesta kaverista yleisellä foorumilla ja nimimerkillä.Kotona, näppiksen takana on tietysti helppo uhota ja haukkua.

        Neiti Wanhaan on aivan oikeassa. Vaikka joku nolaa itsensä täydellisesti kertoilemalla fantasioitaan tosina julkisesti netissä, tälle naureskelu on mielestäni tosi epäkohteliasta. Itse en hyväksy lainkaan näiden nykäshalmemyllylöidenkään sekoiluille virnuilua.

      • Dim Sum
        Herra Tosion kirjoitti:

        Neiti Wanhaan on aivan oikeassa. Vaikka joku nolaa itsensä täydellisesti kertoilemalla fantasioitaan tosina julkisesti netissä, tälle naureskelu on mielestäni tosi epäkohteliasta. Itse en hyväksy lainkaan näiden nykäshalmemyllylöidenkään sekoiluille virnuilua.

        ...se on juuri tuo julkinen väkivallalla mässäily. Kamppailu-urheilu ei tarvitse negatiivista julkisuutta - tuollainen infantiili turpaanmättöjuttujen kertailu antaa kaikille lajeille ikävän leiman. Mielestäni netissä voisi pitäytyä kommentoimaan kehässä tapahtuvia kamppailuita, noille muille taidoille on sitten omat areenansa.

      • Auttakee hyvät immeiset!
        Dim Sum kirjoitti:

        ...se on juuri tuo julkinen väkivallalla mässäily. Kamppailu-urheilu ei tarvitse negatiivista julkisuutta - tuollainen infantiili turpaanmättöjuttujen kertailu antaa kaikille lajeille ikävän leiman. Mielestäni netissä voisi pitäytyä kommentoimaan kehässä tapahtuvia kamppailuita, noille muille taidoille on sitten omat areenansa.

        Täällä ei valitettavasti tule kaiken uskova ja fanittava Suomen Suur-Sifu moderoimaan kieltämään kiusallisia kysymyksiä, kun fantasioita kyseenalaistetaan. Toisin kuin... arvaatte varmaan missä...

      • Auttakee hyvät ihmiset!
        Dim Sum kirjoitti:

        ...se on juuri tuo julkinen väkivallalla mässäily. Kamppailu-urheilu ei tarvitse negatiivista julkisuutta - tuollainen infantiili turpaanmättöjuttujen kertailu antaa kaikille lajeille ikävän leiman. Mielestäni netissä voisi pitäytyä kommentoimaan kehässä tapahtuvia kamppailuita, noille muille taidoille on sitten omat areenansa.

        Täällä ei valitettavasti tule kaiken uskova ja fanittava Suomen Suur-Sifu moderoimaan ja kieltämään kiusallisia kysymyksiä, kun fantasioita kyseenalaistetaan. Toisin kuin... arvaatte varmaan missä...

      • Ville Honkala
        Dim Sum kirjoitti:

        ...se on juuri tuo julkinen väkivallalla mässäily. Kamppailu-urheilu ei tarvitse negatiivista julkisuutta - tuollainen infantiili turpaanmättöjuttujen kertailu antaa kaikille lajeille ikävän leiman. Mielestäni netissä voisi pitäytyä kommentoimaan kehässä tapahtuvia kamppailuita, noille muille taidoille on sitten omat areenansa.

        Tätä ketjua lueskellessani minulle tulee mieleen, että tunteeko kukaan kirjoittajista Karia, jota niin mielellään haukkuu ja arvostelee? Itse olen ollu vuosina 99-04 Karin valmennettavana.Valmentajana Kari on yksi parhaimpia mitä olen tähän asti tavannut.Karin treeneissä on puhdas tekemisen maku,huumorilla höystettynä. Mitä opetukseen tulee, niin Kari ei ole parhaimillaan alkeiskurssin vetäjänä vaan kilpailijoiden ja edistyneimpien kanssa, joilla on motivaatiota treenata kovaa.En ala nyt tekniikoiden opetuksesta sen enempää kirjoittamaan, kuin että Karilla olisi paljon annettavaa vielä niin kamppailu-urheilu kuin itsepuolustus puolella, itsekkin mielelläni kävisin pitkästä aikaa Karin opissa.Mitä Karin osaamiseen tulee niin mitä olen itse omin silmin nähnyt niin niitä juttuja ei kyllä pelkästään netissä kijoittelemalla opi, missä ja keneltä vyönsä ja diplominsa ja bla bla blaa on saannut ei minua kiinosta ihan sama vaikka olisi tullut suoraan äidinmaidosta, mutta mies tietää mistä puhuu. Mitä Kari kirjoittaa ja mitä on millonki tehnyt sitä en tiedä enkä ala tutkimaan,kun nämä foorumit ei ole se minun juttu. Mielestäni on typerää alkaa arvostelemaan tai kyseenalaistaan ihmistä ja hänen osaamistaan jota ei ole koskaan tavannut tai tuntennut ja vaikka olisikin tavannut niin sillon jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen mutta näin minä vain ajattelen tarkoitukseni ei ole ärsyttää ketään tämä on vain minun mielipiteeni.

      • Nimimerkki
        Wanhaan kirjoitti:

        Potkussa on se hyvä puoli, että siellä monet kirjoittavat omalla nimellään, tai tunnistettavalla nimimerkillään.
        Sanoisinko "raukat" haukkuvat yleisillä foorumeilla toisia ihmisiä ja salanimimerkeillään. Ennen jos oli kysyttävää toiselta, tai jotain erimielisyyksiä, ne sanottiin suoraan sille toiselle kaverille joko puhelimessa, tai silmätysten.
        Enkä tarkoita tällä, että pitäisi sopia tapaaminen ja katsoa, kuka on kovempi, päinvastoin.
        Jos haluaa tietää toisesta jotain, niin menee kysymään.
        Helvetin säälittävää on huudella muille, mitä mieltä on jostain toisesta kaverista yleisellä foorumilla ja nimimerkillä.Kotona, näppiksen takana on tietysti helppo uhota ja haukkua.

        "Potkussa on se hyvä puoli, että siellä monet kirjoittavat omalla nimellään, tai tunnistettavalla nimimerkillään".

        Selailtuani joskus potkua en pystynyt tunnistamaan kaikkia nimimerkkien taakse kätkeytyneitä.

        Viimeaikojen aktiivisia nimimerkkejä esim. Kyynikko. Ei hajuakaan. Nimimerkki jo itsessään on provosoiva ja rakentavaa keskustelua pitisi käydä. Nimet pitäisi tunnistuttaa ja vain omilla nimillä kirjoittaminen sallittaisiin, silloin voitaisiin puhua avoimesta kirjoittelusta. Moderointi pitäisi olla täysin puolueetonta. Tähän on vielä matkaa. Siellä on nimmerkkejä muutenkin niin paljon että vain aktiivikirjoittelijat tuntevat toisensa. Harvoin foorumia selaan, niin pakostakin huomaa samojen nimimerkien kirjoittelevan keskenään. Piiri pieni pyörii. Ei oikein innosta. Täällä voi sanoa sanottavansa jos sanottavaa on. Vapaa foorumi. Jos jotain parjataan oikein pahasti, sen kyllä tunnistaa idiootin kirjoitteluksi.

      • maithai
        Ville Honkala kirjoitti:

        Tätä ketjua lueskellessani minulle tulee mieleen, että tunteeko kukaan kirjoittajista Karia, jota niin mielellään haukkuu ja arvostelee? Itse olen ollu vuosina 99-04 Karin valmennettavana.Valmentajana Kari on yksi parhaimpia mitä olen tähän asti tavannut.Karin treeneissä on puhdas tekemisen maku,huumorilla höystettynä. Mitä opetukseen tulee, niin Kari ei ole parhaimillaan alkeiskurssin vetäjänä vaan kilpailijoiden ja edistyneimpien kanssa, joilla on motivaatiota treenata kovaa.En ala nyt tekniikoiden opetuksesta sen enempää kirjoittamaan, kuin että Karilla olisi paljon annettavaa vielä niin kamppailu-urheilu kuin itsepuolustus puolella, itsekkin mielelläni kävisin pitkästä aikaa Karin opissa.Mitä Karin osaamiseen tulee niin mitä olen itse omin silmin nähnyt niin niitä juttuja ei kyllä pelkästään netissä kijoittelemalla opi, missä ja keneltä vyönsä ja diplominsa ja bla bla blaa on saannut ei minua kiinosta ihan sama vaikka olisi tullut suoraan äidinmaidosta, mutta mies tietää mistä puhuu. Mitä Kari kirjoittaa ja mitä on millonki tehnyt sitä en tiedä enkä ala tutkimaan,kun nämä foorumit ei ole se minun juttu. Mielestäni on typerää alkaa arvostelemaan tai kyseenalaistaan ihmistä ja hänen osaamistaan jota ei ole koskaan tavannut tai tuntennut ja vaikka olisikin tavannut niin sillon jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen mutta näin minä vain ajattelen tarkoitukseni ei ole ärsyttää ketään tämä on vain minun mielipiteeni.

        Olen samaa mieltä asiasta kanssasi. Vaikka en ole henkilökohtaisesti Karia tavannutkaan. Surkeinta ja pikkunilkkimäisintä on huudella foorumeilla paskaa ympäriinsä tutustumatta itse henkilöön millään tavalla.

        Tulee mieleen iltapäivälehdet sillä erotuksella, että täällä foorumeilla ei tarvitse edes välittää mitä suustaan päästelee.

      • gama
        maithai kirjoitti:

        Olen samaa mieltä asiasta kanssasi. Vaikka en ole henkilökohtaisesti Karia tavannutkaan. Surkeinta ja pikkunilkkimäisintä on huudella foorumeilla paskaa ympäriinsä tutustumatta itse henkilöön millään tavalla.

        Tulee mieleen iltapäivälehdet sillä erotuksella, että täällä foorumeilla ei tarvitse edes välittää mitä suustaan päästelee.

        Raukkamaisia otuksia..

      • foorumi
        Nimimerkki kirjoitti:

        "Potkussa on se hyvä puoli, että siellä monet kirjoittavat omalla nimellään, tai tunnistettavalla nimimerkillään".

        Selailtuani joskus potkua en pystynyt tunnistamaan kaikkia nimimerkkien taakse kätkeytyneitä.

        Viimeaikojen aktiivisia nimimerkkejä esim. Kyynikko. Ei hajuakaan. Nimimerkki jo itsessään on provosoiva ja rakentavaa keskustelua pitisi käydä. Nimet pitäisi tunnistuttaa ja vain omilla nimillä kirjoittaminen sallittaisiin, silloin voitaisiin puhua avoimesta kirjoittelusta. Moderointi pitäisi olla täysin puolueetonta. Tähän on vielä matkaa. Siellä on nimmerkkejä muutenkin niin paljon että vain aktiivikirjoittelijat tuntevat toisensa. Harvoin foorumia selaan, niin pakostakin huomaa samojen nimimerkien kirjoittelevan keskenään. Piiri pieni pyörii. Ei oikein innosta. Täällä voi sanoa sanottavansa jos sanottavaa on. Vapaa foorumi. Jos jotain parjataan oikein pahasti, sen kyllä tunnistaa idiootin kirjoitteluksi.

        Tämä on vähän nykyään joka kamppailufoorumilla sama, kuin lukisi jotain 7päivää-lehden julkkisjuoruja ja paskanheittämistä, ehkä se osoittaa jotain?
        Kokenut kamppailija ei myös elvistele humalaisten pyörittelyllä ravintolassa, tai "kadulla" se on vähän sama, kuin juotaisi peruskurssilaiset humalaan ja laittaisi ottamaan matsia kokeneempien kanssa.
        Jatkuvasti tosissaan treenaavat saavat kyllä testattua taitojaan tarpeeksi treeneissä treenin ja sparrin parissa, että voi kuunnella myös humalaisten vittuilua baarissa ilman, että pitää rokottaa. Itsepuolustus on eri asia, mutta rääkkääminen on jo sitten toinen juttu.
        Niitä päänaukojia löytyy joka paikasta ja aina saisi vääntää, jos kokee tarvetta siihen, että pitää osoittaa jollekin jotain.
        Parempi purkaa angstit salilla, niin tulee halvemmaksikin.

      • Harri Niva
        Ville Honkala kirjoitti:

        Tätä ketjua lueskellessani minulle tulee mieleen, että tunteeko kukaan kirjoittajista Karia, jota niin mielellään haukkuu ja arvostelee? Itse olen ollu vuosina 99-04 Karin valmennettavana.Valmentajana Kari on yksi parhaimpia mitä olen tähän asti tavannut.Karin treeneissä on puhdas tekemisen maku,huumorilla höystettynä. Mitä opetukseen tulee, niin Kari ei ole parhaimillaan alkeiskurssin vetäjänä vaan kilpailijoiden ja edistyneimpien kanssa, joilla on motivaatiota treenata kovaa.En ala nyt tekniikoiden opetuksesta sen enempää kirjoittamaan, kuin että Karilla olisi paljon annettavaa vielä niin kamppailu-urheilu kuin itsepuolustus puolella, itsekkin mielelläni kävisin pitkästä aikaa Karin opissa.Mitä Karin osaamiseen tulee niin mitä olen itse omin silmin nähnyt niin niitä juttuja ei kyllä pelkästään netissä kijoittelemalla opi, missä ja keneltä vyönsä ja diplominsa ja bla bla blaa on saannut ei minua kiinosta ihan sama vaikka olisi tullut suoraan äidinmaidosta, mutta mies tietää mistä puhuu. Mitä Kari kirjoittaa ja mitä on millonki tehnyt sitä en tiedä enkä ala tutkimaan,kun nämä foorumit ei ole se minun juttu. Mielestäni on typerää alkaa arvostelemaan tai kyseenalaistaan ihmistä ja hänen osaamistaan jota ei ole koskaan tavannut tai tuntennut ja vaikka olisikin tavannut niin sillon jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen mutta näin minä vain ajattelen tarkoitukseni ei ole ärsyttää ketään tämä on vain minun mielipiteeni.

        Sä tartuit toimeen ja mä vaan purnasin asiasta salilla.

        Kari ja Andy saavat mun puolestani tapella netissä niin paljon kuin haluavat, sääli vain on se, että kaksi hyvää ja asiantuntevaa kirjoittajaa ovat tukkanuottasilla yhden puoliharmittoman potkunyrkkeily-aiheisen kirjoituksen takia.
        Hieman tätä tälle toiselle foorumille levinnyttä loanheittoa pidän ikävänä, Andy olisi ehkä voinut esittää kysymyksensä ja kyseenalaistamisensa Potku.netissä, josta koko homma sai alkunsa.

        Ikävämpänä asiana pidän tätä nimettömien kirjoittajien harrastamaa suoraa vittuilua ja valheiden levittämistä. Puskista on kiva huudella ja soppaa hämmentää, syitä moiseen käytökseen on kai monia, itse vain en niitä ymmärrä.
        Vaikka tämä Suomi24.n foorumi on mitä on, niin kyllä täälläkin voisi jonkinlaisen tason yrittää säilyttää. Pelkääkö joku nimettömistä kirjoittajista tosissaan, että Andy tai Kari tulisivat oven taakse kolkuttelemaan muutamasta arvostelevasta sanasta netissä?
        Jos ei pelkää, niin eiköhän itse kullakin pitäisi olla sen verran kiveksiä, että esittäisi mielipiteensä omalla nimellään? Tällä tavoinhan esitetyt väitteet saisivat perustelut ja varmennuksen. Jos Ville Virtanen Oulusta väittäisi Andyn olevan keltavöisen HMD-harrastajan tasoa ja sitten kertoisi treenanneensa tämän kanssa, niin johan tulisi keskusteluun järkeä. Samoin olisi mielenkiintoista kuulla Karin harjoituksissa käyneen Mauri Myllärin kertovan treenien olleen pelkkää huonotasoista pienempien alistamista ja kiusaamista.

        Ville jo kertoi kertoi omista kokemuksistaan Karin opissa ja yhtenä Karin meriiteistä valmentajana voisi mainita Ykä Leinon tönäisemisen vapaaottelun pariin.
        Vanhoista Budoka, Budoexpress ja Karateka -lehdistä voi etsiä mainintoja Aittomäestä, muutamakin juttu kaverista löytyy.

        Suomalaisen vapaaottelun pioneeri Jari Ilkka treenasi kiukkaria Karin salilla 90-luvun alussa ja kertoi Aittomäen olleen tuolloin fyysisyydessään ja teknisyydessään omaa luokkaansa oleva pelottava ilmestys. Ja Jarilla oli tuolloin jo useampi vuosi perinteistä karate-harjoittelua taustalla. Tähän loppuun suora lainaus Jarilta:" Ilman Karin henkistä ja fyysistä panosta ja perintöä ei ensimmäisiä Finnfighteja olisi järjestetty."

        Andyn meriitit ovat netistä luettavissa ja nuoremmille foorumien selailijoille jo tuttuja, joten ei niistä sen enempää.

        Joten ihmiset, rohkeutta vaan peliin ja omat nimet käyttöön.

        Harri Niva
        FFG, Turku

      • k.illuminati
        Harri Niva kirjoitti:

        Sä tartuit toimeen ja mä vaan purnasin asiasta salilla.

        Kari ja Andy saavat mun puolestani tapella netissä niin paljon kuin haluavat, sääli vain on se, että kaksi hyvää ja asiantuntevaa kirjoittajaa ovat tukkanuottasilla yhden puoliharmittoman potkunyrkkeily-aiheisen kirjoituksen takia.
        Hieman tätä tälle toiselle foorumille levinnyttä loanheittoa pidän ikävänä, Andy olisi ehkä voinut esittää kysymyksensä ja kyseenalaistamisensa Potku.netissä, josta koko homma sai alkunsa.

        Ikävämpänä asiana pidän tätä nimettömien kirjoittajien harrastamaa suoraa vittuilua ja valheiden levittämistä. Puskista on kiva huudella ja soppaa hämmentää, syitä moiseen käytökseen on kai monia, itse vain en niitä ymmärrä.
        Vaikka tämä Suomi24.n foorumi on mitä on, niin kyllä täälläkin voisi jonkinlaisen tason yrittää säilyttää. Pelkääkö joku nimettömistä kirjoittajista tosissaan, että Andy tai Kari tulisivat oven taakse kolkuttelemaan muutamasta arvostelevasta sanasta netissä?
        Jos ei pelkää, niin eiköhän itse kullakin pitäisi olla sen verran kiveksiä, että esittäisi mielipiteensä omalla nimellään? Tällä tavoinhan esitetyt väitteet saisivat perustelut ja varmennuksen. Jos Ville Virtanen Oulusta väittäisi Andyn olevan keltavöisen HMD-harrastajan tasoa ja sitten kertoisi treenanneensa tämän kanssa, niin johan tulisi keskusteluun järkeä. Samoin olisi mielenkiintoista kuulla Karin harjoituksissa käyneen Mauri Myllärin kertovan treenien olleen pelkkää huonotasoista pienempien alistamista ja kiusaamista.

        Ville jo kertoi kertoi omista kokemuksistaan Karin opissa ja yhtenä Karin meriiteistä valmentajana voisi mainita Ykä Leinon tönäisemisen vapaaottelun pariin.
        Vanhoista Budoka, Budoexpress ja Karateka -lehdistä voi etsiä mainintoja Aittomäestä, muutamakin juttu kaverista löytyy.

        Suomalaisen vapaaottelun pioneeri Jari Ilkka treenasi kiukkaria Karin salilla 90-luvun alussa ja kertoi Aittomäen olleen tuolloin fyysisyydessään ja teknisyydessään omaa luokkaansa oleva pelottava ilmestys. Ja Jarilla oli tuolloin jo useampi vuosi perinteistä karate-harjoittelua taustalla. Tähän loppuun suora lainaus Jarilta:" Ilman Karin henkistä ja fyysistä panosta ja perintöä ei ensimmäisiä Finnfighteja olisi järjestetty."

        Andyn meriitit ovat netistä luettavissa ja nuoremmille foorumien selailijoille jo tuttuja, joten ei niistä sen enempää.

        Joten ihmiset, rohkeutta vaan peliin ja omat nimet käyttöön.

        Harri Niva
        FFG, Turku

        Täällä varsinkin kun on niin paljon näitä apinoita jotka suurinosa ei varmaan edes kamppaile vaan googlettaa ja valittelee kun ei varmaan IRL pääse sitä tekemään.

        Ja sitten vielä kun tällasilla kaatopaikoilla sitten hihitellen keksitään kaikkia tosimakeita huhuja asioista ja sitten ne leviää. Te harvat ja valitut tänne kirjottelijat (et siis sinä Harri, ymmärrätte varmaan minkälaisia kirjottajia tarkotan) niitä fantasioitaan kirjottelee ja juttuja keksii vaikka Kari Aittomäkeä kuinka paljon jaksaisitte yrittää dissata. Ei teidänlaiset kunnioita ketään tai mitään.

        Paavo Hietanen
        (Hehe)

    • taustoista

      En ota lainkaan kantaa miehen tarinoihin, mutta lajitaustoista tiedän seuraavaa. Liiton 2dan, potkunyrkkeilyä ainakin hkk:lla, shootfighting vetäjäkurssi, jonkun krav maga liiton sertifioima kouluttaja ja combat karate valmentaja. Kyokushinissa pitäisi olla myös joku vyöarvo. En tiedä mikä. Shihan Collinsia ei ainakaan tuntunut häiritsevän miehen musta vyö kotimaisella kyokushin leirillä. Kaikenlaista.
      http://upload7.postimage.org/646125/photo_hosting.html

    • Ja mitä väliä?

      Jokseenkin surullista lukea pitkään kamppailulajeja harrastaneiden tekstiä eli mielipiteitä joissa ollaan niin kaukana todellisuudesta. Haluatteko tietää mikä toimii tosipaikassa? Minä kerron. Tai siis yritän demonstroida kuvilla. Herkimmät älkööt avatko kuvia.

      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Casing.jpg
      http://archive.indymedia.be/uploads/7ambulance1_patient1.jpg
      http://archive.indymedia.be/uploads/7ambulance1_2patients.jpg

      Siinä ne hojo-hojo-ufc-kickboxingit toimi taas tosi hienosti kuten aina. Niin jos joku ei tajunnut, kyse on siitä että KAIKKI aseettomat kamppailulajit menettivät merkityksensä satoja vuosia sitten kun tuliaseet keksittiin. Siitä syystä niin moni onkin nykyään pelkkää urheilua.

      Minusta varsin vastenmielistä kuunnella/lukea kun aikuiset ihmiset kinastelee siitä "mikä laji toimii" ja varsinkin sitten kun alkaa tulla perusteluita niin silloin alkaa jo vituttaa. Onko ihmiset sittenkin vain hieman simpanssia älykkäämpiä vai mistä moinen idioottimaisuus johtuu?

      Käykää ihmeessä testaamassa lajinne toimivuus Somaliassa tai Irakissa. Siellä ei tarvita Green Cardia että voi sitten huoletta viipyä pidempäänkin. Muistakaa ottaa paljon valokuvia ja varsinkin niistä kaikkein toimivimmista tekniikoista. Jos mitenkään mahdollista niin pyytäkää kaveria ottamaan videolle. Niistä saa ihan loistavaa opetusmateriaalia seminaareihin. Uskottavuutta lisää jos seminaarin vetää joku ulkomaalainen tai vähintään ulkomaalaisella aksentilla puhuva mestari kautta valmentaja.

      Jos et vieläkään tajunnut jutun ydintä niin unohda koko juttu sitten.

      • Hohhoijaa..

        Samalla logiikalla voit väittää, että rynnäkkökiväärin käyttöä on turha opetella, kun vastustajalla on kuitenkin tykistöä ja mannertenvälisiä..

        Kerro minulle, että kuinka monta tappelua olet nähnyt, ja kuinka monessa niistä on käytetty ruutiaseita? Asutko Mogadishussa?

    • heittopussi

      ottamatta kantaa taisteleviin leireihin ja niiden kirjoituksiin, olen sitä mieltä että suurimman virheen jupakassa tekivät ko. foorumin moderaattorit !

      Olisivat voineet halutessaan puhaltaa pelin poikki tarpeeksi ajoissa. Poikien käpysota ei olisi laajentunut tälle nykyiselle saastanheittoasteelle.

      Olisiko heillä ollut jokin syy tähän...
      Kuuluminen jompaankumpaan leiriin ?
      Joka tapauksessa itsetutkiskelun paikka.

      Ja tämän viestin olin lähettänyt jo aiemmin, TÄMÄN sivuston moderaattori poisti (ei siirtänyt) sen täysin käsittämättömästi! Olen jo kertaalleen vaatinut selityksen viestin poistosta, vielä tähän päivään ei mitään ole kuulunut.

      Olisiko sitten samoja modeja...?

    Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. YLE Äänekosken kaupunginjohtaja saa ankaraa arvostelua

      Kaupungin johtaja saa ankaraa kritiikkiä äkkiväärästä henkilöstöjohtamisestaan. Uusin häirintäilmoitus päivätty 15 kesä
      Äänekoski
      75
      1420

    2. Euroopan lämpöennätys, 48,8, astetta, on mitattu Italian Sisiliassa

      Joko hitaampikin ymmärtää. Se on aivan liikaa. Ilmastonmuutos on totta Euroopassakin.
      Maailman menoa
      248
      1312

    3. Martina lähdössä Ibizalle

      Eikä Eskokaan tiennyt matkasta. Nyt ollaan jännän äärellä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      152
      1096

    4. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      255
      1078

    5. Avustikset peruttu.

      Aettokosken ampuraan rahat otettu poekkeen valtiolle.
      Suomussalmi
      51
      785

    6. Toivon että jätät tämän päivän jälkeen minut lopullisesti rauhaan mies

      Ihan kokonaan, kiitos.
      Ikävä
      65
      774

    7. Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa

      Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em
      Ikävä
      62
      747

    8. Miksi mies tuntee näin?

      Eli olen mies ja ihastuin naiseen. Tykkään hänestä ja koskaan hän ei ole ollut minulle ilkeä. Silti ajoittain tunnen kui
      Ikävä
      39
      728

    9. Se nainen näyttää hyvältä vaikka painaisi 150kg

      parempi vaan jos on vähän muhkeammassa kunnossa 🤤
      Ikävä
      44
      701

    10. Määpä tiijän että rakastat

      Minua nimittäin. Samoin hei! Olet mun vastakappaleeni.
      Ikävä
      30
      647
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt