Mistä voi johtua suuri öljynkulutus lämmityksessä? Kattila on kyllä jo melko vanha, mut poltin Oilon Junior, huollettu ja silti menee n.20l/vrk ja neliöitä 180. Lämmintä vettä ei juuri käytetä ja pakkastakin ulkona ollut vain muutama aste.
Siirryttiin takaisin puille, kun ei tuota poltinta voi päällä pitää:(.
Siirryttiin takaisin puille, kun ei tuota poltinta voi päällä pitää:(.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Kovalla pakksella(siis yli -25) talosi saattaa viedä öljyä luokkaa 25 l/vrk. Että näillä ilmoilla kyllä pitäsi olla kulutus alle puolet siitä, siis 10-12 litraa/vrk.
Kylä puutakin sitten pitäisi kulua(siis sekpuuta, ei koivua) lähes 0,2 pinomottia/vrk, jos samaa menee kuin öljyäkin.Jos puutakin kuluu tuohon tahtiin, ei vika ole kyllä polttimessa.
Miltä palotila näyttää, kun kääntää polttimen saranoiltaan auki, onko mustaa nokea seinämillä? Jotenkin palaminen ei ole ehkä kohdallaan, savustakin hieman näkee, ei pitäsi paljon sauhua tulla, jos säädöt kohdillaan.
Vaikea sanoa,mutta öljynkulutus on kyllä aika suuri.
poltin, niin pienenee kulutus puoleen!
Joka tapauksessa kannattaa ottaa mahdollisimman kotimainen tuote myös polttimen osalta. Tämä jo senkin takia, että meidän tulee kaikessa suosia kotimaista tuotantoa ja tavaroita...
Meni viimeisen vuorokauden aikana n.14l öljyä. 250 neliötä lämpimänä ja yksi henkilö kävi suihkussa.
Heippa,
Meilläkin oli talossa vm 70 jotain öljykattila. Uusittiin se ja poltin oli n 1000€ keikka ja öljyä menee 2000l sijasta 1000l vuodessa. Tosin polttimen suutinkin voi vaikuttaa siihen kulutukseen mutta totuus on se että vanhat kattilat päästävät niin paljon harakoille lämpöä. Kannattaa miettiä uutta kattilaa jos kulutus on huikea, meillä on talossa 150m2 ja nyt olemme tyytyväisiä. Huomaathan sen siitäkin kuinka tiheästi kattila lähtee päälle siitä näkee kauan se jaksaa pitää lämpöä sisällä.
Jos talo on useamman vuosikymmenen vanha ja neliöitä 150, niin millään ilveellä kulutus ei tipu 2000 litrasta 1000 litraan, se on valetta, jos joku näin väittää. Tai sitten sisällä pidetään joku alle 15 asteen lämpötila ja lämmintä vettä ei käytetä lainkaan.
http://www.rica.fi/index.php?article_id=698
Kun käytetään uutta tekniikkaa niin miksi kulutus ei putoisi puoleen?
Normaalilla öljykattilalla -25% ja lisää toiset -25% kun rican systeemi. -> Kulutus on puolet alkuperäisestä.
Hah ja hah, ei onnistu sitten millään. Luultavasti tuossa 1000L vuosikulutuksessa poltetaan 10 mottia koivuhalkoja öljyn lisäksi, muuten menee 2000L varmasti. Ja mikään rica ei pudota kulutusta 25% uuteen ja säädettyyn normikattilaan nähden.
Miksi rica ei puolittaisi kulutusta? Suora käyttöveden lämmitys on selkeä etu muihin kattiloihin verrattuna.
Normaalissa kattilassa poltin käy vähintään 10-20 min kun ricassa videon mukaan alle 2 min.
"höpö höpö" -kommentti ei nyt riitä, laskukaava olisi nyt paikallallaan jos silmäsi eivät usko Rican videota.
kuinka monta litraa se rica lämmittää vettä 2 minutin aikana?
On tuollainen muistitakauma öljynpolttoajoilta:useasti suihkussa käydessäni poltin ei syttynyt lainkaan.sehän säästää enemmän kuin tuo moterni pannu.
Sitten vielä pieni vihje:25%+25% ei ole 50%,jopa kansakoulussa oppi tuon asian.
Täytyypä tässä ihan sivullisena kommentoida, kun on niin moneen kertaan joutunut lukemaan Rica-vannoutuneiden todistelua laitteistonsa ylivoimasta. Markkinointi on tehnyt tehtävänsä. Täytyy oikein ihailla, miten pystytään saamaan asiakas vakuuttuneeksi laitteiston ylivoimaisuudesta. Ja nimenomaan asiakas, jonka ehkä viimeiset kosketukset fysiikkaan, tai energiatekniikkaan on jäänyt peruskoulu-, tai kansakoulutasolle. Eikä siinä mitään pahaa sinällänsä ole. Kaupankäynti toimii paljon mielikuvilla.
Energia ei tule tyhjästä. Jos 70-luvulla valmistettu lämmityslaitteisto on huonommassakin tapauksessa toiminut 70% hyötysuhteella, niin 2000 litran vuosikulutuksella on saatu 20000kWh*0,7=14000kWh energiaa. Jos Rican kattilalla kulutus puoliintuu, niin se tarkoittaa, että kattilan hyötysuhteeksi tulee 14000kWh/10000kWh=1,4 on yhtä kuin 140%. Tuo on kyllä aika huima hyötysuhde kevyelle polttoöljylle... Nobelin paikka suunnittelijalle.
Asiaa voidaan lähestyä myös toisesta suunnasta. Oletetaan, että Rican kattila polttaa kevyttä polttoöljyä realistisella 95%:n hyötysuhteella. Öljyä palaa vuodessa 1000 litraa, eli 10000kWh. Vastaavasti vanhalla seitkytlukuisella on mennyt tuplasti, eli 20000kWh energiaa. Kevyen polttoöljyn energiasta siis noin puolet on mennyt hukkaan. Tämä tarkoittaa, että vanhan kattilan hyötysuhde on ollut 47,5%. Tuollaisiin hyötysuhteisiin ei taideta jäädä öljykäytössä edes vanhoilla valurautaisilla halkokattiloilla, joiden takaseinässä on suoraan reikä piippuun ilman konvektiokanavia... Avotakassakin lienee parempi hyötysuhde. Asiaa voidaan havainnollistaa. Jos öljykattila toimii 80% hyötysuhteella, poltin säädetty (O2 pitoisuus savukaasuissa n.5%), eli savukaasuhäviöt n. 20%. Tarkoittaa tämä sitä, että savukaasujen lämpötilan pitää olla yli 400 astetta tuolla 80% hyötysuhteella! Tämä on tarkastettu pakokaasujen häviödiagrammilta. Jokainen voi itse päätellä paljonko savukaasujen lämpötila pitäisi olla 47,5%:n hyötysuhteella (diagrammi ei riitä).
Kaikki öljykattilat ovat käsittääkseni toimineet jo viimeiset 30 vuotta yli 90%:n hyötysuhteella. Jos joku valmistaja pystyisi kannattavasti valmistamaan 99%:n hyötysuhteella toimivan kattilan, niin ei sekään kuluttaisi kuin 9% vähemmän polttoainetta... Viimeisistä prosenttiyksiköistä on enää vaikea nipistellä.
Alkuperäiselle kysyjälle sen verran, että on ihan mahdottumuus esim. kulutuksen tuplaantuminen, ellei ole unohtunut savukaasuille suora yhteys taivaalle.
En puutu tähän enää sen enempää.
Jos normaali kattila käy 20min ja hyötysuhde 90%. Ricalla vastaavasti 2min niin hyötysuhteen pitää silloin olla 900%.
Jotenkin Reinon selitykset ovat pielessä.
Asia on hyvin yksinkertainen: energia ei synny tyhjästä, eikä häviä tyhjään.
Öljyssä on energiaa 10 kWh/litra, poltettiin se missä kattilassa hyvänsä. Osa siitä energiasta menee hukkaan lähinnä savupiipun kautta, suurin osa jää pannuun käytettäväksi lämmitykseen, veden ja talon. Miten suuri osa jää, se kerrotaan hyötysuhteella, joka on normikattilassa n.90-95%, mutta yli 100% se ei mene (no kondensoivat kattilat on hieman eri juttu, mutta ricakaan ei ole niitä).
Siis sen rican hyötysuhde voi olla pari prosenttia parempi kuin "tavan"kattila, mutta ei sen enempää. Se ei siis voi olla 180%, joka vasta puolittaisi kulutuksen. Usko tai et, mutta fysiikan lait on lahjomattomat ;)
Ei ne ole, mutta sun fysiikan & matikan osaamisesi on pielessa, ja paljon...
Olet aivan oikeassa, tietysti. Tosin jos aivan tarkkoja ollaan, niin hieman yli 100% hyötysuhteeseen kykeneviä kattiloitakin on olemassa (Viessmann), mutta ei nekään ole kovin yleisiä Suomessa, Keski-Euroopassa kylläkin. Miten se taas on mahdollista, no ei jaksa enää selittää.
Miten Rica lämmittää kattilan 2 minuutissa kuin muut perinteiset kattilat vaativat minimissään 20 min?
Kattilasta riippumatta öljylitrassa on energiaa 10 kwH. Silti Ricalle riittää muuttama minuutti.
Selitä yksiselitteisesti miten tämä on mahdollista, niin päästään joulun viettoon :)
Ainakin 3 viimeistä talvea ollet keskimäärin todella leutoja. Meilläkin samalla järjestelmällä Jämä -96 Oilon 3000l--->2100l...
Rican myyjien mielestä on edullisempaa lämmittää vesi 50->85 asteeseen 10 x 8 litran erissä, kuin 1 x 80 litran mällinä. Lämpöfysikaalisessa mielessä siinä ei ole mitään eroa, mutta muiden kattilavalmistajien mielestä hyötysuhde on parmpi yhdessä pitkässä palojaksossa, kuin monsessa lyhyessä.
Polttojaksojen määrä ja pituus ei ole periaatteessa mitään merkitystä, vaan se että kuinka paljon energiaa otetaan ulos ja mikä on kokonaishyötysuhde.
Jos tuossa potaskassa olisi mitään järkeä, niin miksi polttojakso on 2 minuuttia, eikä 20 sekuntia?
Miten sitten selität asian itsellesi? En käsitä miten joku voi uskoa tuolaisen höpinän :)
Todellinen eroha on se että toinen kattila lämmittää vain monta kertaa pienen määrän vettä, kun toinen lämmittää kerralla suuremman määrän. Valmistajien ilmoittamissa hyötysuhteissa ei ole edes yhden prosenttiyksikön eroa.
Oletko tyhmä vai pelleiletkö vain?
Erohan on siinä että Rican vesitilavuus on 20 litraa, kun muilla valmistajilla se on 200 litraa.
Kunnon kattila käy 20 minuuttia kerran kahdessa tunnissa, kun Rica käy samalla kulutuksella 10 kertaa 2 minuuttia kahden tunnin aikana. Öljyä kuluu sama määrä, mutta Rica kuluu nopeammin puhki, kun pinnat ei ehdi kuivua käyntijakson aikana.
Osaan lukea enkä pelleile. Onko sulla taipumusta?
Mitä et tässä ymmärrä? Katkelma Rican sivuilta
"Energian häviämättömyyden laki
Energia voi muuttaa muotoaan, mutta ei se koskaan häviä. Uuden teknologian Rica Combi lämmityskattila hyödyntää tätä lakia. Polttimen tuottama energia kohdistuu suoraan käyttöveteen ja epäsuorasti kattilaveteen, näin pienemmällä polttimen energiamäärällä mahdollistetaan kuuman käyttöveden tuotto ja kiinteistön lämmitys. (Perinteisessä lämmityskattilassa poltin lämmittää ensin suuren määrän kattilavettä ja kuumalla kattilavedellä lämmitetään edelleen käyttövesi, tällöin poltin joutuu tuottamaan ylimääräistä energiaa ja öljynkulutus kasvaa.)"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000031639479
"Energia voi muuttaa muotoaan, mutta ei se koskaan häviä."
Ensiksi Rica selittää ettei energia häviä.
"poltin joutuu tuottamaan ylimääräistä energiaa ja öljynkulutus kasvaa"
Ja sitten jo tuotetaankin ylimääräistä energiaa
Siis sä oot ihan oikeesti tyhmä?
Heippa,
Kannattaa miettiä kattilan uusimista. Meille vaihdettiin kattila kun meni öljyä vuodessa 2000l. Poltin ja kattila vaihdettiin niin kulutus tippui 1000L. Talossa 150m2
Nyt olemme ihan tyytyväisiä. Tosin polttimon suutinkin vaikuttaa kulutukseen mutta yli 20v vanha kattila kannattaa vaihtaa. Muuten menee lämpöä niin paljon harakoille koska kattila fuskaa. Huomaathan sen siitäkin kun katsot miten tiheästi kattilä käy, jos käy tiheään niin silloin on merkki siitä ettei jaksa eristeet pitää lämpöä.
Meillä vaihdettiin vanha 70-luvun Jämä kaksoiskattila ja 12 vuotta vanha öljypoltin maalämpöön ja 3000 litran vuosikulutus muuttui 5000 kwh:n sähkönkulutukseksi.
Vaikka mlp-pumppuun siirtyminen tiputti lämmitysenergiakulut kuudesosaan entisestä (investointikulut ovatkin sitten ihan toinen juttu eikä niistä nyt enempää), niin ihan noin hyvä mlp-pumpun hyötysuhde verrattuna öljyyn ei tietenkään ole (eikös parhaimmillaan kolminkertainen), joten arvelen että uusimalla öljykattilan olisi varmaan voinut puolittaa öljynkulutuksen. Sen verran umpisurkea oli vanhan laitteistomme hyötysuhde, vaikka se oli kyllä säännöllisesti puhdistettu ja säädetty.
Tämä:
>joten arvelen että uusimalla öljykattilan olisi varmaan voinut puolittaa öljynkulutuksen.
Sen verran umpisurkea oli vanhan laitteistomme hyötysuhde,
vaikka se oli kyllä säännöllisesti puhdistettu ja säädetty. <
Usein maalämmön valinneet, vaikka onkin ihan hyvä lämmitysmuoto ,
puolustavat "fanaattisesti" ( kiihkomielisesti ) ainoana oikeana tätä lämmitysmuotoa.
Minun 70 luvulla rakennetun 187 m2 talon
ja alkuperäisen öljykattilan sekä laitteiston uusiminen kannatti mielestäni.
Koska 3000 l/vuosikulutus putosi 1500 l/v.
Apuna Ilmalämpöpumppu ja puita 4 m3.
Olen tyytyväinen laitteiston uusimiseen.
Itsellä ei ollut mahdollisuutta Maalämpöön eikä Pellettiin,
kattilahuoneen paikan ja pienuuden takia,
ainoastaan aurinkoöljylaitteisiin kyllä.
Meillä öljyn keskikulutus 4,3 l/vrk. Lämmitettäviä neliöitä n.140 ja suihkuja käytetään 5-6 kertaa viikossa. Uunia lämmitetään näillä nollakeleillä pari kertaa viikossa.
Kannattaa tarkkailla polttimen käyntijaksojen tiheyttä ja pituutta. Meillä poltin käy n. 4-5 min kerrallaan. Tiheys riippuu ulkolämpötilasta ja lämpimän veden kulutuksesta. Näillä pakkasilla tai nollakeleillä poltin käy n. 1-2 krt/h päivällä ja yöllä kerran 1 1/2 - 2 tunissa.
Jos on mahdollista mitata savukaasujen lämpötilaa niin se kertoo aika paljon. Meillä savukaasun lämpötila on heti kattilan nuohouksen jälkeen max. 120 C käyntijakson aikana. Puhdistan kattilan ja vaihdan suuttimen kun lämpötila on käyntijakson aikana max. 160 C. Eli käytännössä noin vuoden välein.
Suureen kulutukseen voi olla monta syytä, joten jos perushuoltotoimenpiteet eivät auta, niin kannattaa kutsua ammattimies paikalle.
Tuossa joku kertoi laittaneesa kattilaan pellettipolttimen, joku Jämä kaksoispesäkattila ja lämmityksen kustannus putosi puoleen, tämä käytännön esimerkkinä. Pari tonnia polttimeen, pari tonnia imuriin ja tonnin siilo portinpieleen niin homma on automaattinen. Tietysti kattilassa pitää olla hieman tuhkatilaa, mutta kyllä joku ammattilainen osaa polttimen sopivuuteen ottaa kantaa. Ei tämä ilmaista puuta korvaa, mutta ostopuilla ollaan lähelle tasoissa kustannuksiin nähden.