Työterveyslaitoksen virallisen lausunnon kirjoittajat pääjohtaja Harri Vainio, osaamiskeskuksen johtaja Hilkka Riihimäki ja tiimipäällikkö Helena Taskinen arvioivat tässä lääketieteellistä erityisasiantuntemusta edellyttävässä lausunnossaan Tapaturmavakuutuslaitosten liitolle (päiväys 1.10.2007), että Majvik II -suosituksen noudattaminen diagnostiikassa lisäisi kosteusvauriomikrobien aiheuttamien ammattiastmojen määriä luokkaa 50-100 vuodessa ja ammattinuhien määriä 30-50 vuodessa.
Näin siitäkin huolimatta, että ei ole heidänkään mukaan mitään tieteellistä näyttöä, että kosteusvauriot aiheuttaisivat astmaa.
On varsin todennäköistä, että TTL:n ammattitautitiimi on ostanut aika läjän lisää Lääkelaitoksen erityiluvalla Aspergillus fumigatus -allergeeniuutetta, jos meinataan tuollaiseen tavoitteeseen päästä. Kyllä siinä lima alkaa irtoamaan keuhkoputkissa oikein kunnolla ja PEF-arvot alentua. Työterveyslaitoksella on aivan selvästi siirrytty tulospalkkaukseen.
Muuten Majvik II:ssa on ainakin yksi hyvä asia: ovat palauttaneet allergisen nuhan diagnostiikaan IgE-vasta-aineen löytymisen. Mutta onko siitäkään mitään hyötyä, koska näyttää siltä, että kellään kosteusvauriokohteessa sairastuneella ei ole minkään valtakunnan IgE-vasta-aineita millekään kosteusvauriomikrobille. Näin myös todetaan tässä TTL:n virallisessa lausunnossa. Nyt olisi johdonmukaista, että palauttaisivat myös Suomeenkin astman kriteereihin IgE-vasta-aineiden löytymisen, jotta jälleen pystyttäisiin erottamaan astma ja krooninen bronkiitti toisistaan.
Me kaikki ymmärrämme, että niitä ei voi palauttaa, koska TTL tietää, että kellään ei kosteusvauriomikrobien IgE-vasta-aineita.
Nyt muuten näyttää siltä, että Suomeen on syntynyt oikein aito kommunistinen järjestelmä.
(sarja jatkuu ...)
Pekka Nikkola
tutkiva A. fumigatus homeallergikko.
Näin siitäkin huolimatta, että ei ole heidänkään mukaan mitään tieteellistä näyttöä, että kosteusvauriot aiheuttaisivat astmaa.
On varsin todennäköistä, että TTL:n ammattitautitiimi on ostanut aika läjän lisää Lääkelaitoksen erityiluvalla Aspergillus fumigatus -allergeeniuutetta, jos meinataan tuollaiseen tavoitteeseen päästä. Kyllä siinä lima alkaa irtoamaan keuhkoputkissa oikein kunnolla ja PEF-arvot alentua. Työterveyslaitoksella on aivan selvästi siirrytty tulospalkkaukseen.
Muuten Majvik II:ssa on ainakin yksi hyvä asia: ovat palauttaneet allergisen nuhan diagnostiikaan IgE-vasta-aineen löytymisen. Mutta onko siitäkään mitään hyötyä, koska näyttää siltä, että kellään kosteusvauriokohteessa sairastuneella ei ole minkään valtakunnan IgE-vasta-aineita millekään kosteusvauriomikrobille. Näin myös todetaan tässä TTL:n virallisessa lausunnossa. Nyt olisi johdonmukaista, että palauttaisivat myös Suomeenkin astman kriteereihin IgE-vasta-aineiden löytymisen, jotta jälleen pystyttäisiin erottamaan astma ja krooninen bronkiitti toisistaan.
Me kaikki ymmärrämme, että niitä ei voi palauttaa, koska TTL tietää, että kellään ei kosteusvauriomikrobien IgE-vasta-aineita.
Nyt muuten näyttää siltä, että Suomeen on syntynyt oikein aito kommunistinen järjestelmä.
(sarja jatkuu ...)
Pekka Nikkola
tutkiva A. fumigatus homeallergikko.
Vastaukset 13
Vanhimmat
silloin IgG-vasta-aineita? minulla on se, mutta homealtistumisen vuoksi, mutta ei sille mitään tehdä, todettu vaan että on.
Astmaa vähän epäilivät,mutta ei löytynyt.
Miten nyt jatkan asian selvittelyä?
bronkiitissa on spesifisiä IgG-vasta-aineita.
Niin eikö näille lääkäreillesi tullut edes mieleen tutkia keuhkorakkuloitasi, johon hengitysilmakin päätyy. Sinne suurin osa pienikokoisesta töönästä menee? Siellä ei ole mitään limakalvoa eikä värekarvoitusta mekaanisena suojana kuten keuhkoputkissa. Keuhkorakkulat ovat ihmiskehon arin paikka.
Asia on valitettavasti vain niin, että koko maamme lääkärikunnan voimavarat on keskitetty valehtelemaan potilaille kosteusvaurio-ongelma.
Astma ns. perinteinen IgE-välitteinen allergia. Se on todella harvinainen sairaus ja miltei aina sen aiheuttaa jokin muu ympäristöallergeeni kuin kosteusvauriomikrobi. Nopea allerginen reaktio perustuu IgE-vasta-aineisiin ja viivästynyt astmareaktio perustuu eosinofiilisiin valkosoluihin.
Krooninen bronkiitti puolestaan tunnistetaan lymfosyyteistä, samoin kuin keuhkorakkulatulehdus. Nämä kaikki on lääkäreille ihan triviaalitietoa, mutta he muuttuvat heti "avuttomiksi", kun heille selviää, että sairautesi johtuu kosteusvauriosta.
PN
jatkuvasti... Nuo omat juttusi on täällä kumottu vaikka kuinka moneen kertaan.
kumonnut?
Nimeä tämä tiedemies -tai -nainen, joka sen tempun on pystynyt tekemään. Tieteelliset lähteet on myös mainittava. Ei riitä sellainen tieto, jonka esim. joku TTL:n työntekijä on tehnyt.
Olen kyllä kovin yrittänyt hankkia tietoa altistumisen vuokseni ja olen samoilla linjoilla kuin sinäkin. Jopa uusi keuhkolääkärini ihmetteli miksei minulta ole otettu yskös? näytettä josta kävisi ilmi lymfosyytit. Ilmeeni kirkastui ja ajattelin että jes, nyt minulla on lääkäri joka ei etsi astmaa vaikka väkisin.
Tosin krooninen bronkiitti oli jo siinä vaiheessa että hän päätti että se pitää saada rauhoitettua, joten Pulmicortia sain.
Meneekö oikein?
että astmoja on monia erityyppisiä.
Maailman terveysjärjestön eli WHO:n tautiluokituksessa ICD-10 ne ovat seuraavat:
(Kerrothan, mitkä näistä astmatyypeistä eivät mielestäsi voisi olla kosteusvauriomikrobien aiheuttamia ja miksi)
J45.0 Allerginen astma:
-Tarkemmin määrittelemätön allerginen keuhkoputkitulehdus
-Allergiseen nuhaan liittyvä astma
-Atooppinen astma
-Ulkosyntyinen allerginen astma
-Heinänuhaan liittyvä astma
J45.1 Ei allerginen astma:
-Sisäsyntyinen ei-allerginen astma
-Infektioperäinen astma
-Idiosynkraattinen astma
J45.8 Sekamuotoinen astma:
-Allergisen astman ja ei-allergisen astman yhdistelmä
J45.9 Määrittelemätön astma:
-Tarkemmin märittelemätön astmaattinen keuhkoputkitulehdus
-Myöhään alkanut astma
-Astmaepäily
-Piilevä astma
niistä viesteistä, joissa nuo jutut on kumottu lähteineen. Selaamalla palstan viestejä löydät kyllä kysymäsi tiedot. Ei kukaan jaksa niitä samoja asioita naputella tänne jatkuvalla syötöllä.
keuhkoputkialtistuskokeessa tulisi noudattaa melko tarkkaa seulontaa.
Sitä voi käyttää vain ammattiastmadiagnoosin varmistamiseen. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että ennen altistuskoetta pitäisi olla jo suoritettu astmadiagnoosi. No kuten tiedämme, se on suoritettu kaikille ja tulos on ollut 100% NEGATIIVINEN !
Täytyy muuten olla aika vilkas mielikuvitus, jos negatiivisen ammattiastmadiagnoosin jälkeen pystyy vielä A. fumigatus-keuhkoputkialtistuskokeella toteamaan kosteusvauriomikrobien aiheuttaman astman. Kyllä on kaikki alkeetkin unohdettu lääketieteestä. Pyytäisivät edes anteeksi!
(sarja jatkuu ...)
Pekka Nikkola
JA POLITIIKASTAKO TÄSSÄ SITTEN OLIKIN LOPPUJEN LOPUKSI KYSYMYS???:
"Nyt muuten näyttää siltä, että Suomeen on syntynyt oikein aito kommunistinen järjestelmä."
Oliko siis tämä henkilö täysin oikeassa kirjoittaessaan näin:
NISUIISULLA TARINAT ELÄVÄT 13.3.2007 klo 23.48
kulloisenkin tarpeen mukaan, hänen kertomansa todellisuus muuttuu sitä mukaa, kun hänen päänsä niin päättää. Mutta eikö kukaan teistä Nisuiisun ihailijoista huomaa, että kaikki tapahtuu vain tuon yhden ainoan pään sisässä, salaliitot, vehkeilyt, kaikki?
"On varsin todennäköistä, että Cronbergiltä on tullut ohjeet puheenjohtajalle hiljentää minut, koska kyseessä oli siis kaikesta vihreydestä huolimatta aatetoverillisuus Mönkäreen ja Cronbergin välillä", kirjoittaa Nisuiisu.
Jos muistellaan vähän tarkemmin, niin viimeksi vehkeillessään mainittu puheenjohtaja oli keskustapuolueen leivissä, siitähän häntä oikein syytettiin, mutta nyt todellisuus onkin sitten muuttunut, heittänyt sanoisinko häränpyllyä ja kappas: puheenjohtaja vehkeilikin Nisuiisu-raukan pään menoksi vihreän Cronbergin käskystä, joka todellisuudessa onkin sosialisti, kuten on myös aina niin paha paha paha Mönkäre. Aatetovereita kaikki Cronbergit, Mönkäreet, TTL:t ja Henrik Nordmanit, TYHOSA:t ja Rakkulan entiset puheenjohtajat, homot, naiset, Tarja Haloset, vihreät, sosialistit, Kepukinko? No, melkein kaikki! Aatetovereita. Sitähän se olikin, kyllä Nisuiisu tietää!
Pahasti haiskahtaa, pahasti haiskahtaa. Ihan uteliaana kysyn vaan, kuka tarvitsee tällaista vainoharhaa. Homesairaatko? Tämäkö on sitä apua homesairaille, josta Nisuiisua niin ylistetään? Tällekin palstalle kirjoittaa homekatastrofiaan eläviä ihmisiä, eikä siinä elämäntilanteessa tarvita toisten homesairaiden toimesta yhtä ainoata vainoharhaista lausetta lisää sotkemaan muutenkin hämmentynyttä mieltä. Mutta mitäpä Nisuiisu kirjoittamisistaan vastuuta kantamaan, vainoharhalla luodaan ykseyttä, kuuliaisuutta johtajalle.
Kun Rakkulan entisen puheenjohtajan puoluevehkeilyt ovat niin mukavia syytöksiä ratsastaa, näin vaalien alla varsinkin vaikka niissä ei olisi tosiasian hiventäkään, niin olisiko aika alkaa pohtia niitä yhteyksiä, joita noiden syytösten Esittäjällä on poliittiseen äärioikeistoon? Tuo Nisuiisun vainoharhainen retoriikka on niin kovin tuttua tuolta politiikan vähemmän demokraattisilta laidoilta. Kuten taisivat olla hänen toimensa TYHOSA:ssa ja Rakkulassakin. Ettei vain kalasteltaisi homesairaiden sieluja sinne politiikan teon surullisemmille vesille, sinne missä on vain yksi johtaja, jonka komentoa muut tottelevat.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conf erence=4500000000000608&posting=22000000024536216#22000 000024536216
pääty koskaan?
kanat voisi nyt pysyä orrella ja jättää politiikan niille jotka sen taitavat. Tyttöset kun eivät oikein politikkaa näemmä osaa, kaveritkin taitavat jo olla nuorisoeläkkeellä. ei vain jaksa uskoa, että tämä> tipunen olisi oikealla asialla, kun ei koskaan oikein ole asiaa, >>pelkkää haukkua vain.
tuossa oli mielenkiintoinen - ei sen mahdollinen kirjoittaja.
ettei kenelläkään ole kosteusvauriomikrobien IgE-vasta-aineita??? Tiedät aivan hyvin, että se ei ole totta. Niitä on lukemattomilla ihmisillä siitäkin huolimatta, että specifisiä uutteita, millä niitä testattaisiin, ei ole olemassa kuin muutama, vaikka kosteusvauriomikrobeja ja niiden kantoja on ääretön määrä.