Huijattu-olo rippikoulusta

Herra Huu

Muutama vuosi sitten minulle tuli huijattu-olo!

Kristillisyytemme rippikouluissa opetetaan, että itsetyydytys on vakava synti. Olen itse käynyt SRK:n rippikoulun. Viime kesänä oli siskon poika SRK:n leirillä, ja hänelle oli opetettu ihan samoin.

Kuuntelin kun puhujasetä perusteli itsetyydytyksen syntinä pitämistä Raamatulla. Hän kertoi että se on määritelty synniksi Vanhassa testamentissa. Mooseksen laissa. Kertomus Oonanista perustelee saarnamiehen mukaan sen synniksi.

Myöhemmin olen itse Raamatun tutkijoita lueskeltuani havainnut, että Mooseksen laissa oli Oonanin tapauksessa kyse sen ajan "sosiaaliturvasta". Ei lainkaan itsetyydytyksestä.

Kun Oonanin veli kuoli ennen kuin oli saanut poikaa, Mooseksen laki velvoitti kuolleen miehen veljen yhdyntään lesken kanssa, josta mahdollisesti syntyvä poika tulisi kuolleen veljen nimiin. Pojan nimittäin katsottiin jatkavan sukua. Pojan velvollisuus oli pitää huolta vanhenevista vanhemmista. Yksinäinen naisleski oli siihen aikaan muutoin täysin turvaton. Naisenhan piti siihen aikaan elää ja olla joko isän, aviomiehen, veljen tai oman poikansa alaisuudessa.

Mutta Oonan ei halunnut saada kuolleen veljensä nimiin laitettavaa lasta. Siksi hän laski siittiönsä maahan eikä veljensä lesken emättimeen.

Oonanilla oli ehkä toisen kylän neito katsottuna, jonka kanssa hän halusi oman perheen. Hän ei halunnut toimia vain toisen miehen nimiin menevän lapsen siittäjänä.

Oonanin tapauksessa ei siis ole ollenkaan kyse itsetyydytyksestä eikä siis myöskään sen kieltämisestä!

Tuo tarina ei voi olla perustelu itsetyydytksen syntinä pitämiselle. Tuli huijattu-olo.

Miksi saarnaajat levittävät yhä nykyään tätä harhakäsitystä? SRK:n opetus ei näiltä osin perustu oikeasti Raamattuun.

120

29674

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Raamatun tutkiskelija

      Näin se menee, minäkin tutkin Raamattua ja olen opiskellut teologiaa. Juuri tuolla raamatunkohdalla kerrotaan sen ajan sosiaaliturvasta. Nykyisin tuollaista ei tarvita, kun meillä on sosiaalitoimi ja Kela.

      • Word 7.0

        Myös muuttunut naisen asema estää tällaisen alistavan menettelyn. Nainen ei ole enää miehen alamainen (paitsi vanhoillislestadiolaisuudessa).


      • hirvas

        sellaiseen opettajaan, joka tuollaista opettaa?

        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Siis onko Raamatun sanan mukaan tuollainen opettaja kirottu??


      • Ymmärrys hoi
        hirvas kirjoitti:

        sellaiseen opettajaan, joka tuollaista opettaa?

        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Siis onko Raamatun sanan mukaan tuollainen opettaja kirottu??

        Monet vl-saarnaajista tuntee auttamattoman huonosti Raamattua. Toki on myös joitakin asiantuntevia maallikko-sananjulistajia. Erot puhujien välillä ovat huimaavat.


      • Sunti
        Ymmärrys hoi kirjoitti:

        Monet vl-saarnaajista tuntee auttamattoman huonosti Raamattua. Toki on myös joitakin asiantuntevia maallikko-sananjulistajia. Erot puhujien välillä ovat huimaavat.

        Eräs rippikoulun opettaja väitti että Jumala lepäsi luomistyöstään sunnuntaina (viikon 1. päivänä). Juutalaiset/Israelilaisethan viettivät/viettävät sapattia/lepopäivää lauantaina. Joko se opettaja ei tuntenut Raamattua tai valheteli tarkoituksella päin näköä. Tai sitten se on samantapainen juttu kuin Katekismus, eli joku luterilaisten oma käsitys tai jotain.


      • Ariel21
        Word 7.0 kirjoitti:

        Myös muuttunut naisen asema estää tällaisen alistavan menettelyn. Nainen ei ole enää miehen alamainen (paitsi vanhoillislestadiolaisuudessa).

        Minut on kasvatettu vanhoillislestadiolaiseen uskoon, eikä minulle ole ikinä opetettu, että nainen olisi miehen alamainen. Tarkistapas faktasi, ennen kuin alat julkistamaan niitä missään keskustelupalstoilla.

        "Liikettä on arvosteltu myös patriarkaalisuudesta. Naisia ei hyväksytä puhujiksi, eikä vanhoillislestadiolaisuus hyväksy naispappeutta. Naista arvostetaan kuitenkin äitinä ja kasvattajana, ja nainen ja mies ovat uskon oppien mukaan tasa-arvoisia." -Wikipedia-


      • Vanhoillislestadiolaisuudessa
        Ariel21 kirjoitti:

        Minut on kasvatettu vanhoillislestadiolaiseen uskoon, eikä minulle ole ikinä opetettu, että nainen olisi miehen alamainen. Tarkistapas faktasi, ennen kuin alat julkistamaan niitä missään keskustelupalstoilla.

        "Liikettä on arvosteltu myös patriarkaalisuudesta. Naisia ei hyväksytä puhujiksi, eikä vanhoillislestadiolaisuus hyväksy naispappeutta. Naista arvostetaan kuitenkin äitinä ja kasvattajana, ja nainen ja mies ovat uskon oppien mukaan tasa-arvoisia." -Wikipedia-

        Paljastitte vl-liikkeen sortomekanismin suorapuheisesti sanomalla:

        "Naista arvostetaan siis kun hän pysyy "äitinä ja kasvattajana".

        Mikä on se peruste, jonka mukaan naisten tulee ansaita arvotus ja kunnioitus nimenomaan ja vain jos he toimivat äitinä ja kasvattajana?

        "Nainen pelastuu synnyttämällä", kirjoitti Paavali. Te olette tehneet tästä lauseesta konkreettisen vaatimuksen naiselle.


      • vaikuttaa
        Vanhoillislestadiolaisuudessa kirjoitti:

        Paljastitte vl-liikkeen sortomekanismin suorapuheisesti sanomalla:

        "Naista arvostetaan siis kun hän pysyy "äitinä ja kasvattajana".

        Mikä on se peruste, jonka mukaan naisten tulee ansaita arvotus ja kunnioitus nimenomaan ja vain jos he toimivat äitinä ja kasvattajana?

        "Nainen pelastuu synnyttämällä", kirjoitti Paavali. Te olette tehneet tästä lauseesta konkreettisen vaatimuksen naiselle.

        siltä, että vanhoillislestadius olisi miesten uskonto ja sillä tapaa tasa-arvoton uskonto.


      • Ariel21
        Vanhoillislestadiolaisuudessa kirjoitti:

        Paljastitte vl-liikkeen sortomekanismin suorapuheisesti sanomalla:

        "Naista arvostetaan siis kun hän pysyy "äitinä ja kasvattajana".

        Mikä on se peruste, jonka mukaan naisten tulee ansaita arvotus ja kunnioitus nimenomaan ja vain jos he toimivat äitinä ja kasvattajana?

        "Nainen pelastuu synnyttämällä", kirjoitti Paavali. Te olette tehneet tästä lauseesta konkreettisen vaatimuksen naiselle.

        Ensinnäkin, vl-uskon mukaan JUMALA on luonut miehen ja naisen, jotka täydentävät toisiaan. Niin miehille kuin naisillekin on annettu "omat tehtävänsä", oma luonnollinen roolinsa. Sinä voit tulla väittämään, että naisen asema on miehen määrittelemä, mutta vl-uskon mukaan Jumala nämä roolit on jakanut.

        Minulle on opetettu, että kaikki lapset ovat lahja Jumalalta. Tämän vuoksi ehkäisyä ei sallita; lahjasta, joka tulee suoraan Jumalalta, ei saa kieltäytyä. Tämän opetuksen luonnollinen seuraus on se, että vl-perheissä on usein paljon lapsia. On olemassa vielä "perinteisiä" naisia, jotka osaavat kunnioittaa ja arvostaa asemaansa "äitinä ja kasvattajana"; se on tärkeä tehtävä ja rooli. Tällaista ajattelutapaa nykyinen moderni yhteiskunta ei vain tunnu hyväksyvän...

        Jos oppi on vl-naisten mielestä hyväksyttävä ja perusteltu, niin miksi ulkopuolisten tulisi siitä valittaa? Myös vl-uskoon kuuluu vapaus valita itse oma tiensä. Jos kokee, että vanhoillislestadiolaisuus vaati liikaa, voi liikkeestä myös erota! On olemassa satoja uskontoja mistä valita, tai olla kokonaan ilman. Vaikka minutkin on kyseiseen oppiin kasvatettu, en ammatinvalintani vuoksi liikkeeseen enää kuulu: valinta on jokaisen oma.


      • !!!!!!!!
        Ariel21 kirjoitti:

        Ensinnäkin, vl-uskon mukaan JUMALA on luonut miehen ja naisen, jotka täydentävät toisiaan. Niin miehille kuin naisillekin on annettu "omat tehtävänsä", oma luonnollinen roolinsa. Sinä voit tulla väittämään, että naisen asema on miehen määrittelemä, mutta vl-uskon mukaan Jumala nämä roolit on jakanut.

        Minulle on opetettu, että kaikki lapset ovat lahja Jumalalta. Tämän vuoksi ehkäisyä ei sallita; lahjasta, joka tulee suoraan Jumalalta, ei saa kieltäytyä. Tämän opetuksen luonnollinen seuraus on se, että vl-perheissä on usein paljon lapsia. On olemassa vielä "perinteisiä" naisia, jotka osaavat kunnioittaa ja arvostaa asemaansa "äitinä ja kasvattajana"; se on tärkeä tehtävä ja rooli. Tällaista ajattelutapaa nykyinen moderni yhteiskunta ei vain tunnu hyväksyvän...

        Jos oppi on vl-naisten mielestä hyväksyttävä ja perusteltu, niin miksi ulkopuolisten tulisi siitä valittaa? Myös vl-uskoon kuuluu vapaus valita itse oma tiensä. Jos kokee, että vanhoillislestadiolaisuus vaati liikaa, voi liikkeestä myös erota! On olemassa satoja uskontoja mistä valita, tai olla kokonaan ilman. Vaikka minutkin on kyseiseen oppiin kasvatettu, en ammatinvalintani vuoksi liikkeeseen enää kuulu: valinta on jokaisen oma.

        Tuo on aika yksipuolista ajattelua ettei saa kieltäytyä lasten synnyttämisestä,koska ne on lahja Jumalalta.Naista ei luotu synnytyskoneeksi että henkensä kaupalla pitää synnyttää niin monta lasta kuin tulee vaikka olis kesken menoja välissä vaik kuin monta.Jumala ei pakota synnyttämään lapsia.Raamattua tulisi tutkia Pyhän Hengen avulla eikä oman ymmärryksen valossa.Toisekseen synnyttäminen ei pelasta meitä taivasten valtakuntaan vaan usko Jeesukseen tekee sen.Jos lasten synnyttäminen pelastais silloin ihmiset jotka eivät voi saada lasta olisivat pelastusta vailla.Kuitenkin Jumala sanoi ettei kukaan pelastu tekojensa kautta vaan uskon kautta.Myös tulisi tutkia raamatulla ja Pyhän Hengen avulla pitääkö se mitä meille on opetettu paikkaansa siis meillä on vastuu tutkia eikä sanoa että kaikki mitä joku puhuja puhuu on jumalasta. ja muuten maailmassa on uskontoja ja jumalia vaikka kuinka paljon mutta on vain yksi nimi annettu taivaan alla missä pelastus on ja tuo nimi on Jeeus Kristus ja hänen ristinkuolemansa.


      • juupa jjuu

        EN usko jumalaan!!!


        Raamattukin on vaan kirja niinkun mikä tahansa romaani.


      • Ariel21
        !!!!!!!! kirjoitti:

        Tuo on aika yksipuolista ajattelua ettei saa kieltäytyä lasten synnyttämisestä,koska ne on lahja Jumalalta.Naista ei luotu synnytyskoneeksi että henkensä kaupalla pitää synnyttää niin monta lasta kuin tulee vaikka olis kesken menoja välissä vaik kuin monta.Jumala ei pakota synnyttämään lapsia.Raamattua tulisi tutkia Pyhän Hengen avulla eikä oman ymmärryksen valossa.Toisekseen synnyttäminen ei pelasta meitä taivasten valtakuntaan vaan usko Jeesukseen tekee sen.Jos lasten synnyttäminen pelastais silloin ihmiset jotka eivät voi saada lasta olisivat pelastusta vailla.Kuitenkin Jumala sanoi ettei kukaan pelastu tekojensa kautta vaan uskon kautta.Myös tulisi tutkia raamatulla ja Pyhän Hengen avulla pitääkö se mitä meille on opetettu paikkaansa siis meillä on vastuu tutkia eikä sanoa että kaikki mitä joku puhuja puhuu on jumalasta. ja muuten maailmassa on uskontoja ja jumalia vaikka kuinka paljon mutta on vain yksi nimi annettu taivaan alla missä pelastus on ja tuo nimi on Jeeus Kristus ja hänen ristinkuolemansa.

        Missä kohtaa mainitsin, että vl-naiset uskovat pelastuvansa synnyttämällä mahdollisimman paljon lapsia? Tietääkseni en mitään sellaista ole uskotellutkaan! Jotkut haluavat vain tahallaan ymmärtää asioita väärin... Ei meillekään ole kotona opetettu, että lapsia pitäisi henkensä uhallakin vääntää kymmeniä! Turha yrittää provosoida, ei ole minun ongelmani jos sinulla on hieman vääränlainen kuva vanhoillislestadiolaisuudesta.
        Kyllä minullekin on opetettu, että eivät ne teot ihmistä pelasta, vaan usko. En siis jaksa väitellä asiasta, kun selvästi olet joko tahallaan tai tahattomasti ymmärtänyt asioita väärin.


      • SYNTIÄ

        kun naiset antaa nuolettaa itseään koirilla ja miehet pukkii hevosia ja lehmiä. YÖK


      • eräs vl
        Ariel21 kirjoitti:

        Missä kohtaa mainitsin, että vl-naiset uskovat pelastuvansa synnyttämällä mahdollisimman paljon lapsia? Tietääkseni en mitään sellaista ole uskotellutkaan! Jotkut haluavat vain tahallaan ymmärtää asioita väärin... Ei meillekään ole kotona opetettu, että lapsia pitäisi henkensä uhallakin vääntää kymmeniä! Turha yrittää provosoida, ei ole minun ongelmani jos sinulla on hieman vääränlainen kuva vanhoillislestadiolaisuudesta.
        Kyllä minullekin on opetettu, että eivät ne teot ihmistä pelasta, vaan usko. En siis jaksa väitellä asiasta, kun selvästi olet joko tahallaan tai tahattomasti ymmärtänyt asioita väärin.

        kiinnostaisi tietää, että missä ammatissa olet? Ei ole pakko vastata, ellet halua. Turhaa uteliaisuuttahan tämä on..


      • Se raamatullisuudest

    • uskonnon ja lääketieteen hi...

      On tosi, että muillakin hengellisillä kuin vl-uskovaisilla saattaa olla harhakäsityksiä itsetyydytyksestä.

      Professori Esko Länsimies on kirjoittanut itsetyydtyksen "kulttuurihistoriasta" lääketieteen ja uskonnon piirissä. Kirjoitus on julkaistu Suomen lääkräilehdessä, mutta se on vapaasti netistä hänen kotisivultaan luettavissa.

      Länsimies tarkastelee tässä myös masturboinnin terveydellisiä hyötyjä. Tässä sitaatti.

      Suomen Lääkärilehti 59: s. 691 - 693, 13.02.2004

      Maailman yleisin seksuaalisuuden ilmenemä on itsetyydytys. Sitä
      harjoittavat miehet ja naiset, tytöt ja pojat, nuoret, keski-ikäiset
      ja vanhat. Vuosituhansien ajan sitä pidettiin harmittomana ja
      merkityksettömänä itsestäänselvyytenä. Ihminen ei ole ainoa
      eläinlaji, joka on keksinyt sen ratokseen ja terveytensä
      ylläpitämiseksi.

      Silmiini sattui erästä tiedelehteä selatessa kirja-arvio
      masturbaation kulttuurihistoriasta (1). - -

      Lääkäreiden ja lääketieteen tutkijoiden toiminta
      masturbaation suhteen on eräs lääketieteen hävettävimpiä jaksoja.
      Tuon häpeällisen jakson haittojen korjaamiseksi ehdotan tämän
      kirjoituksen lopussa, että lääkärit velvoitetaan - eräänlaisena
      katumusharjoituksena - suhtautumaan masturbaatioon ihmisen
      arkipäivään kuuluvana terveyttä edistävänä toimena, osana reipasta
      arkiliikuntaa.

      Kaikki muuttui noin 300 vuotta sitten, kun lääkärit ja
      rohtoeliksiirien myyjät keksivät medikalisoida tämän toiminnon -
      rahan ahneudessaan. Kun vielä renessanssin aikana tapaa suositeltiin
      osana poikalasten hoitoa, järjestettiin 1700-luvun puolivälissä
      valtakunnallisia kilpailuja siitä, kuka keksii parhaan lääkkeen tai
      välineen, jolla omien sukuelinten näpelöinti voidaan estää.

      Laqueur jäljittää tapahtumaketjun käynnistäjäksi 1712 ilmestyneen
      kirjan Onania. Kun sveitsiläinen Samuel August Tissot (1728-1797)
      julkaisi kirjansa A Treatise on the Diseases produced by Onanism
      vuonna 1758, syttyivät varsinaiset vainovalkeat. Lääkärit omaksuivat
      hänen teoriansa ja keksivät suuren joukon kirurgisia, lääkkeellisiä,
      ravitsemuksellisia ja käytöksen muuttamiseen perustuvia hoitotapoja.
      Masturbaatio määriteltiin sinällään sairaudeksi, normista
      poikkeavuudeksi. Samalla se oli myös lukuisien sairauksien ja
      poikkeavuuksien etiologinen syy. Syntyi oikea itsetyydyttäjien
      syyllistämisen ja "parantamisen" hyökyaalto. Samaan aikaan Euroopassa
      alkoi valistuksen aika. Jostain käsittämättömästä syystä Rousseau,
      Kant ja monet muut valistuksen valovoimaisimmat ajattelijat ja
      vaikuttajat lankesivat tuohon lääkäreiden markkinakikkaan.
      Vasta noin sata vuotta sitten eli 1800-luvun lopussa, kun sairauksien
      todelliset syyt alkoivat selvitä nykyaikaisen lääketieteen myötä,
      alettiin ymmärtää, että masturbaatio ei ole selkäytimen näivettymisen
      tai muiden kuolemaan johtavien sairauksien syy. Kun tubibasilli
      paljastui selkärankatuberkuloosin syyksi, "modernista"
      heijastefysiologiasta ja biokemiasta oli mahdollista etsiä edelleen
      syy-seurausketjuja lasten ja vanhempien pelottelemiseksi.
      Vielä 1912 Amerikan lääkäriseuran presidenttinä toimi modernin
      pediatrian perustajaksi nimetty Abraham Jacobi (1830-1919), joka
      vuosikymmenien ajan julkaisi masturbaation haittoja ja
      parannuskeinoja käsitteleviä artikkeleita. Hän neuvoi tekemään
      infibulaatiohaavan mahdollisimman kivuliaaksi, jotta poikalapsen halu
      peniksensä käsittelyyn estyisi (3).

      Jopa itse Freud - seksuaalisuuden merkityksen ihmisen ymmärtämiseen
      tuonut - tulkitsi masturbaation minuuden epäkypsäksi vaiheeksi.
      Pojasta mieheksi kasvaminen edellytti siitä luopumista. Tytöstä
      naiseksi kypsyminen merkitsi klitoraalisesta vaginaaliseen orgasmiin
      siirtymistä. Vasta Masters ja Johnson totesivat 1960-luvulla
      klitoraalisen orgasmin olevan "standard of pleasure". Betty Dobson
      meni vielä pidemmälle - hän teki masturbaatiosta naiselle normin.
      Yhdysvalloissa vielä 1994 oli kuultavissa sama seksuaalisuuden
      synnillistämisen kaiku, kun presidentti Clinton joutui erottamaan
      nimittämänsä Yhdysvaltojen ylimmän lääkintäviranomaisen Joycelyn
      Eldersin. Eldersin virhe oli suositella liitettäväksi nuorten
      sukupuolivalistukseen itsetyydytystä koskevaa tietoa. Luitte aivan
      oikein - tämä seksuaalikielteisenä tunnetuksi tullut presidentti Bill
      Clinton.

      Oonanin synti

      Masturbaation medikalisoinnin historia noudattaa kiinnostavalla
      tavalla muuallakin lääketieteessä noudatettua kaavaa synnistä
      sairauteen. Itsetyydytyksen medikalisoinnin evidenssi jouduttiin
      1700-luvun alussa etsimään Raamatusta. Perusteluksi haettiin Vanhan
      Testamentin ensimmäisen Mooseksen kirjan jakeet Oonanista, joka ei
      päästänyt siementään veljensä leskeen vaan maahan.

      1700-luvun kollegoidemme seksologian tuntemus on surkea, sillä heiltä
      jäi tunnistamatta, mikä ero on keskeytetyllä yhdynnällä ja
      itsetyydytyksellä. Juutalaiset oppineet tunnistivat tämän eron.
      Keskeytetyn yhdynnän synnillisyys johtui siitä, että Oonan rikkoi
      ikivanhaa määräystä, jonka mukaan veljen kuollessa lapsettomana
      toisen veljen tulee siittää hänen leskensä, jotta kuolleen veljen
      iturata ei katkeaisi. Jahve löi Oonanin kuoliaaksi.

      Juutalaisten oppineiden tulkinnassa tuo veljen lesken
      hedelmöittämisen pakko liukeni vuosisatojen myötä niin, että enää
      Jahve ei tapa, vaikka pikkuveli jättääkin veljensä lesken rauhaan.
      Tämän ankaran uskonnollisen määräyksen muuttuminen ajan myötä
      suvaitsevaisemmaksi antaa minulle uskoa siihen, että kaikki muutkin
      anakroniset, lääketieteellisesti perustelemattomat ja epäeettiset
      rituaaliset käytännöt on mahdollista lopettaa (ympärileikkaus).

      Parannuskeinoja

      Lääkärit tarjosivat masturbaation hoidoksi kahta kirurgista
      toimenpidettä. Molemmissa tarkoituksena oli estää siittimen
      suureneminen ja erektio. Infibulaatiossa esinahka kurottiin kiinni
      pysyvästi tai vain yöksi. Metallisen lävistysrenkaan avulla eteen
      venytetyn esinahkan tarkoituksena oli pitää villi siitin kurissa.
      Kirurgit raportoivat 1870-luvulla iloissaan kyetessään ylläpitämään
      esinahkan ärtymyksen ja kivun peräti kahdeksan viikkoa ja täten
      katkaisemaan nuoren miehen pahan tavan (3). Circumcision eli
      esinahkan typistämisen avulla pyrittiin siihen, että paisuvaiskudosta
      ympäröivä nahka ei sallisi siittimen pidentymistä kiihottumisen
      yhteydessä ja tekisi sen kivuliaaksi. Lähes kaikkien poikavauvojen
      rutiinimaisen ympärileikkauksen yleistyessä Yhdysvalloissa
      infibulaatio jäi pois käytöstä.

      Naisten seksuaalisuuden pelossa pidettiin aikoinaan jaloin
      poljettavaa ompelukonetta ja polkupyörää nuorille naisille
      sopimattomina. Tyttöjen "häiritsevän seksuaalisuuden" hyväksytty
      kirurginen hoitomuoto oli (on edelleen?) klitoriksen poisto. Kyse on
      varmaankin laajemmasta naisen seksuaalisuuden pelosta ja
      madonna-portto-dualismista. En käy tässä laajemmin pohtimaan tyttöjen
      sukuelinten silpomiseen (FGM) liittyvää ongelmavyyhteä.
      Lääkehoitona käytettiin bromia ainakin vajaamielisten laitoksissa -
      käyttö lienee jatkunut 1900-luvun puoleen väliin asti.

      Laqueurin kirjassa on laaja katsaus erilaisiin behavioristisiin
      masturbaatio-sairauden hoitotapoihin (1). Teolliset muotoilijat
      valmistivat erilaisia metallisia ja lukittavia sukuelimet kätkeviä
      laatikoita ja vaatekertoja. Lapset sidottiin käsistään ja jaloistaan
      vuoteen reunoihin. Voi vain syvää tuskaa tuntien aavistaa, miten nämä
      miljoonat "ristiinnaulitut" lapset ovat kärsineet armottomien ja
      typerien lääkäreiden (silloisesta) evidenssiin perustuvasta hoidosta.

      Masturbaation hyödyt

      Kun lääkärikunta yli 200 vuoden ajan etsi itsetyydytyksestä koituvia
      haittoja ja pyrki estämään sen harjoittamista, on nyt aika etsiä
      siitä koituvia hyötyjä ja edistää sen harjoittamista.
      Australialainen tuore tapaus-verrokkitutkimus osoitti, että
      parikymppisenä päivittäin orgasmin saaneilla miehillä esiintyi alle
      70 vuoden iässä eturauhasen syöpää vähemmän kuin harvemmin
      tyydyttyneillä (4). Masturbaation yleisyys tuossa väestössä 50 vuotta
      sitten on tietenkin vain arvailujen varassa. Löydös ei kuitenkaan tue
      nuoren miehen kaikkinaisen seksuaalisen aktiivisuuden hillitsemisen
      tarvetta. Esimerkiksi tupakansavusta elimistöön joutuvat syöpää
      aiheuttavat metylkolantreenit erittyvät prostatanesteeseen.
      Aivan tuoreesta lääketieteellisestä lehdestä löytyi raportti
      iäkkäiden naisten lantionpohjan heikkoudesta. Yleinen oletus on, että
      synnytykset vaurioittavat lihaksia ja virtsan karkailu on yleisempää
      monia lapsia synnyttäneillä. Tässä tutkimuksessa havaittiin
      virtsankarkailun olevan koko elämänsä nunnaluostareissa eläneillä
      vielä yleisempää kuin luostarin ulkopuolella eläneillä. Kirjoittajat
      olettivat aktiivisen seksuaalisuuden ja itsetyydytyksen avulla
      saatujen orgasmien vahvistaneen lantionpohjan lihaksia.

      Oman ruumiinsa toimintoihin tutustuminen on nuorille tärkeää.
      Turvallisin tapa sukuelinten toimintaan tutustumiseen on
      itsetyydytys. Ainakin se on turvallisempaa, kuin siiderihumalassa
      tökkimisharjoitusten kohteena oleminen.
      Prostataeritteeseen väkevöityy veressä olevia aineita jopa
      monisatakertaisesti. Näin ollen ainakaan tupakoivan miehen ei tulisi
      näin väkeviä aineita päästää puolisoonsa. Liikuntasuosituksissamme
      erotamme arkiliikunnan, kuntoliikunnan, kilpaliikunnan ja maratonin.
      Ehkäpä seksuaalisuudenkin toteuttamisessa pitää tunnistaa yksin tai
      yhdessä toteutettuun masturbaatioon perustuva arkiseksi ja
      lohdutusseksi (5). Hedelmöitykseen pyrkivä pariseksi jää silloin
      harvoin toteutettavaksi tapahtumaksi.

      Olen suurella ilolla seurannut, miten naiset ovat turvautumassa
      vertaisapuun ja verkostomarkkinointiin itsetyydytysvälineiden ja
      seksuaalisuutta koskevan tiedon jakelussa. Olen varma, että kun
      kaikki suomalaisten terveyttä edistäneet naisjärjestöt Martoista
      soroptimisteihin ryhtyvät toimeen, niin melkoinen
      kansanterveydellinen kohentuminen siitä seuraa. Samoin tapahtui
      silloin, kun naisjärjestöt aloittivat sepelvaltimotaudin vastaisen
      toiminnan.

      Kirjallisuutta
      1 Thomas W Laqueur. Solitary Sex; A Cultural History of
      Masturbation. New York: Zone Books, 2003.
      2 Länsimies E. Näkökulmia poikien ympärileikkaukseen. Suom
      Lääkäril 2003;58:83-7.
      3 Schultheiss D, Mattelaer J, Hodges F. Preputial infibulation:
      from ancient medicine to modern genital piercing. BJU Int
      2003;92;758-63.
      4 Giles G, Severi G, English D, McCredie M, Borland R, Boyle P,
      Hopper P. Sexual factors and prostate cancer. BJU Int 2003:92:211-6.
      5 Frolich P, Meston C. Sexual functioning and self-reported
      depressive symptoms at college women. J Sex Res 2002;39:321-5.


      Esko Länsimies
      LKT, professori, ylilääkäri
      kliininen fysiologia
      Kuopion yliopisto ja Kuopion yliopistollinen sairaala
      www.lansimies.net

      • luin koko tekstin

        Vaikka oli pitkä, luin koko jutun. Hyvä kirjoitus.

        Siinä lääkäri totesi, että ei pitäsi tupakoivan miehen päästää naisen sisään latinkiaan, koska se sisältää sellaisia myrkkyjä... Tästä olen samaa mieltä. Tästä tuli tutkimusta aika vasta lehdessä oli että vaikuttaa tuleviin lapsiin myös miehen tupakointi.

        Koulussa opetetaan että itsetyydytys on normaalia ja nuoren tapa tutustua omaan kehoonsa. Ei mikään sairaus.


      • valtionuskonnot
        luin koko tekstin kirjoitti:

        Vaikka oli pitkä, luin koko jutun. Hyvä kirjoitus.

        Siinä lääkäri totesi, että ei pitäsi tupakoivan miehen päästää naisen sisään latinkiaan, koska se sisältää sellaisia myrkkyjä... Tästä olen samaa mieltä. Tästä tuli tutkimusta aika vasta lehdessä oli että vaikuttaa tuleviin lapsiin myös miehen tupakointi.

        Koulussa opetetaan että itsetyydytys on normaalia ja nuoren tapa tutustua omaan kehoonsa. Ei mikään sairaus.

        Oli tosissaan valaisevaa tekstiä!

        Onneksi kouluissa tosiaan opetetaan itsetyydytyksen olevan normaalia! Kun riparilla opetetaan sen olevan syntiä, niin viimeistään siinä vaiheessa nuoretkin tajuavat miten vanhanaikainen juttu koko uskonto ja uskominen ovat.


    • yhtäläisyyttä.
      • ole vain totuuden vastaista sanoa että itsetyydytys on "vain hyvästä"....

        Tuossa linkitämässäsi viestissä on monta ihan totuudellista asiaa. Kuten poronon vaikutus parisuhteeseen jne...

        Mutta sitten se että tällä nykyisellä vl suhtautumisella sekä ehkäisyyn että itsetyydytykseen ei yhtä kaikki päästä siitä asetelmasta että puoliso alistetaan toisen tarpeitten tyydytämiseen silloin kun halut ja tarpeet eivät kohtaa, (muiden tarpeitten kanssa)

        Sekuaalisuus ei ehkä olekaan positiivinen ja iloinen ja puolisoita yhdistävä asia.

        Seksuaalisuuden nouseminen ristiriitatilanteissa vallan välineeksi.


      • takerru
        hyshys kirjoitti:

        ole vain totuuden vastaista sanoa että itsetyydytys on "vain hyvästä"....

        Tuossa linkitämässäsi viestissä on monta ihan totuudellista asiaa. Kuten poronon vaikutus parisuhteeseen jne...

        Mutta sitten se että tällä nykyisellä vl suhtautumisella sekä ehkäisyyn että itsetyydytykseen ei yhtä kaikki päästä siitä asetelmasta että puoliso alistetaan toisen tarpeitten tyydytämiseen silloin kun halut ja tarpeet eivät kohtaa, (muiden tarpeitten kanssa)

        Sekuaalisuus ei ehkä olekaan positiivinen ja iloinen ja puolisoita yhdistävä asia.

        Seksuaalisuuden nouseminen ristiriitatilanteissa vallan välineeksi.

        johonkin yksittäiseen asiaan kuten pornoon, vaan tarkastele asiaa kokonaisuudessaan ja esim.naimattoman ihmisen kannalta. Heitä kai eniten itsetyydytys koskee.


      • takerru kirjoitti:

        johonkin yksittäiseen asiaan kuten pornoon, vaan tarkastele asiaa kokonaisuudessaan ja esim.naimattoman ihmisen kannalta. Heitä kai eniten itsetyydytys koskee.

        Minusta yhtä kaikki seksuaalisuus koskee kaikkia... Seksuaalisuus on osa jokaista ihmistä. Ja toisaalta onko kaikki seksuaalisuus/sukupuolisuus poronoa? Ainakin siltä joskus tuntuu kun kaikki halutaan ymmärtää niin.

        Minäpä juuri tätä asiaa sivuten nostan taas tämän kysymyksen esille...

        Kuka saa ohjata ja määritää sinun seksuaalisuutta ulkoapäin? Vai saako kukaan?

        Siitähän loppupelissä on kyse että mikä on se joka määritää sekusaalisuuden rajat...

        Sekö jos minä sanon että vain tietynlainen sekuaalisuus on oikaa sekuaalisuutta ja kaikki muu on väärää.... ja siihen sinun on tyytyminen?


    • tarkkana kuin porkkana olla...

      Oletko ihan varma, että kaikki muutkin raamatuntulkinnat olivat oikeita vai sepitettyjä kuten onanin juttu? Tarkistahan itse Raamatusta mitä siellä sanotaan ja katso mitä raamattututkimus sanoo samasta asiasta. Saatat yllättyä.

      Voin sanoa että tieto helpottaa, vapauttaa turhista peloista ja elämä selkiytyy, ei tarvitse tehdä parannusta höpösynneistä.

      • puhto

        ei niitä höpö syntejä ole olemassakaan ,vaan kaikki on ihan vakavia syntejä ja siitä johtuu tämä ihmisten pahuus täällä maailmassa kun eivät ota vaarin näistä asioista vaan vähättelette niitä niin siitä myös johtuu joku ampumistappelut tai vaikka esimerkkinä tuo jokelan tapaus. Pitäisi tälläkin paltalla puhua enempi siitä mitä on synti ja mitä se saa ihmisessä aikaan ja tämää jon mikä on ajankohtaista tänäkinpäivänä.


      • höpösyntinen hohhoijaaa
        puhto kirjoitti:

        ei niitä höpö syntejä ole olemassakaan ,vaan kaikki on ihan vakavia syntejä ja siitä johtuu tämä ihmisten pahuus täällä maailmassa kun eivät ota vaarin näistä asioista vaan vähättelette niitä niin siitä myös johtuu joku ampumistappelut tai vaikka esimerkkinä tuo jokelan tapaus. Pitäisi tälläkin paltalla puhua enempi siitä mitä on synti ja mitä se saa ihmisessä aikaan ja tämää jon mikä on ajankohtaista tänäkinpäivänä.

        Kukaan ei osaa vastata, miksi rannerengas ranteessa ei ole synti, mutta sama rengas korvaan laitettuna vaikka tarralla kiinni muuttuu heti synniksi?

        - höpösyntejä on paljon vl:ssa.

        Varmaan juuri tuosta korvakorusta johtui nämä jokelankin jutut? Eikö niin? Sitäkö yritit sanoa?


      • "Tarkistahan itse Raamatusta mitä siellä sanotaan ja katso mitä raamattututkimus sanoo samasta asiasta."

        Juuri näin pitäisi jokaisen tehdä.


      • puhto kirjoitti:

        ei niitä höpö syntejä ole olemassakaan ,vaan kaikki on ihan vakavia syntejä ja siitä johtuu tämä ihmisten pahuus täällä maailmassa kun eivät ota vaarin näistä asioista vaan vähättelette niitä niin siitä myös johtuu joku ampumistappelut tai vaikka esimerkkinä tuo jokelan tapaus. Pitäisi tälläkin paltalla puhua enempi siitä mitä on synti ja mitä se saa ihmisessä aikaan ja tämää jon mikä on ajankohtaista tänäkinpäivänä.

        "Pitäisi tälläkin paltalla puhua enempi siitä mitä on synti ja mitä se saa ihmisessä aikaan ja tämää jon mikä on ajankohtaista tänäkinpäivänä."

        Jos sinä puhto aloittaisit tästä listasta. Alla on noin vuosi sitten päivitetty vl-syntien listaus. Ovatko nämä kaikki käsityksesi mukaan Raamatun mukaisia syntejä?

        Päihteet
        - viina, viini, olut, siideri
        - maljan nostaminen
        - huumeet
        - alaikäisen tupakointi

        Seksuaalisuus ja avioliitto
        - ehkäisy (kaikki muodot)
        - sterilisaatio
        - seksi aviopuolison kanssa, jos puoliso käyttää ehkäisyä
        - homoseksuaalisuuden toteuttaminen
        - eroottisuus ja seksiviihde
        - itsetyydytys
        - tyttöjen ja poikien yhteiset mökkireissut ja uimarannalla olo
        - seksuaalinen elämä ennen avioliittoa
        - paljastavat ja tiukat vaatteet, stringit
        - mies/naisonnitteluhalaus
        - avioliitto ei-VL:n kanssa
        - avioeron ottaminen

        Maailmallisuus
        - meikkaaminen
        - hiusten ja kynsien värjääminen
        - korvakorut ja lävistykset
        - kulmakarvojen muokkaaminen
        - kauneusleikkaukset
        - miesten pitkä tukka ja parta
        - kiroilu ja maailmallinen puhetyyli

        Yhteiskunta ja politiikka
        - muut puolueet kuin keskusta ja kokoomus
        - ei-VL:ta äänestäminen jos VL on ehdokkaana
        - korkea-arvoiset virat, esim. ministeri (mm. maljannostamisvaara)
        - siviilipalvelus

        Kulttuuri ja viihde
        - televisio
        - elokuvat (kotona ja elokuvateattereissa)
        - teatteri
        - ooppera
        - tanssi
        - kevyt musiikki ja gospel
        - konsertit muualla kuin kirkoissa (esiintyminen ja kuunteleminen)
        - kuorolaulu muualla kuin SRK:n piirissä ja kirkkokuoroissa
        - juorulehtien lukeminen ja tilaaminen
        - sirkus ja tivoli
        - viihteellinen elämä

        Urheilu
        - kilpaurheilu
        - kilpailujen seuraaminen katsomosta
        - ravit

        Kirkko ja muu hengellisyys
        - seurakunnan lapsi- ja nuorisotoimintaan osallistuminen
        - lähetystyö (muu kuin SRK:n oma)
        - vapaaehtoinen osallistuminen muiden ryhmien hengellisiin tilaisuuksiin
        - syvällisempi ystävyys ei-VL:n kanssa

        Kriittisyys ja passiivisuus
        - saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
        - johtokunnan arvosteleminen
        - keskustelupalstoille osallistuminen
        - hoitokokouksista puhuminen
        - rauhanyhdistysten tehtävien ja työvuorojen välttely

        Vapaa-aika ja harrastus
        - huoltoasemalla istuminen iltaisin
        - kaupungilla hengailu seurojen jälkeen
        - rahapelit
        - pelikortit
        - partio
        - urheiluseurat

        Pyhäpäivä
        - vapaaehtoinen työnteko
        - kalastus
        - marjastus
        - metsästys
        - käsityöt
        - leipominen
        - harrastaminen
        - saunominen


      • itsesaastutuksesta

        puhuu Paavalikin jossakin kirjeessä.

        Homoliittojen synnillisyys perustuu siihen, että se on Jumalan luomistyön vastaista.

        Täytyis tarkastella, mitkä asiat tässä kohtaa ovat Jumalan luomistyön mukaisia. Puolisoiden normaali sukupuolielämä on sitä.

        Jumala on kuitenkin järjestänyt niin, että yksinäiset miehet saavat muuntenkin siemensyöksyn silloin tällöin. Se kuuluu ihmisen aineenvaihduntaan, kuten naisen kuukautisetkin. Pitää varoa, ettei synnillistetä tätä Jumalan luomistyön tarkoitusta.


      • haluan tietää
        puhto kirjoitti:

        ei niitä höpö syntejä ole olemassakaan ,vaan kaikki on ihan vakavia syntejä ja siitä johtuu tämä ihmisten pahuus täällä maailmassa kun eivät ota vaarin näistä asioista vaan vähättelette niitä niin siitä myös johtuu joku ampumistappelut tai vaikka esimerkkinä tuo jokelan tapaus. Pitäisi tälläkin paltalla puhua enempi siitä mitä on synti ja mitä se saa ihmisessä aikaan ja tämää jon mikä on ajankohtaista tänäkinpäivänä.

        " Pitäisi tälläkin paltalla puhua enempi siitä mitä on synti ja mitä se saa ihmisessä aikaan ja tämää jon mikä on ajankohtaista tänäkinpäivänä."

        Me emme tiedä mikä on nykyään syntiä, sitä kickin kyseli, että mikä on syntiä, ei hänkään tiennyt muuta kuin epäuskon.

        Toivon, että kirjoitat enemmän synnistä, mikä on syntiä, onko muuta syntiä kuin epäusko, mitä on epäusko?


      • puhto
        Joosua kirjoitti:

        "Pitäisi tälläkin paltalla puhua enempi siitä mitä on synti ja mitä se saa ihmisessä aikaan ja tämää jon mikä on ajankohtaista tänäkinpäivänä."

        Jos sinä puhto aloittaisit tästä listasta. Alla on noin vuosi sitten päivitetty vl-syntien listaus. Ovatko nämä kaikki käsityksesi mukaan Raamatun mukaisia syntejä?

        Päihteet
        - viina, viini, olut, siideri
        - maljan nostaminen
        - huumeet
        - alaikäisen tupakointi

        Seksuaalisuus ja avioliitto
        - ehkäisy (kaikki muodot)
        - sterilisaatio
        - seksi aviopuolison kanssa, jos puoliso käyttää ehkäisyä
        - homoseksuaalisuuden toteuttaminen
        - eroottisuus ja seksiviihde
        - itsetyydytys
        - tyttöjen ja poikien yhteiset mökkireissut ja uimarannalla olo
        - seksuaalinen elämä ennen avioliittoa
        - paljastavat ja tiukat vaatteet, stringit
        - mies/naisonnitteluhalaus
        - avioliitto ei-VL:n kanssa
        - avioeron ottaminen

        Maailmallisuus
        - meikkaaminen
        - hiusten ja kynsien värjääminen
        - korvakorut ja lävistykset
        - kulmakarvojen muokkaaminen
        - kauneusleikkaukset
        - miesten pitkä tukka ja parta
        - kiroilu ja maailmallinen puhetyyli

        Yhteiskunta ja politiikka
        - muut puolueet kuin keskusta ja kokoomus
        - ei-VL:ta äänestäminen jos VL on ehdokkaana
        - korkea-arvoiset virat, esim. ministeri (mm. maljannostamisvaara)
        - siviilipalvelus

        Kulttuuri ja viihde
        - televisio
        - elokuvat (kotona ja elokuvateattereissa)
        - teatteri
        - ooppera
        - tanssi
        - kevyt musiikki ja gospel
        - konsertit muualla kuin kirkoissa (esiintyminen ja kuunteleminen)
        - kuorolaulu muualla kuin SRK:n piirissä ja kirkkokuoroissa
        - juorulehtien lukeminen ja tilaaminen
        - sirkus ja tivoli
        - viihteellinen elämä

        Urheilu
        - kilpaurheilu
        - kilpailujen seuraaminen katsomosta
        - ravit

        Kirkko ja muu hengellisyys
        - seurakunnan lapsi- ja nuorisotoimintaan osallistuminen
        - lähetystyö (muu kuin SRK:n oma)
        - vapaaehtoinen osallistuminen muiden ryhmien hengellisiin tilaisuuksiin
        - syvällisempi ystävyys ei-VL:n kanssa

        Kriittisyys ja passiivisuus
        - saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
        - johtokunnan arvosteleminen
        - keskustelupalstoille osallistuminen
        - hoitokokouksista puhuminen
        - rauhanyhdistysten tehtävien ja työvuorojen välttely

        Vapaa-aika ja harrastus
        - huoltoasemalla istuminen iltaisin
        - kaupungilla hengailu seurojen jälkeen
        - rahapelit
        - pelikortit
        - partio
        - urheiluseurat

        Pyhäpäivä
        - vapaaehtoinen työnteko
        - kalastus
        - marjastus
        - metsästys
        - käsityöt
        - leipominen
        - harrastaminen
        - saunominen

        nythän sinä käsittelit juuri sitä että mikä on syntiä ,mutta minä en tarkoita ollenkaan sitän mitkä ovat syntiä ,vaan sitä että mitä synti on ja mitä se aiheuttaa ihmisissä siis ei nyt ole kysymys siitä mitkä kaikki on syntiä vaan mitä se on.Sana synti tuntuu olevan vieras niin tällä palstalla kuin koko maassa ja siitä jos rupee puhumaan tuolla kaupungilla tutun nähdessään juttusille kun on ruvettu ja jostakin läpisty niin on sitten viitattu johonkin asiaan siinä tullut esille vähän rivien välistä se että semmoista asiaa ei saisi käsitellä ollenkaan ,mutta se vasta on ajankohtaista tässä nykymaailmassa


      • puhto kirjoitti:

        nythän sinä käsittelit juuri sitä että mikä on syntiä ,mutta minä en tarkoita ollenkaan sitän mitkä ovat syntiä ,vaan sitä että mitä synti on ja mitä se aiheuttaa ihmisissä siis ei nyt ole kysymys siitä mitkä kaikki on syntiä vaan mitä se on.Sana synti tuntuu olevan vieras niin tällä palstalla kuin koko maassa ja siitä jos rupee puhumaan tuolla kaupungilla tutun nähdessään juttusille kun on ruvettu ja jostakin läpisty niin on sitten viitattu johonkin asiaan siinä tullut esille vähän rivien välistä se että semmoista asiaa ei saisi käsitellä ollenkaan ,mutta se vasta on ajankohtaista tässä nykymaailmassa

        "minä en tarkoita ollenkaan sitän mitkä ovat syntiä ,vaan sitä että mitä synti on ja mitä se aiheuttaa ihmisissä siis ei nyt ole kysymys siitä mitkä kaikki on syntiä vaan mitä se on"

        Jokainenhan meistä tietää, että Raamatun mukaan synti on sydämen luopumista Jumalasta.

        Tiedän sinun tarjoavan vastauksena, että epäusko on suurin synti mihin ihminen voi syyllistyä ja että syntiset teot tulevat sitten epäuskon seurauksena.

        Mitä on epäusko?
        Tällä vl-palstalla pitää sitten kysyäkin sitä, että mikä tekee kaikista muista uskovaisista, paitsi veeällistä, epäuskoisia? Mikä on se juju?


      • gay-vl
        itsesaastutuksesta kirjoitti:

        puhuu Paavalikin jossakin kirjeessä.

        Homoliittojen synnillisyys perustuu siihen, että se on Jumalan luomistyön vastaista.

        Täytyis tarkastella, mitkä asiat tässä kohtaa ovat Jumalan luomistyön mukaisia. Puolisoiden normaali sukupuolielämä on sitä.

        Jumala on kuitenkin järjestänyt niin, että yksinäiset miehet saavat muuntenkin siemensyöksyn silloin tällöin. Se kuuluu ihmisen aineenvaihduntaan, kuten naisen kuukautisetkin. Pitää varoa, ettei synnillistetä tätä Jumalan luomistyön tarkoitusta.

        Kirjoitat vastoin raamattua kun sanot:

        "Homoliittojen synnillisyys perustuu siihen, että se on Jumalan luomistyön vastaista."

        Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Myös homoseksuaali ihminen on Jumalan kuva. Jumala on luonut sekä heterot että homot. Samoin kuin hetero, myös homo kaipaa läheistä ja luotettua kumppania elämäänsä. Hän on ihan samanlainen kuin hwetero tässä asiassa. Hänen kiintymyksensä vain kohdistuu samaan sukupuoleen, kun heteroilla se kohdistuu pääasiassa vastakkaiseen sukupuoleen. (On olemassa myös bi-seksuaaleja, mitä ei pidä unohtaa, siis ihmisiä jotka voivat kiintyä yhtä lailla vastakkaiseen kuin oman sukuppuolensa edustajaan.)

        Homoseksuaalisuus kehittyy varhaisessa sikiövaiheessa. Siten ihminen ei itse sitä voi valita, eikä voi myöskään siitä päästä "irti". Homoseksuaalisuus on Jumalan luomaa.


      • hirvas
        gay-vl kirjoitti:

        Kirjoitat vastoin raamattua kun sanot:

        "Homoliittojen synnillisyys perustuu siihen, että se on Jumalan luomistyön vastaista."

        Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Myös homoseksuaali ihminen on Jumalan kuva. Jumala on luonut sekä heterot että homot. Samoin kuin hetero, myös homo kaipaa läheistä ja luotettua kumppania elämäänsä. Hän on ihan samanlainen kuin hwetero tässä asiassa. Hänen kiintymyksensä vain kohdistuu samaan sukupuoleen, kun heteroilla se kohdistuu pääasiassa vastakkaiseen sukupuoleen. (On olemassa myös bi-seksuaaleja, mitä ei pidä unohtaa, siis ihmisiä jotka voivat kiintyä yhtä lailla vastakkaiseen kuin oman sukuppuolensa edustajaan.)

        Homoseksuaalisuus kehittyy varhaisessa sikiövaiheessa. Siten ihminen ei itse sitä voi valita, eikä voi myöskään siitä päästä "irti". Homoseksuaalisuus on Jumalan luomaa.

        luomistyön vastaista, mutta "homot" eivät peri Jumalan valtakuntaa, joten ei Jumala heitä ja heidän tekemisiään hyväksy.


      • puhto
        Joosua kirjoitti:

        "minä en tarkoita ollenkaan sitän mitkä ovat syntiä ,vaan sitä että mitä synti on ja mitä se aiheuttaa ihmisissä siis ei nyt ole kysymys siitä mitkä kaikki on syntiä vaan mitä se on"

        Jokainenhan meistä tietää, että Raamatun mukaan synti on sydämen luopumista Jumalasta.

        Tiedän sinun tarjoavan vastauksena, että epäusko on suurin synti mihin ihminen voi syyllistyä ja että syntiset teot tulevat sitten epäuskon seurauksena.

        Mitä on epäusko?
        Tällä vl-palstalla pitää sitten kysyäkin sitä, että mikä tekee kaikista muista uskovaisista, paitsi veeällistä, epäuskoisia? Mikä on se juju?

        synnistä,puhumme samalla armosta,sillä jumala armahti ensimmäiset syntiset ja armahtaa vielä tänäkin päivänä
        Synti jättää aina jälkensä
        Synti väijyy ja haluaa tulla sydämesi asukkaaksi,sille ei riitä jaettu sydän vaan se haluaa koko sydämen ja koko ihmisen palvelukseensa.


      • asian ydin
        puhto kirjoitti:

        nythän sinä käsittelit juuri sitä että mikä on syntiä ,mutta minä en tarkoita ollenkaan sitän mitkä ovat syntiä ,vaan sitä että mitä synti on ja mitä se aiheuttaa ihmisissä siis ei nyt ole kysymys siitä mitkä kaikki on syntiä vaan mitä se on.Sana synti tuntuu olevan vieras niin tällä palstalla kuin koko maassa ja siitä jos rupee puhumaan tuolla kaupungilla tutun nähdessään juttusille kun on ruvettu ja jostakin läpisty niin on sitten viitattu johonkin asiaan siinä tullut esille vähän rivien välistä se että semmoista asiaa ei saisi käsitellä ollenkaan ,mutta se vasta on ajankohtaista tässä nykymaailmassa

        "en tarkoita ollenkaan sitän mitkä ovat syntiä ,vaan sitä että mitä synti on ja mitä se aiheuttaa ihmisissä siis ei nyt ole kysymys siitä mitkä kaikki on syntiä vaan mitä se on"


      • raamattuasi
        gay-vl kirjoitti:

        Kirjoitat vastoin raamattua kun sanot:

        "Homoliittojen synnillisyys perustuu siihen, että se on Jumalan luomistyön vastaista."

        Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Myös homoseksuaali ihminen on Jumalan kuva. Jumala on luonut sekä heterot että homot. Samoin kuin hetero, myös homo kaipaa läheistä ja luotettua kumppania elämäänsä. Hän on ihan samanlainen kuin hwetero tässä asiassa. Hänen kiintymyksensä vain kohdistuu samaan sukupuoleen, kun heteroilla se kohdistuu pääasiassa vastakkaiseen sukupuoleen. (On olemassa myös bi-seksuaaleja, mitä ei pidä unohtaa, siis ihmisiä jotka voivat kiintyä yhtä lailla vastakkaiseen kuin oman sukuppuolensa edustajaan.)

        Homoseksuaalisuus kehittyy varhaisessa sikiövaiheessa. Siten ihminen ei itse sitä voi valita, eikä voi myöskään siitä päästä "irti". Homoseksuaalisuus on Jumalan luomaa.

        Roomalaiskirje:
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.


    • laupias samarialainen-

      Raamatunpaikasta. En muista miten se sieltä tulee, mutta eikös sitä silläkin ole perusteltu?

      • Asiaan perehtynyt vl

        Ei ole kukaan tietääkseni sitä Jeesuksen vertausta sentään sekoittanut itsetyydytykseen! Siinä Jeesus vastasi taitavalla vertauksella juutalaisen lainoppineen kyselyyn.
        Jeesus ei ota kantaa lainkaan itsetyydytykseen.


      • muistaako muut enemmän
        Asiaan perehtynyt vl kirjoitti:

        Ei ole kukaan tietääkseni sitä Jeesuksen vertausta sentään sekoittanut itsetyydytykseen! Siinä Jeesus vastasi taitavalla vertauksella juutalaisen lainoppineen kyselyyn.
        Jeesus ei ota kantaa lainkaan itsetyydytykseen.

        taitaa olla todella vähän mitään seksuaalisuudesta.

        Jeesus hyväksyi syntisen (huorin tehneen) naisen, jonka ihmiset olisivat kivittäneet.

        Paavali sanoi, parempi naida kuin palaa.

        En muista muuta.


      • kiellon?
        Asiaan perehtynyt vl kirjoitti:

        Ei ole kukaan tietääkseni sitä Jeesuksen vertausta sentään sekoittanut itsetyydytykseen! Siinä Jeesus vastasi taitavalla vertauksella juutalaisen lainoppineen kyselyyn.
        Jeesus ei ota kantaa lainkaan itsetyydytykseen.

        Jos se ei ollut oikea, niin mikä se oikea sitten on? Vai onko sellaista ollenkaan?


      • perusteluja odotetaan
        kiellon? kirjoitti:

        Jos se ei ollut oikea, niin mikä se oikea sitten on? Vai onko sellaista ollenkaan?

        tähän vastausta, mitkä on ne perustelut.


      • itsetyydytyksen!
        kiellon? kirjoitti:

        Jos se ei ollut oikea, niin mikä se oikea sitten on? Vai onko sellaista ollenkaan?

        Sehän se olikin.


      • syntiä
        itsetyydytyksen! kirjoitti:

        Sehän se olikin.

        en usko, että se on tuhlaajaveratuksessa.

        Mutta jossakin raamatussa se varmasti on koska se on kielletty.
        Hyi, olokoon, miten täällä jotkut voivat sellaista syntistä asiaa edes tuoda esiin, taas jotakin kauheita panettelijoita :(


      • viiniksi!
        syntiä kirjoitti:

        en usko, että se on tuhlaajaveratuksessa.

        Mutta jossakin raamatussa se varmasti on koska se on kielletty.
        Hyi, olokoon, miten täällä jotkut voivat sellaista syntistä asiaa edes tuoda esiin, taas jotakin kauheita panettelijoita :(

        Nyt minä muistankin. SRK otti itsetyydytys-synnin siitä veden muutaminen viisiksi-tarinasta. Siinähän se selkeästi sanotaan ettei saa itseään tyydyttää.


      • Hyväksyjä minäkin
        muistaako muut enemmän kirjoitti:

        taitaa olla todella vähän mitään seksuaalisuudesta.

        Jeesus hyväksyi syntisen (huorin tehneen) naisen, jonka ihmiset olisivat kivittäneet.

        Paavali sanoi, parempi naida kuin palaa.

        En muista muuta.

        Jos Jeesus hyväksyi syntisen ihmisen ja oli siinä meille esimerkkinä, ei kai tästä kuitenkaan voida vetää sitä johtopäätöstä että hän olisi hyväksynyt synnin ja sen jatkamisen?


      • avioliiton iloja
        viiniksi! kirjoitti:

        Nyt minä muistankin. SRK otti itsetyydytys-synnin siitä veden muutaminen viisiksi-tarinasta. Siinähän se selkeästi sanotaan ettei saa itseään tyydyttää.

        Itsetyydytys on siksi syntiä, koska seksi kuuluu vain avioliittoon ja vain aviopuolisoille.

        Seksi on annettu ihmiselle iloksi avioliittoon.


      • Sunti
        Hyväksyjä minäkin kirjoitti:

        Jos Jeesus hyväksyi syntisen ihmisen ja oli siinä meille esimerkkinä, ei kai tästä kuitenkaan voida vetää sitä johtopäätöstä että hän olisi hyväksynyt synnin ja sen jatkamisen?

        Jeesus ei hyväksynyt huorintekemistä vaan antoi hänelle anteeksi.

        Joh. 8
        7. Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8. Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9. Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen.
        10. Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11. "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."


      • Sunti
        viiniksi! kirjoitti:

        Nyt minä muistankin. SRK otti itsetyydytys-synnin siitä veden muutaminen viisiksi-tarinasta. Siinähän se selkeästi sanotaan ettei saa itseään tyydyttää.

        Se nyt on vaan sellanen yleispätevä juttu.
        Siis ihan missä tahansa asiassa. Joku on vain soveltanut sitä ja siitä sitten sanonut että "itsetyydytys" on väärin. Vaikka en kyllä ollenkaan ihmettele vaikka olisikin väärin, en tiedä enkä ota kantaa siihen, onko se väärin. Mutta toisen himoitseminen, siis pelkkä ajatushan on syntiä. Tuskin kukaan runkkaa ja katsoo seinää tms, kyllä runkkari varmaan ajattelee mielessään jotain toista henkilöä tai katsoo jotain pornoa.

        Matt. 5:28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.

        Pätee varmaan toisinkin päin. Siis nainen, joka himoitsee miestä. Siitäkin siis kuolemanrangaistus.


      • syntistä elämää
        muistaako muut enemmän kirjoitti:

        taitaa olla todella vähän mitään seksuaalisuudesta.

        Jeesus hyväksyi syntisen (huorin tehneen) naisen, jonka ihmiset olisivat kivittäneet.

        Paavali sanoi, parempi naida kuin palaa.

        En muista muuta.

        "Jeesus hyväksyi syntisen (huorin tehneen) naisen, jonka ihmiset olisivat kivittäneet."

        Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."


      • jos omatunto ei syytä
        perusteluja odotetaan kirjoitti:

        tähän vastausta, mitkä on ne perustelut.

        Johanneksen evankeliumi:
        8:9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti;


    • Herra Huu

      Kukaan ei ole kyennyt osoittamaan, että Jumalan sana kieltäisi itsetyydytyksen.
      SRK:n rippikouluissa on syytä luopua tästä harhaisesta opetuksesta.

      • uusi haastattelu

        SK homojutun tekijän olisi pitänyt kysyä Voittoselta myös siitä, miten SRK suhtautuu itsetyydytykseen.


      • Oulun Tuiran srk jäsen
        uusi haastattelu kirjoitti:

        SK homojutun tekijän olisi pitänyt kysyä Voittoselta myös siitä, miten SRK suhtautuu itsetyydytykseen.

        Oulun tuomiokapitulin pitäisi vaatia SRK:lta selvitystä, sillä Tuomiokapituli on myöntänyt SRK:lle rippikoulunpitoluvan. SRK:n rippikouluissa opetetaan epäluterilaista oppia jonka mukaan kaikki muut joutuvat helvettiin paitsi SRK-uskoiset eli VL:t.

        Lisäksi SRK-rippikouluissa tietysti levitetään väärä informaatiota mm. itsetyydytyksestä.

        Tuomiokapituli myöntää rippikoulunpitoluvan kolmeksi vuodeksi kerrallaan.


      • siellä opetetaan
        Oulun Tuiran srk jäsen kirjoitti:

        Oulun tuomiokapitulin pitäisi vaatia SRK:lta selvitystä, sillä Tuomiokapituli on myöntänyt SRK:lle rippikoulunpitoluvan. SRK:n rippikouluissa opetetaan epäluterilaista oppia jonka mukaan kaikki muut joutuvat helvettiin paitsi SRK-uskoiset eli VL:t.

        Lisäksi SRK-rippikouluissa tietysti levitetään väärä informaatiota mm. itsetyydytyksestä.

        Tuomiokapituli myöntää rippikoulunpitoluvan kolmeksi vuodeksi kerrallaan.

        Katekismus sanoo että ehtoollisella saa uskoa synnit anteeksi. Sen lisäksi ehtoollinen on Jeesuksen muistoateria.

        Vl rippikoulussa ei opeteta luterilaisen kirkon ehtoollisoppia.


      • ja kastetaan
        siellä opetetaan kirjoitti:

        Katekismus sanoo että ehtoollisella saa uskoa synnit anteeksi. Sen lisäksi ehtoollinen on Jeesuksen muistoateria.

        Vl rippikoulussa ei opeteta luterilaisen kirkon ehtoollisoppia.

        Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Usko sinäkin se.
        Minun katekismuksessa ( vanha painos) maitaan myös rippi ja ripittäytyminen. Tätä nykyinen maallistunut kirkkomme ei enää halua korostaa.
        Nykyisin on vallalla KAIKKI PÄÄSEVÄT TAIVAASEEN näkemys. Voi niitä, jotka sitä oppia opettavat.


      • Ariel21
        Oulun Tuiran srk jäsen kirjoitti:

        Oulun tuomiokapitulin pitäisi vaatia SRK:lta selvitystä, sillä Tuomiokapituli on myöntänyt SRK:lle rippikoulunpitoluvan. SRK:n rippikouluissa opetetaan epäluterilaista oppia jonka mukaan kaikki muut joutuvat helvettiin paitsi SRK-uskoiset eli VL:t.

        Lisäksi SRK-rippikouluissa tietysti levitetään väärä informaatiota mm. itsetyydytyksestä.

        Tuomiokapituli myöntää rippikoulunpitoluvan kolmeksi vuodeksi kerrallaan.

        Kuka voi todella sanoa, mitkä opetukset ovat oikeita ja mitkä vääriä? Näkemyksiä on yhtä monta, kuin maapallolla ihmisiä. Samalla tavalla tieteessäkin on olemassa erilaisia tulkintoja, ei tämä ole pelkästään "uskontojen ongelma". Jokainen voi itse, omia aivojaan ja omaa arvostelukykyä käyttäen, päättää mihin uskoo ja mihin ei. Sieltähän se nimikin tulee, uskonto. Jos vl-opit eivät sinun mielestäsi tunnu oikeilta, ei se tarkoita sitä, etteikö joku muu niitä voisi sisäistää ja ottaa omikseen.


      • anteeksi
        siellä opetetaan kirjoitti:

        Katekismus sanoo että ehtoollisella saa uskoa synnit anteeksi. Sen lisäksi ehtoollinen on Jeesuksen muistoateria.

        Vl rippikoulussa ei opeteta luterilaisen kirkon ehtoollisoppia.

        Turvautumalla Jeesuksen sovitustyöhön ristinpuulla.


    • Ikävä totuus

      johtomiehet ja saarnamiehet valehtelevat joka käänteessä sen kuin kerkiävät. Valehtelevat Raamatun oppien sisällöstä ja kaikesta mahdollisesta.

    • P. Horttanainen

      vl-pyhäkoulunopettajat ynnä muut muita opettavat, huijaavat kaikessa.

    • Minä vaan kysyn

      totuuden sanaa vl-puhujan tai vastaavan henkilön suusta?

    • Nimen muutos

      Vanhoillislestadiolainen herätysliike = huijausherätysliike.

      • kannattaa.

        ehdottaa puhujaveljien kokouksen käsittelyyn ensi kesän Sievin suviseuroissa.


      • Kuolleet luut

        ..enää herätysliike.

        Tällä hetkellä eivät tee todellista lähetystyötä vaan onanoivat keskenään.


      • disconnecting families

      • Vähäinen veli
        kannattaa. kirjoitti:

        ehdottaa puhujaveljien kokouksen käsittelyyn ensi kesän Sievin suviseuroissa.

        varmaan ottavat uuden nimiehdotuksen vakavaan harkintaan Sievin suviseuroissa.


    • Huh huh

      että kirkko ei erota jäsenyydestään pelkkiä valheoppeja opettavaa vanhoillislestadiolaista herätysliikettä.

      • Saippuakauppias

        vain suuresti ihmetellä.


    • mara -39

      Onnekseen meillä pakanoilla ei ole moisia murheita.
      Rippikouluni jätin "varojen puutteessa" kesken jo heti alkumetreillä, eikä sitä ole tarvinnut katua. Kun myöhemmin avioiduin, niin siihen tarvittava kirkonkirjan merkintä hoitui kirkkoherran kanssa juttelemalla. Käsittelimme tavallisia maallisia asioita ja viihdyimme keskenämme hyvin. Ehkä olisimme jutelleet pitempäänkin, mutta häntä kutsui seuraava tapaaminen jonkun muun kanssa.

    • Oonanista

      Herra Huu on tehnyt oikean havainnon Oonania koskevasta Raamatun kertomuksesta. Toisaalta minulle
      itsetyydytyksestä tulee paha olo. Koen sen likaisena, häpeän sitä, enkä siten voi suositella muillekaan. Mutta tosiaan Oonanin kertomusta en minäkään pidä itsetyydytyksen kieltämisen perusteena. Pikemminkin itsetyydytys on sellaista haureellisuutta, jonka Paavali sisällyttää "maallisten jäsenten" kuolettamiskehoitukseensa.
      (Kol. 3:5)
      Itse haluan luopua itsetyydytyksestä, mutta samalla tiedän, että ei suurella ponnistuksellakaan saavutettu synnistä luopuminen
      ole autuuden perustus.
      Autuuden perustus on uskossa Kristukseen, syntiemme sovittajaan. Olen kokenut senkin, että uskon ollessa vahva, sen siis uskon ja armon ttunnon kautta ihminen pystyy kieltäytymään tekosynneistä, mutta sellainen olotila ei kestä kenelläkään uskovalla muutamaa vuotta kauempaa. Jokaiselle tulevat koettelemusten ajat. "Tämän minä olen teille kirjoittanut ettette syntiä tekisi, mutta jos joku syntiä tekeekin niin meillä puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas." (1.Joh. 2:1)
      Kokenut

      • Rentouttaa

        Itse taas naisena nautin suuresti myös itsetyydytyksestä. Aina ei kumppani ole tavoitettavissa. Pienen apuvälineet ja hyvä mielikuvitus auttavat ja orgasmi virkistää ja rentouttaa. Osa elämänlaatua! Suosittelen kaiklle naisille.

        Itsetyydytys pitää naisen seksuaaliset kyvyt ja kropan syvät lihakset kunnossa. Siten seksi on tyydyttävämpää myös kumppanin kanssa kun pienellä treenillä pitää itsensä kunnossa. :-)


    • VL/Ou

      Ilmestyskirja:
      17:4 Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.



      Eli rietastelu on kielletty tai on huora. Siksi se on kielletty.

      • Lue katekismus

        Miten tuo Raamatun kohta liittyy itsetyydytykseen? Ei mitenkään. Siinä ei puhuta itsetyydytksestä. Siinä ei muuten edes kielletä mitään.
        Kirjoitat sekavasti.

        Jumalan kiellot käyvät ilmi käskyistä. Mitä jo lukisit katekismuksen uudestaan.


      • VL/Ou
        Lue katekismus kirjoitti:

        Miten tuo Raamatun kohta liittyy itsetyydytykseen? Ei mitenkään. Siinä ei puhuta itsetyydytksestä. Siinä ei muuten edes kielletä mitään.
        Kirjoitat sekavasti.

        Jumalan kiellot käyvät ilmi käskyistä. Mitä jo lukisit katekismuksen uudestaan.

        eikö sinun mielestäsi muka itsetyydytys ole riettautta?!!!


      • Ripipappi
        VL/Ou kirjoitti:

        eikö sinun mielestäsi muka itsetyydytys ole riettautta?!!!

        No ei todellakaan. Millä perusteella olisi?

        Itsetyydytys edistää ihmisen terveyttä.
        Raamatussa ei kielletä itsetyydytystä. Sellaista kohtaa ei siellä ole.


      • sdfgdfsg
        VL/Ou kirjoitti:

        eikö sinun mielestäsi muka itsetyydytys ole riettautta?!!!

        Lähden nyt tyydyttämään itseäni. Hajotkaa siihen. Olette pimeitä.


      • ei itsetyyd

        Lue koko Ilm.17 ja huomaat että tuo Raamatunkohta koskee PORTTOA, eli kirkkoa


    • USKOMINEN ON HOMOJA VARTEN

      SFDSGFD

    • Tässä mennään

      koko vl-joukko!

    • luterilainen rippikoulupappi

      Emme me kaikki rippikoulun pitäjät paukuta nuoria Raamatulla päähän ja yritä perustella itseämme pelottavia asioita synniksi sen avulla. Veikkaampa, että "puhujasetä" on itsekin harrastanut kyseistä syntiä joskus... ; ) Nuoria kannattaa kunnioittaa ja järjen käyttö on sallittua riparillakin.

    • Vl-lukija

      Mm. nämä raamatunkohdat osoittavat, että edes yksinäiset uskovaiset miehet eivät tyydyttäneet itseään VT:n aikana. Muutenhan he eivät olisi lauenneet unessa.

      3. Moos. 15:16 Koska miehestä siemen vuotaa unessa, hänen pitää pesemän koko ruumiinsa vedellä, ja oleman saastaisen ehtoosen asti.

      3. Moos. 15:32 Tämä on sääty vuotamisesta, ja siitä, jolta (unessa) siemen vuotaa, niin että hän siitä tulee saastaiseksi,

      Onanin kohdassa puhutaan keskeytetystä yhdynnästä. Aiheesta löytyy asiantunteva artikkeli täältä:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Ehkäisykielto

    • ei huijata

      tupakkikielto astuu voimaan kesän ripareilla ja koskee kaikkia - voi pyhä savu sentään, kaikki nautinnot viijään - riparit perutaan muiltakin kuin Naatukselta?!

    • Näin arvelen

      Olavi Voittonen ja muut vl-jehut runkanneet jossain elämänsä vaiheessa. Nyt ollaan sätkä hampaissa niin tekopyhää, niin tekopyhää. :(((

      • oleellista onko

        tämä tai henkilö sortunut johonkin, vaan onko asia syntiä, jota jokaisen tulee pyrkiä välttämään. Jos joku on sortunut johonkin syntiin, ei asia sillä oikeaksi muuttuisi.


    • meikäpoikaownaa

      asdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdf

      • killikulli69696969

        asdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdfasdf


    • Kalle

      En ole vl, mutta koen itse, että itsetyydytys ja kaikki muukin seksuaalinen toiminta ennen avioliittoa on väärin Jumalaa ja hänen sanaansa kohtaan. Monet synnit lähtevät pitkälti siitä, miten voisimme tyydyttää oman lihamme tarpeita. Jos me rakastamme Jumalaa, täytyy meidän taistella myös näitä himoja vastaan. Jos annetaan lupa kaikelle himolle, mistä meidän tarvitsee enää tuntea, että olemme toimineet Jumalan sanan vastaisesti? Mutta, kun tuntee oman syntisyytensä, voi siitä tehdä ja saa tehdä parannusta. Saa uskoa Jeesuksen sovintotyön omalle kohdalle. En siis koe, että raamatusta pitäisi löytyä joku esimerkki kyseiseen asiaan, koska rinnastan sen lihan himoihin.

    • VOI PERKELE

      Ei kannteis olla kovin uskovainen... Sit vois tehä vaikka mitä.. Hanskaa vaan hakkaamaan.

      • uskokaan siksi

        että olisi sinänsä kiva kieltäytyä houkuttelevista asioista, vaan koska haluavat taivaaseen, jonne eivät usko tahallaan syntiä tekemällä pääsevänsä.


    • hyllylle

      nyt totella ahistaa joka paikasta-kaikki ilot saarnataan tai päätetään synniksi

      "Kirkkohallitus painottaa savuttomuuden merkitystä erityisesti rippikoulu- ja isostoiminnassa. Rippikoulussa niin sanotusta lupalappukäytännöstä luovutaan. Huoltajat eivät voi antaa lupaa nuoren tupakoimiselle rippikoulussa." -Kotimaa-

      • Tupakoimaton ...

        Miten luulet vamhempien voivan antaa lapsilleen tupakointiluvan rippikoulussa.
        Suomessa on voimassa oleva laki joka kieltää alle 18v. tupakoinnin.
        Vanhempien holhous- / valvontaoikeus- / velvollisuus koskee kaikkia


    • ne saarnaajat

      muuta tekekään kuin levittelee harhakäsityksiä? Sehän niiden "työtä" on vaikkakin loismaisen alhaista.

    • se että sinä

      itsetyydytät,ole oman kehon huijaamista.vai?

    • joka viides suomalainen ei ...

      joka viides suomalainen ei kuulu kirkkoon

      • ihmisiä lähtee

        ja eroaa kirkosta, kuin siihen liitytään.

        se kun ruvetaan jakamaan sitä keppiä ilman porkkanaa ni näin saattaa käydä.


    • pystyy kertomaan

      asioita höystämättä niitä ajatuksilla, joilla kuvittelevat pelastavansa maailman.

      "Te kuulitte,
      Kuinka suustani säkeet sinkoili, oi,
      Ja luulitte,
      Juuri teidän totuutenne niissä soi.

      Siis otitte sanoja sylillisiä,
      Ne koteihinne kannoitte,
      Niissä saivat ne uusia järjestyksiä,
      Ja pian nimiinsä vannoitte.

      Niissä pesaisi puhtaaksi
      Likaisimmankin rahan,
      Siunasi sujuvasti
      Aikaansaamanne pahan.

      Ja sitten jo minun tai jonkun muun
      Puheet kansissa käytte taisteluun.

      Vaikka se mitä minä todella sanoin,
      Se mitä tahdoin sanoa,
      Oli:

      Rauhoittaisitte saatananne,
      Rakastaisitte toisianne,
      Pitäisitte hyvää aikaa kaiken aikaa.
      Hyvää aikaa kaiken aikaa."


      Yup - Mitä minä todella sanoin

    • jaa

      ehkä aikojen alussa ihmiset olivat viisampia kuin nykysin luulaan vaimo pysyy vaimona eikä mies vedä käteen sairauksilta vältytiin pyhä oli pyhää lapset siunaamalla tarkotan himoa mielipysyy terveempänä ilman jatkuvaakuu sexin ajatelua

    • suunnitelma

      Eihän siemennestettä saa "hukkaan" heittää ja haluja ei saa purkaa omakätisesti, että tulisi mahdollisimman paljon pariteltua ja saatua levitettyä uskontoa syntyvien lapsien kautta.

    • Hese 67

      , että Raamattu on suuri kokoelma runoja eri runoilijoilta pitkältä aikaväliltä. Kyllä niillä olis naurussa pitelemistä jos kuulisivat, että heidän kirjoituksiaan nykyäänkin tulkitaan sanasta sanaan.

    • lukiessa

      Ei kyllä uskoisi että on melkein vuosi 2008! Sen verran paksua on teksti. Ette kai te todella usko kaikkeen tuohon? Koko systeemi täynnä mahdottomuuksia, epäjohdonmukaisuuksia, ristiriitaisuuksia, ynnä muuta. Tämän kaiken välillä pitäisi ihmisen elää. Samaan aikaan maailmassa on tuhansia muitakin uskontoja, joiden kaikkien edustajat ovat sitä mieltä että heidän uskontonsa on se oikea. Miettikääpä sitä.

      Jumalaa ei ole. On vain poikeuksellisen kehittynyt eläinlaji. Tai paremmin sanoen, tällaiseksi kehittynyt eläinlaji, EI poikkeuksellisesti kehittynyt. Onko ihmisellä siipiä joilla lentää? Ultraäänikuuloa? Erinomaista pimeänäköä? Lämpökatsetta? Ei. Terävä järki kyllä on. Hyvä niin. Sen avulla lajimme on säilynyt tähän asti ja toivottavasti säilyy vielä kauan.

      • Annukka.

        Ilmeisesti uskovaisilla ihmisillä menee aivan liian hyvin, kun elämää järisyttävät kysymykset ovat tätä luokkaa! Eikö maailmassa olisi paljon tärkeämpiä asioita ratkottavaksi, kuin joku masturbaatiosta jankuttaminen? Miksi uskovaiset aina vaan keskittyvät kisaamaan siitä kuka nyt on kaikkein hurskain ja oikeaoppisin?


      • uskonnot
        Annukka. kirjoitti:

        Ilmeisesti uskovaisilla ihmisillä menee aivan liian hyvin, kun elämää järisyttävät kysymykset ovat tätä luokkaa! Eikö maailmassa olisi paljon tärkeämpiä asioita ratkottavaksi, kuin joku masturbaatiosta jankuttaminen? Miksi uskovaiset aina vaan keskittyvät kisaamaan siitä kuka nyt on kaikkein hurskain ja oikeaoppisin?

        Minusta tämä on oikein hyvä aihe ja siitä pitääkin puhua niin kauan kuin masturbaatioita joku pitää vielä syntinä! Minäkin pelkäsin pienenä tehdä sitä, koska ajattelin jumalan ja kuolleen mummoni katselevan hommiani taivaasta.

        Ihan sairasta pelotella lapsia henkiolennoilla, jotka lisäävät entisestään mielikuvitusrikkaan lapsen pelkoja möröistä ankarasti tuomitsevaan jumalaan.

        Onneksi en ole enää uskonnon orja!


      • muistui
        uskonnot kirjoitti:

        Minusta tämä on oikein hyvä aihe ja siitä pitääkin puhua niin kauan kuin masturbaatioita joku pitää vielä syntinä! Minäkin pelkäsin pienenä tehdä sitä, koska ajattelin jumalan ja kuolleen mummoni katselevan hommiani taivaasta.

        Ihan sairasta pelotella lapsia henkiolennoilla, jotka lisäävät entisestään mielikuvitusrikkaan lapsen pelkoja möröistä ankarasti tuomitsevaan jumalaan.

        Onneksi en ole enää uskonnon orja!

        mieleeni, että mummoni puhui näärännäpyistä. Niitä kuulemma kasvaa silmien ympärille, jos masturboi. Ei jää siis salaiseksi hommaksi sekään, vaan kaikki näkevät silmistä, mitä on tullut puuhatuksi. ...Rangaistus synnistä...


      • kymmenen vuotta
        muistui kirjoitti:

        mieleeni, että mummoni puhui näärännäpyistä. Niitä kuulemma kasvaa silmien ympärille, jos masturboi. Ei jää siis salaiseksi hommaksi sekään, vaan kaikki näkevät silmistä, mitä on tullut puuhatuksi. ...Rangaistus synnistä...

        Näärännäpyt syntyvät tukkeutuneista ihohuokosista, jotka taasen johtuvat kuivasta ihosta, joka johtuu vääränlaisesta ihon pesemisestä (saippua ja vesi) ja ihovoiteiden puuttesta tai sopimattomista ihovoiteista.

        Näärännäpyt eivät ole rangaistus synnistä, muuta kuin puutteellisesta ihonhoidosta.


    • Boostauksen paljastaja

      Tämä viestiketju on nostatettu etusivulle kasvattamalla lukijamääriä keinotekoisesti.

      Avaaja on vanhoillislestadiolaisuudesta lähes työkseen "kriittisesti" internetiin kirjoittava henkilö eikä mikään "äskettäin rippikoulun käynyt" nuori. Avaaja ei välttämättä ole boostaaja, koska yleensä vl-palstan viestiketjujen boostauksista vastaa eri henkilö (myös vl-"kriitikkona" itseään työllistävä henkilö).

      Boostauksen paljastaja onnittelee boostaajaa onnistuneesta boostaustyöstä sekä onnistuneista boostauksen paljastusviestin poistatuksesta.

      Ylläpidolle ja seriffille Boostauksen paljastaja lähettää paheksuntansa aiheettomista boostauksen paljastusviestien poistamisista. Boostauksen paljastusviestit eivät riko keskustelualueen sääntöjä.

      Boostauksen paljastaja paljastaa boostaukset, koska LUKIJOILLA ON OIKEUS TIETÄÄ, jos joku viestiketju on nostatettu etusivulle lukijamääriä keinotekoisesti kasvattamalla.

      • Häälä väliä

        Mene siis, äläkä enää syntiä tee.


    • Jeesus K.

      Eikös vuan raamatun lukeminen ole yhtä pahimman sortin itsetyynnyttelyä? Siinähän ihminen ITSE tyynnyttää oman tiedonjanonsa keinotekoisesti, eli lukemalla tuhansia vuosia vanhaa satukirjaa, sen sijaan, että vetäisi valkoisen labratakin niskaansa (vrt. aviollinen seksi) ja alkaisi oikeasti selvittämään mistä tässä maailmassa on kyse.

      Raamatun lukeminen on kaiken kaikkiaan melko outo harrastus, ottaen huomioon esim. sen, että opus on varsin tylsä ja huonosti kirjoitettu. Muistaakseni koko paska alkaa sillä, että monta sivua kerrataan kuka sikisi kenestäkin (vrt. kiinostavuudessaan puhelinluettelon tavaamiseen). Sen lisäksi monet ihmiset käyttävät koko mitättömän elämänsä skriptuuran tulkitsemiseen ja silti eivät voi olla samaa mieltä mistään... paitsi ehkä siitä, että toisella tavalla tulkinneita saa morjestaa polttopullolla ja kalasnikoovilla.

      Jumala on muuten pahimman luokan mulkvisti siinä romaanissa, itse Belsebuubikin on huomattavasti leppoisampi kaveri (vrt. kuinka monta henkeä kyseiset herrat niittävät romskussa).

      Uskontojen opetusta pitäisi dramaattisesti lisätä peruskoulussa, ja vastaavasti saarnaaminen mihinkään tiettyyn uskontoon pitäisi kieltää... ehkä jopa kivityksen uhalla. Siten viattomat lapsukaiset saisivat kykyä taistella aivopesun mielivaltaa vastaan ja aikuisena sitten päättää, haluavatko kenties tulla kastetuksi johonkin tiettyyn uskontoon (vrt. pään kaivaminen maahan).

      Itse pidän kyllä runkkailua huomattavasti raamatunlukua harmittomampana ilmiönä. Itse asiassa, taidanpa tästä käydäkin runkkailemaan.

      Kaikki mukaan!

      • Kät

        että itse rippikoulunkäyneeni ja useasti jopa isosena toimineena voin sanoa, ettei ainakaan meidän ripareilla opeteta itsetyydytyksen olevan syntiä. Yksi päivä leiristä keskitetään nimenomaan seurustelua ja kaikkea siihen liittyvää keskustelua varten, ja joka kerta tulee tuosta itsetyydytyksestäkin puhuttua. En sitten tiedä millaisia tiukkapipokäppänöitä muilla leireillä toimii opettajina, mutta itse olen ollut tähän asti varsin tyytyväinen oman seurakuntani opetuksiin(, jotka eivät ole ristiriidassa kristillisen opetuksen kanssa). Siispä jatkan edelleen uskovaisen elämää ja toivotan myös niin vastapuolen edustajille kuin väliinputoajille hyvää uutta vuotta:)


      • Sepä sitten siitä

        Lestadiolaiset ei tosin lue sitä Raamattuakaan.


      • Sivistyssynti!
        Sepä sitten siitä kirjoitti:

        Lestadiolaiset ei tosin lue sitä Raamattuakaan.

        Raamatunlukemissynti on eräs vl-uskonnon erikoisimpia...


    • mm70

      ainakin tosta sun paskan jauhamisesta tulee huijattu-olo..

      • Esinahan heluttaja

        Minä nautin itsetyydytyksestä silloin saa ketänaista haluu. Se on nautinnolista ja tosi mukavaa. Runkkaan ainakin kerran päivässä. Onhan se puuttees oleville naisille syntiä. Mutta ei me aina kohdata. onhan se kivaa kun saa oikeeta naista ja toisen lämpöä.


    • tarinan opetus...

      Näin se on.

    • paskaaaa

      vittu te ootte homoja kaikki ja anni. jere myös

    • Helvettiin tuomittu.

      Olin Jämsän kristillisellä kansanopistolla rippikoulussa 80-luvun alussa ja siellä meille opettaja kertoi murhan ja hätävaleen olevan samanarvoisia syntejä sekä kummankin vievän aivan yhtä varmasti kadotukseen jos ne ovat tunnolla kuoleman hetkellä.

      Itse mietin silloin 14-vuotiaana pitkään sitä, että jos olisi murhannut ihmisen, se ei varmasti voisi jäädä vahingossa sovittamatta ja sitä parannusta tekemättä, mutta jos kuolevalla vanhuksella on tunnollaan vaikkapa viidenkymmenen vuoden takaa jo aikaa sitten unohtunut ja sopimatta jäänyt hätävale, hän joutuu sen vuoksi helevettiin!

      Tuntui aivan absurdilta, mutta törmäsin samaan opetukseen useita kertoja myöhemminkin vl-aikanani. En uskonut tuollaiseen silloin enkä osaa uskoa vieläkään, sillä itselläni on aivan varmasti tunnollani kaikenlaisia pikkusyntejä vuosikymmenien varrelta, joita en ole edes osannut katua... Joudun vl-opetuksen mukaan joka tapauksessa helevettiin, koska en voi muistaa näitä hätävaleitani kaikkia ja niitä siis pyytää asianosaisilta anteeksikaan.

      • VL-uskovainen

        Siinä on sitten rippikouluopettaja erehtynyt.

        Murha on kuolemansynti (jos tarkoitetaan varsinaista murhaa, eikä esim tyhmästi vihastumista tai toisen haukkumista).

        Mutta hätävale ei ole kuolemansynti, ainakaan normaalissa tilanteessa.

        Toki jos vaikka oikeudenkäynnissä tai rikostutkimuksessa tekee hätävaleen peittääkseen rikoksia tai rikosten vakavuutta, niin varmaan silloin on kysymyksessä kuolemansynti.

        Mutta joka tapauksessa murha on suurempi synti kuin hätävale, ja murhasta tulee myös ankarampi rangaistus helvetissä epäuskoiselle, kuin hätävaleesta.


    • VL-uskovainen

      Ei kannattaisi kovin paljon antaa arvoa sille mitä nykyajan akateemiset Raamatun tutkijat sanovat jostakin Raamatun kohdasta tai opillisesta asiasta, nimittäin ne on ihan pihalla näissä Raamattua koskevissa asioissa.

      Jumala ei ole niin väärämielinen että hän loisi jonkun lapsen vain sitä varten että lapsen äiti saisi elättäjän.

      Jokainen lapsi syntyy ainutkertaisena ja hänellä on itseisarvo, ilman jotain elättäjän tehtävää. Muutenhan esimerkiksi kehitysvammaisella lapsella ei olisi sellaisen teorian mukaan mitään arvoa. Tämä osoittaakin taas kerran millaisessa pimeydessä ja tyhmyydessä akateemiset Raamatun tutkijat ovat.

      Oonan teki siksi väärin, koska toimi vastoin Jumalan säätämää luonnon määräystä: "Lisääntykää ja täyttäkää maa".

      Yhtäkaikki myös itsetyydytys on siveetöntä, sen pitäisi olla itsestäänselvää jokaiselle valvovalle kristitylle ilman mitään Raamattuakin.

      • VL-uskovainen

        Osittain tuo akateemisten Raamatun tutkijoiden tulkinta tuosta Oonanin jutusta johtuu myös siitä epäuskoisten yleisestä asenteesta, jonka mukaan lapsi ei olekaan itsessään arvokas ihmisenä, vaan epäuskoiset pitävät lasta vanhempiensa omaisuutena, ja niinkuin tuossa tapauksessa: elättäjänä.

        Tuon asenteen huomaa myös siitä miten epäuskoiset riitelevät lapsesta, niinkuin jostakin arvoesineestä, jonka omistusoikeudesta kamppaillaan.

        Epäuskoiset ovat saastaisia koiria ja noita-akkoja ja mätähuoria. Hyi kauhea millaisia hirviöitä ja noitia he ovatkaan.


    • paljasta haavasi

      Oonanilla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

      Mutta himoissa eläminen on syntiä. Masturboidessa himoitaan että kuola suupielistä valuu, usein edessä on pornokuvia kiihottumisen lisäämiseksi, Onanistilla on vaikeuksia myös avioliitossakin kun siemenet valuvat jatkuvasti hukkaan ja vaimo jää omiansa paitsi. Jatkuva säännöllinen masturbointi pitää miehen himon kovassa vireessä jatkuvasti. Avioliitossa pitää olla kärsivällisyyttä odottaa vaimon tarpeita ja mahdollisuuksia viikon ja kaksikin, se ei onanistilta onnistu.

      Mutta tähän syntiin joutuneille joiden omatunto on valvomassa, sanoisin, Jeesuksen veri vuotaa virtana Jumalan ja karitsan istuimesta, usko rakas ystävä syntisi anteeksi. Ole avoin älä pelkää kerro haavastasi jollekin luotetulle ihmiselle.

      Itse pääsin eroon tuosta vaivastani vasta isossa ryhmässä, jossa avoimesti jaoin tämän asian kahdeksalle ihmiselle ja minun puolestanio rukoiltiin Jumalalta apua Jeesuksen nimessä, joukolla. Erityisen tärkeätä oli että vaimoni oli siinä mukana.

      Kahdenvälisessä ripissä tuo vaiva ei lähde, koska siellä on voimakkaat psyykkiset syyt takana, himo ja pakkomielle nousee, että paikat vapisee kuten muissakin ihmistä sitovissa ja orjuuttavissa riippuvuuksissa.

    • Inhimillisyyttäkö

      Mutta onhan se kohtuutonta sellaiselle joka jää poikamieheksi ettei saisi pyttyyn tai lavuaariin ruutata paineitaan,vaikka olisi kuinka naisen puutteessa tahansa ja masentunut.

    • Armo terveellinen

      Nimimerkki inhimillisyyttäkö. Tässäkin näet että sinullakin on geeni, joka aiheuttaa jatkuvan sotimisen Jumalan tahtoa vastaan.

      Ihmisen mieli sanoo himoitse hekumoi runkkaa nauti sydämestäsi asti.

      Jumala sanoo, älä himoitse. Liha sanoo että Jumalan tahto on epäinhimillinen. Se sanoo näin, koska se on syntinen, eli vastustaa Jumalan tahtoa.

      Paavali toteaa sen minkä me kaikki, "ei se voikaan".
      Liha ei siis taivu Jumalan tahtoon, koska se ei voikaan taipua.

      Sellaisia kurnuttavia sammakoita on uskovissa paljon, jotka väittävät elävänsä Jumalan tahdon mukaan. Tosiasiassa he nukkuvat syvää synnin unta, noudattaen himojaan.

      Runkkarillakin on vain yksi tie pelastua, on turvauduttava uskossa Jeesuksen ristinkuoleman tuottamaan sovitukseen.

      Lihan fixaaminen tavalla ja toisella ei tuo pelastusta, vaan se johtaa pahimmassa tapauksessa mitä hirvittävämpään tekopyhyyteen ja omavanhurskauteen. Ja juuri nämä ihmiset ovat seurakunnissa niitä, jotka ovat koko ajan toisten niskassa, järjestävät hoitokokouksia kuten vanhoillisilla, ja keksivät aina vain uusia ihmiskäskyjä ja sääntöjä lepyttääkseen vihaiseksi kokemaansa Jumalaa.

      Mutta ei se auta heitä, eikä heidän uhreikseen joutuneita,
      lain alla elämisestä seuraa viha. Vasta Jumalan armo, kun se ihanana avautuu ihmisen sydämellä todeksi, parantaa syntisen.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ketä tietää

      Missä ammuttiin pyssyllä.
      Kotka
      44
      5805
    2. Ei tunnu, että välität yhtään

      Tuntuu, että et edes muista minua koko ihmistä. 😢
      Ikävä
      47
      5318
    3. Onko kaipaamallasi

      Naisella silikonit 🤔
      Ikävä
      48
      3698
    4. Näytitpä taas niin hyvältä!

      Nautit tilanteesta täysin rinnoin. Sinä olet kuin
      Tunteet
      13
      3653
    5. Vimpelin liikuntahallilla tulipalo?

      Katsoin, että liikuntahallista tuloo mustaa savua. Sitten ovet pärähti hajalle, ja sisältä tuli aikamoinen lieska. Toise
      Vimpeli
      91
      3248
    6. Veikeä Satu

      Tuu jutteleen, kaipaan sua. Oot kuuma nainen.
      Ikävä
      31
      3126
    7. Oletko nyt

      Onnellinen mies naisesi kanssa?
      Ikävä
      59
      2874
    8. Rakastatko?

      Ala kertomaan se ja heti
      Ikävä
      57
      2730
    9. Mikä haluat olla kaivatullesi?

      1. Kaveri 2. Ystävä 3. Panokaveri 4.puoliso 5 jokin muu
      Ikävä
      53
      2380
    10. Kosiako meinasit?

      Voi sua rakas ❤️
      Ikävä
      38
      1834
    Aihe