TIESITKÖ, että (39)

jo kauan on tiedetty, miksi jo melko pieni, mutta pitäaikainen kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa keuhkorakkulatulehduksen eli allergisen alveoliitin.

Tältä Homesairaudet-palstalta olemmme jo pitemmän aikaa voineet lukea sen, että professori Mirja Salkinoja-Salonen on selvittänyt jo 1990-luvun lopulla, että esim. Streptomycesin (sädesieni) ja Bacillus cereuksen erittämät bakteerimyrkyt, valinomysiini ja kereleudi tuhoavat immmuunipuolustuksen ensirintaman ns. luonnolliset tappajasolut eli NK-solut.

NK-solut ovat nimittäin tehokkaita interferoni-gamma-sytokiinin tuottajia. Kun NK-solut tunnistavat keuhkorakkuloihin tulleet itiöt, niin interferoni-gamman tuotanto lisääntyy. Tämä puolestaan tehostaa monin tavoin soluvälitteisen immuniteetin kehittymistä. LÄHDE: Seppo Meri: Luonnolliset puolustusmekanismit (kirjassa Mikrobiologia ja infektiosairaudet, kirja I, Duodecim 2003,sivu 643).

Me kaikki nyt ymmärrämme sen, että jos ei olekaan enää NK-soluja tehostamassa interferoni-gamman avulla soluvälitteistä immuunipuolustusjärjestelmäämme, niin huonostihan siinä käy.

Kyllä tämä asia on tiedetty jo vuonna 1995. Siksi ryhdyttiin noinkin mielipuoliseen toimenpiteeseen kuin, että altistetaan jo muutenkin herkkiä keuhkoputkia Aspergillus fumigatuksella. Kosteusvaurio-ongelma oli siis räjähtänyt Lipposen 1. hallituksen käsissä. Sairautta sitten vielä pahennettiin mielettömillä kortisonitablettikuureilla, jotka vähensivät huomattavasti myös soluvälitteisen immunitettimme tehoa.

Kyllä se vaan on näin, että bakteerit ne vasta pahoja, jos niitä verrataan homeisiin.

Todella yksinkertainen asia ymmärtää. Vai mitä?
Nyt ei ole enää kuin pieni ongelma jäljellä: TTL

ystävällisin terveisin

Pekka Nikkola
tutkiva A. fumigatus-allergikko.
11705
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

tästä löytyy hyvä kirja, vaikka se keskittyykin homeisiin:
http://oehc.uchc.edu/clinser/MOLD GUIDE.pdf

Esim. sivulla 23 on kappale
"Allergic Rhinitis and Asthma"

jossa on selostettu tarkkaan mitä astmassa tapahtuu. En suomenna sitä, mutta lyhyesti sanottuna siinä sanotaan että astmassa on välitön reaktio, joka perustuu allergeenin reaktioon kehossa olevaan saman allergeenin IgE-vasta-aineen kanssa. Viivästynyt astmareaktio perustuu puolestaan eosinofiilisiin valkosoluihin.

Sitten sivulta 24 löytyy tämä herrojen Seuri ja Jaakolan surullisen kuuluisa yritys tyrkyttää tiedeyhteisölle sitä, että kosteusvaurio aiheuttaisi astman. Näette kappaleessa tekstin:
"(Institute of Medicine 2004)."
Tämän julkaisun nimi, josta tieto on otettu on:
IOM. Damp Indoor Spaces and Health. Committee on Damp indoor spaces and healt. The National Academy of Sciences, Washington D. C. 2004.

Juuri tämän julkaisun tietoihin perustuen TTL:n johtotroikka perustaa tietonsa kertoessaan Tapaturmavakuutuslaitosten liitolle, että
"Näyttö on riittämätöntä kosteusvauriomikrobeille altistumisen ja uuden astman kehittymisen välillä (IOM 2004)".

On todella härskiä, että tämä johtotroikka sitten samalla sivulla kertoo näin:
"Varma syy-yhteys on osoitettu eräille kosteusvauriomikrobeille TTL:n potilastutkimuksissa keuhkoputkialtistuskokeella". He tarkoittavat tietysti sitä, että kosteusvauriomikrobit aiheuttaisivat astman.

Tätä kirjaa muuten suositeltiin muutama vuosi sitten Suomen Lääkärilehdessä. Kirja on muuten hyvä, mutta puhetta olisi saanut olla paljon enemmän kosteusvauriobakteereista.

Minulla on jossain tallella amerikkalainen sivusto, jossa selkeästi kerrotaan se, että homeet eivät ole kosteusvauriotalon riski. Tosin siinä ei puhuta bakteereista mitään. Laitan linkin näkyviin sitten joku toinen päivä.

Kyllä mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salonen on oikeassa sanoessaan, että bakteerit ne ovat se turvallisuusriski, ei niinkään homeet.

PN

Äänestä
  • "Minulla on jossain tallella amerikkalainen sivusto, jossa selkeästi kerrotaan se, että homeet eivät ole kosteusvauriotalon riski. Tosin siinä ei puhuta bakteereista mitään."

    Äänestä

  • needed kirjoitti:

    "Minulla on jossain tallella amerikkalainen sivusto, jossa selkeästi kerrotaan se, että homeet eivät ole kosteusvauriotalon riski. Tosin siinä ei puhuta bakteereista mitään."

    mikä sinä tarkoitus, ei >>voi kirjoittaa sinä tarkoin?

    Äänestä

  • hoono soomi kirjoitti:

    mikä sinä tarkoitus, ei >>voi kirjoittaa sinä tarkoin?

    Rubriken var: Inga kommentarer
    Skrivaren heter: needed

    Själva texten löd:

    ”Jag har någonstans kvar sidor av amerikanskt ursprung, där man tydligt berättar, att mögel inte är en risk i ett fukthus. Visserligen talas där ingenting om bakterier.”

    För övrigt vill jag konstatera, att jag personligen är av samma åsikt med skrivaren om kommenteringen av inlägget ovan.

    Äänestä

  • så gärna kirjoitti:

    Rubriken var: Inga kommentarer
    Skrivaren heter: needed

    Själva texten löd:

    ”Jag har någonstans kvar sidor av amerikanskt ursprung, där man tydligt berättar, att mögel inte är en risk i ett fukthus. Visserligen talas där ingenting om bakterier.”

    För övrigt vill jag konstatera, att jag personligen är av samma åsikt med skrivaren om kommenteringen av inlägget ovan.

    hyvin kolmatta kotimaista!

    Äänestä

  • osaa näin kirjoitti:

    hyvin kolmatta kotimaista!

    Suomessa on ruotsia äidinkielenään puhuvia satoja tuhansia. Tässä on taas erinomainen esimerkki suhteellisuudentajustasi.

    Äänestä

  • lilla vännen kirjoitti:

    Suomessa on ruotsia äidinkielenään puhuvia satoja tuhansia. Tässä on taas erinomainen esimerkki suhteellisuudentajustasi.

    monet kuuluvat ns. hienostoon ja ovat hyvin korrekteja, eikä varmasti vaivaudu seurailemaan jotakin nimimerkkiä homepalstalla. Joten jäljelle jää se yksi ja ainoa. Meidän ihka oma Världens bästa

    http://www.hkt.fi/ohjelmisto/play.php?name=katt

    Äänestä

sanoisin, ei taida selvitä ihan heti tämäkään ongelma ja epäselvyydet? Vuonna 2200 ehkä, jos silloinkaan.

Äänestä
  • miltei puhtaasti biokemiallinen ja mikrobiologinen asia, jolla ei ole mitään tekemistä suomalaisen lääketieteen kanssa.

    Ongelmana ovat vain suomalaiset terveysviranomaiset, jotka ovat epäonnistuneet tehvässään täydellisesti. Heille on maksettu huippupalkkaa ja ovat johtaneet Suomen kansaa harhaan jo lähes 20 vuoden ajan. Onneksi on olemassa vahingonkorvauslaki, joka yksiselitteisesti määrää vahingon aiheuttajan maksumieheksi.

    Äänestä

Nuo kaikki juttusi on jo moneen kertaan läpikäyty eikä niitä kukaan enää jaksa kommentoida. Helpompi on kopioida niitä lukemattomia vastineita, joita olet saanut, mutta jotka jatkuvasti unohdat. Lue niitä muistisi virkistämiseksi. Tässä yksi:

OLET AIKAMOINEN TARINANKERTOJA

Kirjoittanut: Homeherkkä 9.3.2007 klo 10.31


Usko tai älä, niin joka ikisen ihmisen ja eläimen veressä, kuin myös keuhkoputkien limakalvoilla on eosinofiilejä.

Mitä astmaan tulee, niin kysymys on keuhkoputkissa olevasta pitkäaikaisesta tulehdusreaktiosta johon liittyy keuhkoputkien supistumisherkkyys allergeenille/antigeenille.
Mikäli PEF tippuu allergeeni-/antigeenialtistuksessa parikymmentä prossaa, niin kysymyksessä on astma.
Astmaan liittyy myös keuhkoputkioireilu erilaisille ärsykkeille kuten esim. ruuan käry, pakkasilma, tupakansavu, katupöly, pakokaasut jne.
Mikäli PEF:in notkuminen ja tuonkaltainen oireilu puuttuu, niin kysymyksessä ei ole vielä astma, vaan krooninen keuhkoputkitulehdus, jonka kurissapysyttämiseen, jottei siitä seuraisi astma, määrätään astmalääkitys.

Astmadiagnoosi ei siis edellytä eosinofiiliaa, seerumin kononais-IgE:n nousua eikä spesifisen IgE:n löytymistä aivan kuten tuossa edellä todettiin.

Minulla todettiin verestä eosinofiiliaa ja kokonais-IgE:ni oli päälle viisisataa.
Teoriasi mukaan minulla siis pitäisi olla astma.
Vaan ei ole. Ei ole edes astmaan liittyvää oireilua. Joten teoriasi on täysin pielessä.

Ja mitä noihin vuodattamiisi lymfosyytteihin tulee, niin lymfosyytejä ovat niin T- kuin vasta-aineita tuottavat B-solutkin.
T-lymfosyytteihin kuuluu auttaja-T-solut (CD4 ) ja sytotoksiset T-solut (CD8 )
Nuo auttaja T-solut, siis CD4 , voidaan edelleen jakaa Th1- ja Th2 soluihin.
Th1-solut aktivoituvat VIIVÄSTYNEISSÄ yliherkkyysreaktioissa ja autoimmuunisairauksissa ja Th2-solujen aktivaatio johtaa ANAFYLAKTISEN reaktiotyypin mukaiseen tulehdusvasteeseen. NÄIN SANOTAAN.

Nähtävästi olet sitä mieltä, että niin astma kuin alveoliittikin tulisi TODETA ESITTÄMILLÄSI TEORIOILLA.
No jatka vain mielikuvitusmaailmassasi oloa.
Esittämäsi teoriat eivät auta pätkääkään tämän päivän työpaikoillaan ns. kosteusvauriomikrobeista jo sairastuneiden oikeusturvaa ammattitaudin toteamisen suhteen.
Teorioistasi ei ole apua myöskään kotialtistuksen aiheuttamien allergisten sairauksien toteamisen suhteen.

Kuinka olet, tällä palstalla neuvoja jakavana, hoitanut oman leiviskäsi?
Onko sinulla MAINOSTAMASI ALLERGINEN ALVEOLIITTI todettu lääketieteellisin perustein?
Ja jos on, niin missä ja miten?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000024395854#22000000024395854

Äänestä

että HOMEET ovat vaarattomia. Eihän sinulla sitten mitään hätää ole jos olet VAIN A.fumigatus allergikko! Ja eihän sekään sitten mitään haittaa, vaikka ttl altistaisi fumigatuksella, jos kerran homeet ovat vaarattomia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


nisuiisu kirjoitti:

jo kauan on tiedetty, miksi jo melko pieni, mutta pitäaikainen kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa keuhkorakkulatulehduksen eli allergisen alveoliitin.

Tältä Homesairaudet-palstalta olemmme jo pitemmän aikaa voineet lukea sen, että professori Mirja Salkinoja-Salonen on selvittänyt jo 1990-luvun lopulla, että esim. Streptomycesin (sädesieni) ja Bacillus cereuksen erittämät bakteerimyrkyt, valinomysiini ja kereleudi tuhoavat immmuunipuolustuksen ensirintaman ns. luonnolliset tappajasolut eli NK-solut.

NK-solut ovat nimittäin tehokkaita interferoni-gamma-sytokiinin tuottajia. Kun NK-solut tunnistavat keuhkorakkuloihin tulleet itiöt, niin interferoni-gamman tuotanto lisääntyy. Tämä puolestaan tehostaa monin tavoin soluvälitteisen immuniteetin kehittymistä. LÄHDE: Seppo Meri: Luonnolliset puolustusmekanismit (kirjassa Mikrobiologia ja infektiosairaudet, kirja I, Duodecim 2003,sivu 643).

Me kaikki nyt ymmärrämme sen, että jos ei olekaan enää NK-soluja tehostamassa interferoni-gamman avulla soluvälitteistä immuunipuolustusjärjestelmäämme, niin huonostihan siinä käy.

Kyllä tämä asia on tiedetty jo vuonna 1995. Siksi ryhdyttiin noinkin mielipuoliseen toimenpiteeseen kuin, että altistetaan jo muutenkin herkkiä keuhkoputkia Aspergillus fumigatuksella. Kosteusvaurio-ongelma oli siis räjähtänyt Lipposen 1. hallituksen käsissä. Sairautta sitten vielä pahennettiin mielettömillä kortisonitablettikuureilla, jotka vähensivät huomattavasti myös soluvälitteisen immunitettimme tehoa.

Kyllä se vaan on näin, että bakteerit ne vasta pahoja, jos niitä verrataan homeisiin.

Todella yksinkertainen asia ymmärtää. Vai mitä?
Nyt ei ole enää kuin pieni ongelma jäljellä: TTL

ystävällisin terveisin

Pekka Nikkola
tutkiva A. fumigatus-allergikko.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu