Mitä mieltä Suomen islam-yhteisö on ympärileikkauksista? Ympärileikkausten tulisi olla ankarasti kiellettyjä pois lukien pojille lääketieteellisin perustein suoritettavat. Uskonnonvapauden nojalla lasten pahoinpitelyä ei pitäisi oikeuttaa.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Kohta saat ketjun tähän jossa tuhannen kerran kerrotaan että ympärileikkaus ei kuulu islamiin..
Kivityskään ei kuulu islamiin vaikka sharia on koraanin eritettä yms yms.Vielä joku luettelo siitä kuinka monta % naisista on leikattu islamilaisissa tasavalloissa.(Naisten silpominen on perinnäinen heimotapa ja perinne ei sillä ole mitään tekemistä..)
Svale , kyllä totuus alkaa sinullekin pikkuhiljaa valjeta että sinä et ole tiennyt Islamista mitään.
Jos Jumala suo sinäkin vielä valaistut totuudesta.Amen.
Ympärileikkausta tehtiin jo kauan ennen Islamia ja joissakin paikoissa se otettiin myös Islamiin mukaan.Mutta Islam ei sitä aloittanut.
Olen vastaan naisten ympärileikkausta.
et näköjään huomannut kirjoituksen ironista sävyä.Olennainen osa islamia on naisten leikkely alistamiskeinona
Submitter: "joissakin paikoissa se otettiin myös Islamiin mukaan"
Hyvä kun tunnustat että se kuuluu joidenkin suurienkin islam-ryhmien mukaan islamiin.
Näin siis on. Joillakin on islam-oppiin kuuluvia perusteita sille että he ympärileikkaavat naisia.
Islam-oppia kohtaan tulee olla suvaitsevainen.
Niin täällä opetetaan.
Sanoin että se otettiin käytännöksi joissain paikoissa myös Islamiin mutta se oli olemassa jo ennen sitä.
Koraanista et esim sitä löydä mutta parissa hadithissa on mainittu käsittääkseni osittainen ympärileikkaus.Siitä kuinka vahvoja nuo hadithit ovat minä en tiedä.
Uskoisin että kyseisestä tavasta kuitenkin päästään valistuksen avulla eroon pikkuhiljaa.Muutokset vievät aina aikaa.
Submitter: " ... valistuksen avulla eroon ... "
Noinkohan opetuksella onnistutaan saamaan ihmisiä luopumaan islam-opistaan?
Miksi haluat Submitter että jotkut ihmiset luopuisivat islam-opistaan eli luopuisivat ympärileikkaamasta naisia niinkuin heidän islam-oppinsa opettaa?
Sanoinhan jo että tämä tapa ei saanut alkuaan Islamista joten älä yritä saada sitä näyttämään siltä kuin Islam olisi aloittanut tämän tavan.
Ja kuten jo mainitsin asiasta on vain pari hadithia joten kovin vahvoja ne eivät silloin ole.
Joten ei pitäisi olla mitään vaikeutta lopettaa tapaa.Usein vain on niin että niissä paikoissa jossa naisille tehdään ympärileikkauksia ovat usein naiset niitä jotka tätä tapaa haluavat ylläpitää.
Eli tavan lopettaminen tulee alkaa yhteisön sisältä ja itse tiedän erään maahanmuuttajanaisen joka tekee töitä asian kanssa omassa yhteisössään.
tuli Islamiin ?
Miksi ei olla saatu kitkettyä tapaa pois yli 1000 vuoden aikana
Tässä jotain historiasta:
http://www.fgmnetwork.org/Lightfoot-klein/prisonersofritual.htm
While there are quite a few theories on the origins of female sexual mutilation, no one actually knows when, how or why it began. While there are theories which argue that female circumcision antedates male circumcision, one researcher (Davis 1976,p.158) observes that female circumcision, along with hymenolatry, occurs only in very restricted areas of the world -- predominantly Semitic, Islamic and Christian countries.
The first historical reference to it can be found in the writings of Herodotus, who reported its existence in ancient Egypt in the 5th century B.C. He was of the opinion that the custom had originated in Ethiopia or Egypt, as it was being performed by Ethiopians as well as Phoenicians and Hittites (Taba, A.H., 1979). A Greek papyrus in the British Museum dated 163 B.C. mentions circumcisions performed on girls at the age when they received their dowries. Various authors have shown that female circumcision was practiced as well by early Romans and Arabs. In some groups it appears to have been a mark of distinction, in others a mark of enslavement and subjugation.
From its probable origins in Egypt and the Nile Valley, female circumcision is thought to have diffused to the Red Sea coastal tribes, along with Arab traders, and from there into eastern Sudan. (Modawi, S., 1974)
Kyllä ne ovat vahvasisältöisiä Haditheja. Sehän näkyy käytännössä siinä että on valtavat määrät Allahiin uskovia, jotka noudattavat islam-uskontoonsa kuuluvana naisten ympärileikkausta.
80 % muslimimaailmasta ei tee naisten ympärileikkausta joten teoriasi ei ole kovin vedenpitävä.
Submitter: "80 % muslimimaailmasta ei tee naisten ympärileikkausta ... "
Siis 20 % Allahiin uskovista on valtava määrä ihmisiä. He uskovat islam-uskontoonsa kuuluvan naisten ympärileikkauksen.
...kristityt ja animistit uskovat myös, että naisten ympärileikkaus on heidän uskontonsa mukaista.
Tapahan periytyy sekä kristinuskoa että islamia varhaisemmilta ajoilta.
pitää olla Suomessa rangaistavaa, kuten muukin törkeä pahoinpitely on.
"...kristityt ja animistit uskovat myös, että naisten ympärileikkaus on heidän uskontonsa mukaista."
Annapa lähde tähän väitteeseen, kiitos. Sitä esiintynee heidän piirissään, muttei maailmassa missään samassa mittakaavassa kuin muslimien keskuudessa. Heillä se on tapa, eikä liity uskontoon.
Islamiin se taas liittyy. Muhammad opettaa luotettavina pidetyissä haditheissa, että naisten ympärileikkaus on "kunniaksi Allahille". Ja koska Muhammad on esimerkillisin koskaan elänyt ihminen, hänen esimerkkiään tulee islamin mukaan seurata.
Missä Raamatussa opetetaan, että naisten ympärileikkaus on Jumalan mielestä hyvä juttu?
tätä mieltä:
Kysymys: Mitä mieltä itse olette, vahingoittaako ympärileikkaaminen tyttöä?
Chehab: No itse asiassa meillä päin Libanonissa mistä mä tulen toi perinne ei löydy ollenkaan ja no en itse ole varma siitä asiasta, mutta mun mielestäni, no lääkärit sanovat, että jos aivan pieni osa otetaan pois se ei vahingoita mutta jos otetaan lisää se kyllä tuo vahinkoa.
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/12/07/imaami-vaarassa-paikassa-khodr-chehab/
vaikka kyseessä olisi poikakin, ja sen käytännön suorittaminen pitäisi olla peruste välittömälle maasta karkottamiselle.
Että joku fiksu ihminen nyt asettaa minulle jo idoleita..
Enköhän se ole minä joka päätän ketä ihailen vai?
Egypti on naisten ympärileikkausten "kehto". Maaseudulla jopa 99,5% tytöistä ympärileikataan. Kaupungeissa vastaava prosentti on 95%
Laitan oheen vielä linkin. On toki vanha, olen ymmärtänyt että Egyptissä jonkin laista parannusta olisi nähtävissä, en tiedä.
Artikkelissa nimenomaan mainitaan, ettei ainakaan Egyptissä koptikristityillä ja muslimeilla ole mitään eroa, silpominen on perinne molemmilla.
Mielenkiintoista artikkelin tutkimuksessa on se, että ympärileikkausta puolustavat naiset liittävät sen harvemmin uskontoon kuin ne jotka vastustavat. Niin kuin täälläkin, vastustajat liittävät sen uskontoon, puolustelijat tutkimuksen perusteella puhtaaseen bulls****in.
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/14.helmikuu/EGYPTI.HTM
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1466780
...ja suurin osa amerikkalaisista mielestäsi karkottaa maasta? Entä täällä käyvät Britannian kuningashuoneen jäsenet?
on surullista, ettei lapsella ole oikeutta omaan kehoonsa vaan perinteiden takia silpaistaan pala sieltä, toinen täältä.
aapolle.
...että tässä taannoin silpaistiin henki pois 5 - 6 miljoonalta ihmiseltä, joiden perinteisiin kuului poikalasten ympärileikkaus. Sitäkin ennen aina silloin tällöin, vuosisadasta toiseen.
Joten mielestäni meillä täällä ympärileikattuja vainoavien luvatussa maanosassa ei oikein ole kanttia hurskastella heidän perinteistään ja oikeuksistaan omaan kehoonsa.
Vähiten syytä hurskasteluun lienee niillä, jotka jatkavat vanhaa vainoperinnettä juutalaisten kohdalla tai ottamalla uudeksi kohteekseen toisen kansanryhmän. Tuskinpa yksikään heidän piiriensä ulkopuolella uskoo, että he olisivat erityisen kiinnostuneita juutalaislasten tai muslimilasten terveydestä. Tuskinpa he itsekään uskovat.
täyttää törkeän pahoinpitelyn kriteerit. Lapsi ei pysty antamaan suostumusta sukuelimiensä silpomiseen. Maastakarkotus olisi hyvin perusteltu riippumatta vakaumuksesta.
En ole syyllistänyt ympärileikkauksen uhreja, vaan niitä, jotka tuon toimenpiteen ovat lapselle tehneet tai teettäneet.
...aiemminkin karkoitettu. Silloin kun ei tapettu.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000031404506
nyt rajattaisiin aihepiiriä sen verran, että puhun ainoastaan lapsista ja heidän oikeudestaan koskemattomuuteen.Nyt.Tällä kertaa.
Sinä sanot sitä hurskasteluksi, minä olen eri mieltä.
Kun muslimi- rai juutalaislasten oikeuksista ryhtyvät puhumaan ne, jotka tekevät parhaansa leimatakseen hylkiöiksi näiden ryhmien sekä lapset että aikuiset, silloin on tosiaan kyseessä aivan helvetinmoisen tekopyhä hurskastelu.
Kyseessä ei ole mikään muu kuin taas uuden kiven heittäminen sekä mainittuihin ryhmiin kuuluvien aikuisten että heidän lastensa päälle. Niitä kiviähän tällä palstalla on riittänyt heiteltäviksi - ja nimenomaan niillä samoilla, jotka nyt ovat _kiinnostuvinaan_ lasten oikeuksista.
Hyi helvetti sentään. Melkeinpä oksettaa.
Lasten oikeuksista puhutaan tosissaan ihan muualla ja ihan toisilla tarkoituksilla. Jos sinua huvittaa liittyä tämän palstan tekopyhään kuoroon, omapa on asiasi. Mutta älä yritä väittää, että silloin puolustaisit lasten oikeuksia.
holokaustin ja naisten ympärileikkauksen. Järjen juoksusi on vertaansa vailla.En voi todellakaan käsittää sitä,kuten ei tunnu muutkaan.
ei tuhoa heidän seksuaalisuuttaan millään tavalla, eikä aiheuta mitään lääketieteellisiä komplikaatioita.
Tyttöjen ympärileikkaus ja kiinni ompeleminen ovat ihan eri asia, jotka aiheuttavat pahimmillaan gynekologisia tulehduksia (ompeleet) ja tietysti yhdyntäkipuja, (niinkuin on tarkoituskin). Poikien ympärileikkaus ei taas aiheuta mitään edellämainituista.
Tuntemani juutalaismies ei kokenut leikkaustaan mitenkään traumaattisena vaikka hän olikin luopunut uskonnostaan. Esinahan puuttuminen onkin ihan eri asia kuin klitoriksen poistaminen/viiltely, eli jos poikia ympärileikattaisiin tyttöjen tapaan niin heiltä katkaistaisiin koko penis jonka tynkää sitten sorkittaisiin 'ompeleilla' kiinni ja auki tarpeen mukaan.
....rinnastin holocaustin ja naisten ympärileikkauksen? Luetko aina noin kehnosti tekstejä, joita yrität kommentoida? Ei ihme, ettet käsitä, jos luet noin kehnosti.
Kas tässä viesti, jota yritit kommentoida:
Vielä surullisempaa on se....
Kirjoittanut: Aabra-ham 17.12.2007 klo 15.28
...että tässä taannoin silpaistiin henki pois 5 - 6 miljoonalta ihmiseltä, joiden perinteisiin kuului poikalasten ympärileikkaus. Sitäkin ennen aina silloin tällöin, vuosisadasta toiseen.
Joten mielestäni meillä täällä ympärileikattuja vainoavien luvatussa maanosassa ei oikein ole kanttia hurskastella heidän perinteistään ja oikeuksistaan omaan kehoonsa.
Vähiten syytä hurskasteluun lienee niillä, jotka jatkavat vanhaa vainoperinnettä juutalaisten kohdalla tai ottamalla uudeksi kohteekseen toisen kansanryhmän. Tuskinpa yksikään heidän piiriensä ulkopuolella uskoo, että he olisivat erityisen kiinnostuneita juutalaislasten tai muslimilasten terveydestä. Tuskinpa he itsekään uskovat.
Tässä toinen viesti:
Niin.
Kirjoittanut: Aabra-ham 17.12.2007 klo 21.55
Kun muslimi- rai juutalaislasten oikeuksista ryhtyvät puhumaan ne, jotka tekevät parhaansa leimatakseen hylkiöiksi näiden ryhmien sekä lapset että aikuiset, silloin on tosiaan kyseessä aivan helvetinmoisen tekopyhä hurskastelu.
Kyseessä ei ole mikään muu kuin taas uuden kiven heittäminen sekä mainittuihin ryhmiin kuuluvien aikuisten että heidän lastensa päälle. Niitä kiviähän tällä palstalla on riittänyt heiteltäviksi - ja nimenomaan niillä samoilla, jotka nyt ovat _kiinnostuvinaan_ lasten oikeuksista.
Hyi helvetti sentään. Melkeinpä oksettaa.
Lasten oikeuksista puhutaan tosissaan ihan muualla ja ihan toisilla tarkoituksilla. Jos sinua huvittaa liittyä tämän palstan tekopyhään kuoroon, omapa on asiasi. Mutta älä yritä väittää, että silloin puolustaisit lasten oikeuksia.
juoksu sinulla nopeaa,mutta mitä yhteistä on lasten ympärileikkauksilla,juutalaisten joukkotuholla ja toisen kansanryhmän (islamin)kiihoituksella? Mikä ympärileikattujen vainoajien maanosa tämä on? Ja miksi aina käsket lukemaan 10 krt tekstejäsi uudelleen,ei päättömät jutut sillä paremmiksi muutu!
>>Mikä ympärileikattujen vainoajien maanosa tämä on?>>
Vastaus:
"...tässä taannoin silpaistiin henki pois 5 - 6 miljoonalta ihmiseltä, joiden perinteisiin kuului poikalasten ympärileikkaus. Sitäkin ennen aina silloin tällöin, vuosisadasta toiseen."
***
>>mitä yhteistä on lasten ympärileikkauksilla,juutalaisten joukkotuholla ja toisen kansanryhmän (islamin)kiihoituksella?>>
Vastaus:
"Joten mielestäni meillä täällä ympärileikattuja vainoavien luvatussa maanosassa ei oikein ole kanttia hurskastella heidän perinteistään ja oikeuksistaan omaan kehoonsa.
Vähiten syytä hurskasteluun lienee niillä, jotka jatkavat vanhaa vainoperinnettä juutalaisten kohdalla tai ottamalla uudeksi kohteekseen toisen kansanryhmän. Tuskinpa yksikään heidän piiriensä ulkopuolella uskoo, että he olisivat erityisen kiinnostuneita juutalaislasten tai muslimilasten terveydestä. Tuskinpa he itsekään uskovat."
ja
"Kun muslimi- rai juutalaislasten oikeuksista ryhtyvät puhumaan ne, jotka tekevät parhaansa leimatakseen hylkiöiksi näiden ryhmien sekä lapset että aikuiset, silloin on tosiaan kyseessä aivan helvetinmoisen tekopyhä hurskastelu.
Kyseessä ei ole mikään muu kuin taas uuden kiven heittäminen sekä mainittuihin ryhmiin kuuluvien aikuisten että heidän lastensa päälle. Niitä kiviähän tällä palstalla on riittänyt heiteltäviksi - ja nimenomaan niillä samoilla, jotka nyt ovat _kiinnostuvinaan_ lasten oikeuksista."
***
>>miksi aina käsket lukemaan 10 krt tekstejäsi uudelleen,ei päättömät jutut sillä paremmiksi muutu!>>
Koska olet jo saanut vastaukset kysymyksiisi teksteissä, joita yrität kommentoida.
ajatusten tonava 2,kovin oli huterat perusteet taas kerran,siis suomi ja skandinaavia ovat syyllistyneet juuri siihen maanosana?Tuosta sun jutusta helposti saa sen käsityksen että syy holokaustiin oli siis pohjimmiltaan ympärileikkaus!! ;-) mietipä eurooppa vihassasi vähän mitä kirjoitat,ettet vaan vahingossa kiihottaisi kansanryhmää kohti (eurooppaa)vihaa..
1. Suomi ja Skandinavia eivät ole maanosia muualla, kuin ehkä sinun maantiedossasi. Erikseen on todettava, että Suomessa kuten Ruotsissakaan juutalaisia ei suvaittu oikeastaan lainkaan kuningas Kustaa III:n aikaan saakka. Tappouhka oli päällä, jos yrittivät tulla. Juutalaisvastaisuus oli sen verran kovaa, vaikkei juutalaisista oikeastaan paljoakaan tiedetty. Toki joitakin juutalaisvihaajia on yhä jäljellä, ihan kuten muslimienvihaajiakin.
2. Mitä käsityksiä sinä minun jutustani saat, onkin aika jännä juttu. Puolitoistatuhantisten juutalaisvainojen syy oli pohjimmiltaan sama, kuin muslimi- ja islamvastaisen yllytyksenkin. Yksinkertaistettuna: kiihkomieliset, rasistiset asenteet ja syntipukin etsintä. Usein höystettynä varsin vastenmielisillä asenteilla, joita asianomaiset arvelevat kristillisiksi.
3. Euroopassa on paljon muutakin, kuin juutalaisvainoja tai vaikkapa sinun ja kaltaistesi harjoittamaa kiihkomielistä rasismia ja syntipukkien etsimistä. Mutta kumpikin toki kuuluvat sivilisaatiomme epämiellyttävimpiin piirteisiin. Kulttuureilla on varjopuolensaq.
4. Älyn valtatie ja ajatusten Tonava on melkeinpä jokainen verrattuna sellaisiin, jotka harjoittavat kiihkomielistä rasismia ja syntipukkien etsintää ja vieläpä höystävät sitä kristillisiksi arvelemillaan asenteilla.
ja natsismiin tässä yhteydessä. Yrität niihin vetoamalla vaientaa uskontoosi kohdistuvan arvostelun. Lasten sukuelinten silpominen on mielestäni väärin riippumatta siitä, mitä syytöksiä sinä minua kohtaan esität. Se on väärin, ja sinun uskontosi harjoittaa sitä.
Missään ja koskaan ei lapseen saa kajota ruumiillisesti olkoon tekosyy uskonto tai mikä tahansa.
Äläkä sinä tule neuvomaan missä ja miten lasten oikeuksia pitäisi puolustaa, sinä et tiedä minusta mitään etkä siitä kuinka paljon lasten hyväksi teen.
Minä en leimaa lapsia hylkiöksi, sinä niin sanoit,
Lapset ovat AINA UHREJA joille voi tehdä mitä vaan minkäkin uskonnon nimissä.
Ja minä puolustan ja tulen aina puolustamaan lasten oikeuksia,etkö sinä todellakaan tiedä mitä kaikkea lapsille tehdään perinteiden, aikuistumisrituaalien ym nimissä??
Puolustan lapsen oikeutta olla lapsellinen eikä mikään miniaikuinen.
Sinä itse olet tekopyhä hurskastelija joka näkee vain muslimi- ja juutalaisuususkonnoissa täydellisyyttä.
Kaikki muu on sontaa, vaikka kuinka perusteltaisiin ja jätettäisiin uskonto vähemmälle ja keskityttäisiin niihin todellisiin lasten oikeuksiin.
Lapsi on uhri, viaton sellainen jonka kohtalo on aikuisten käsissä, valitettavin seurauksin.
Tuli mieleen se epäonnistunut pojan ympärileikkaus jonka johdosta piti lopuksi leikata kaikki pojan elimet pois.
Ei muuta kuin tyttöä kasvattamaan vaikka poika selvääkin selvemmin oli poika sukupuolielintä tai ei.
Murheellinen tarina päättyi sekä veljen(joka oli monet vuodet luullut, että hänellä oli sisko)että toisenkin veljeksen itsemurhaan.
Tyttöjen ympärileikkaus onkin sitten asia erikseen Hyi helvetti.Melkeinpä oksettaa.
Tajuatko ettei tässä ole kyse mistään kivien heittelemisestä vaan L-A-P-S-I-S-TA ja heidän oikeuksistaan.
Ja ympärileikkaus on vain yksi epäkohta, niitähän on lukemattomia, mutta älä luule ettei niihinkin puututa.
Sinä tosiaan osaat vääristellä toisten kirjoituksia ja kääntää asiat aivan päin persusta.
Tottakai on väärin, että juutalaisia vainottiin ja tapettiin, mutta se ei poista sitä lapsiin kohdistuvaa pahoinpitelyä eli ympärileikkausta.
Ei sitten mitenkään.
haluaa leikkauttaa nahkansa, niin tehköön niin, kunhan yhteiskunta ei sitä maksa eikä ole velvollinen korjaamaan puoskarien tekemien toimenpiteiden komplikaatioita. Lapsen leikkely on törkeää pahoinpitelyä.
> mezo:
Taha Islam
Lainaus
Positiiivisen väitteen (tässä tapauksessa: henkilökohtainen koskemattomuus on ihmisoikeus) esittäjällä on todistustaakka. Odotan todisteita.
Varsin yksinkertaista.
1. Koska ihmisoikeudet ovat jakamattomaia, ne kuuluvat jokaiselle ihmiselle. Tästähän seuraa että ihmiset ovat keskenään tasa-arvoisia.
2. Tasa-arvon käsite sisältää itsemääräämisoikeudet. Ja itsemääräämisoikeutta voi toteuttaa jokainen aikuinen oikeustoimikelpoinen henkilö. Loukkaamatta toistan ihmisten vastaavia oikeuksia.
3. Tämän puheena olevan aiheen yhteydessä, aikuinen mies voi itse päättää leikkauttaako hän omalla kustannuksellaan esinahkansa vai ei.
4. Oikeus oman ruumiin koskemattomuuteen löytyy rikoslaista. Kriminalisoituja tekoja ovat muunmuassa silpominen ja väkivalta.
Taha Islam:
Lainaus käyttäjältä: Asa - 01.07.06. klo 16:56:53
Sudan (98%), Somalia (98%) and Egypt (75%) are among the largest Arabic countries practicing it.
Boldattu sana kertoo kaiken "esitelmän" tasosta. Ei myöskään kannata sekoittaa keskenään joissain maissa harjoitettua sunna-leikkaukseksi kutsuttua toimenpidettä joka ei mitenkään eroa länsimaisesta, täysin vapaaehtoisesta plastiikkakirurgiasta.
Lainaus käyttäjältä: mezo - 01.07.06. klo 17:52:25
Varsin yksinkertaista.
...
4. Oikeus oman ruumiin koskemattomuuteen löytyy rikoslaista.
Ei löydy, etkä ole todistanut, että henkilökohtainen koskemattomuus olisi ihmisoikeus<
KUINKA VOI VERRATA SUNNALEIKKAUSTA JOSSA KAJOTAA NAISEN SUKUPUOLIELIMIIN AIKUISTEN NAISTEN VAPAAEHTOISEEN PLASTIIKKAKIRURGIAAN?
Jopa ne, jotka haluavat tiukentaa elimiään, tekevät se vapaaehtoisesti ja mahdollisen nautinnon vuoksi, ei siksi etteivät pystyisi enää ikinä nauttimaan miehen ja naisen välisestä kanssakäymisestä.
Ja nyt puhutaan aikuisista ihmisistä, ei lapsista joilta nuo oikeudet viedään mitään kysymättä ja aivopestyinä.
...ei ole minun uskontoni.
Toisinuskovan kansasnryhmän vainoaminen näyttää sen sijaan olevan sinun uskontosi. Aika kehno uskonto mielestäni. Kuten jo totesdin, sellaiselta pohjalta lähtien vaahtoamisesi asiasta on tekopyhää, yksi keppihevonen lisää rasistiparalle.
Lasten oikeuksista puhutaan tosissaan ihan muualla ja ihan toisilla tarkoituksilla. Jos sinua huvittaa liittyä tämän palstan tekopyhään kuoroon, omapa on asiasi. Mutta älä yritä väittää, että silloin puolustaisit lasten oikeuksia. Puolustat sekä lasten että heidän vanhempiensa leimaamista.
puolustaminen on mielestäsi tekopyhyyttä eikä jokaisen ajattelevan ihmisen tehtävä,olet niin kaukana totuudesta kuin ihminen vain voi olla.
Turhaan puhut suvaisevaisuudesta ja toisaalta jokaista ajattelevaa ihmistä haukut tekopyhäksi hurskasteliaksi.En usko monenkaan jakavan käsityksiäsi,tälläkään palstalla..
...lapsille perinteiden nimissä. Siihen puutun muualla, en täällä, missä heilutaan heinähankojen kanssa leimaamassa hylkiöiksi tiettyyn kansanryhmään kuuluvia sekä lapsia että heidän vanhempiaan´ja missä tämä asia on yksi keino muiden joukossa.
Sinun motiivisi voivat olla kuinka hyvät tahansa. Mutta täällä sinä tulet osallistuneeksi heinähankoineen heiluvan roskajoukon toimintaan - omine puhtaine motiiveinesi.
Jos pitäisin juutalaisuutta tai islamia täydellisenä, olisin aikapäivin kääntynyt juutalaiseksi tai muslimiksi.
Vähiten syytä hurskasteluun lienee niillä, jotka jatkavat vanhaa vainoperinnettä juutalaisten kohdalla tai ottamalla uudeksi kohteekseen toisen kansanryhmän. Tuskinpa yksikään heidän piiriensä ulkopuolella uskoo, että he olisivat erityisen kiinnostuneita juutalaislasten tai muslimilasten terveydestä. Tuskinpa he itsekään uskovat.
rasisti olet! Syytät ihmisiä jotka puolustavat lasten oikeuksia. Käytetään nyt sitten tuota rasisti-sanaa yhtä luovasti kuin sinäkin.
Rasisti on mielestäsi ihminen joka kritisoi uskontojen nimissä tehtyjä rikoksia. Sinä siis olet rasisti kun syytät lansimaisia kristittyjä ihmisoikeusrikoksista. Olet rasisti kun syytät uskonnottomia ihmisoikeusrikoksista. Eikö niin? Tasapuolisesti.
että jos haluaisit kieltää lasten leikkelyn uskonnollisissa rituaaleissa, saat Aabrahamilta syytteen, että olet natsi ja kansanryhmää vastaan kiihottaja.
nimissä leikkelee lasta, on todellakin hylkiö. Ja pahimmasta päästä.
muutenkin kieroutunut ihminen joka ei ymmärrä Islamin oikeutusta asiaan kuin asiaan vaan kyseenalaistaa menetelmät.
leimaat ihmisiä ja väität tekopyhiksi. En voi tajuta logiikkaasi (?) kun väität että jos kritisoi islamia, niin on rasisti ja sitten tuot keitokseen sen mitä kristityt ovat tehneet.
Mikä sinä sitten olet? Onko islaminuskoa kritisoiva rasisti, mutta kristinuskoa arvosteleva ei sitä ole?
Ehkäpä palstan seriffi vastaa. Myös sinulle.
...et uskalla käyttää vakionimimerkkiäsi:
En ole väittänyt rasisteiksi niitä, jotka kritisoivat islamia. Sellaisia on näkynyt varsin vähän. Sellaisia on näkynyt sitäkin enemmän, jotka heiluvat heinähankojen kanssa leimaamassa hylkiöiksi tiettyyn kansanryhmään kuuluvia sekä lapsia että heidän vanhempiaan, ja jotka rakentelevat tätä varten omia uskonnollisia tai muita näkemyksiään heijastelevia islamin irvikuviaan omien mieltymystensä pohjalta.
PS. Pitänee vielä ties kuinka monennen kerran sanoa, että en katso tämän palstan muutamia kristittyjä tai kristittyinä esiintyviä heinähangon heiluttajia kristinuskon kunnollisiksi edustajiksi. En myöskään muita kansanryhmän vastaisia kiihottajia saati juutalaisten murhaajia. Jos esittelisin heidät aidon kristinuskon edustajiksi, epäilemättä leimaisin yhtä pahasti kristinuskoa ja kristikuntaa, kuin mitä nämä heinähankojensa heiluttajat yrittävät leimata muslimeja/islamia tai juutalaisia/juutalaisuutta.
Tässä sen sijaan on mielestäni mukana aitoa kristillisyyttä:
http://www.ekumenia.fi/kirkot_ja_maahanmuuttajat/espoon_vetoomus/
kuten sanoin, olipa uskonto mikä tahansa, lapsiin EI SAA KAJOTA vaikka vanhemmat olisivat kuinka uskonnollisia hyvänsä. JA PISTE.
Mikä helkkari siinä on sinun niin vaikea ymmärtää?
Minä paskat vanhemmista kunhan jättävät lapsensa omien idioottimaisuuksiensa ulkopuolelle, puolustustuskyvytöntä on helppo käyttää hyväksi ja aivopestä kuten varmasti jopa sinä tiedät.
Pitäisi ainakin.
Ja jos silpominen liittyy uskontoon, tässä tapauksessa islamiin, tämä on juuri oikea palsta siitä keskustelemiseen.
Ja sen tekopyhän voit tunkea vaikka hanuriisi.
Harvoin olen näin vihainen kuin nyt joten jos kielenkäyttöni on epäasiallista niin olkoon sitten ja poistoon vaan.
Muslimit ovat sitä mieltä, että pojille on tehtävä ympärileikkaus eikä kukaan tuntemani muslimi kyseenalaista sitä. Jos olisin muslimina ollessani saanut poikalapsen, olisin itsekin ympärileikkauttanut hänet enkä ajatellut siinä olevan mitään väärää. Nyt olen kuitenkin sitä mieltä että se pitäisi olla miehen oma valinta, eikä vanhempien päätös ellei kyse ole sitten jostakin lääketieteellisestä syystä. Tietääkseni Suomessa poikien ympärileikkausta ei ainakaan julkisella puolella suoriteta uskonnollisista syistä. En tiedä onko se edes laillista, mutta tuntemani musliminaiset Suomesa ovat kyllä aina onnistuneet löytämään muslimilääkärin ympärileikkauttamaan poikansa.
juutalaiset leikataan?