Käyn usein Helsingin Rauhanyhdistyksen seuroissa ja olen jo pitkään kokenut lestadiolaisuuden omakseni, lapsen sydämen usko kuin minulla aina on ollut. Voinko kutsua itseäni lestadiolaiseksi (koska käytännössä elän lestadiolaista elämää) nyt vai pitääkö minun jutella jonkun kanssa seuroissa. En juuri tunne ketään, (poislaskettuna opiskelijatuttavani: hänelle en ole valmis kertoa)Eli mitä tehrä käytännössä?
terv. Laestadiuksen seuraaja?
terv. Laestadiuksen seuraaja?
Vastaukset 43
Vanhimmat
Jos kerran olet käynyt seuroissa, niin olet kuullut ns. yleisestä saarnasta evankeliumia, johon vedoten voit kertoa olevasi lestadiolainen.
...on väärinymmärys! Eikä metaskeemakin käy stadin ry:llä. Liekö itse laittanut koko aloituksen??
voi uskoa evankeliumin omalle kohdalle, niin kuin metaskeema sanoi. Jos olet halunnut uskoa syntisi anteeksi yleisestä saarnasta, niin olet uskovainen.
Metsakeema ei ole laittanut aloitetta. Kysyin kysymykseni ja halusta liittyä VL:ään aidosti ja vilpittömästi. Koska koen, ettei "tavallinen" jumalanpalvelus ja seurakuntaelämä anna minulle mitään ja minun oma hengellisyys on ns "lapsen sydämen usko" ajatus liittyä VL:ään on kehittynyt ja vakiintunut vähitellen vuosien aikana. Sekä teologina että kirkon rivijäsentenä olen myös viimeisien vuosien aikana nähnyt mihin suuntaan kirkko on menossa. Esimerkkinä ajankohtainen "Usko, toivo, rakkaus´" -kamppanja, joka ei todellakaan houkuta nuoria kirkkoon. Nuoret haluavat aitoa kristillsyyttä ja juuri sitä ei löydä kirkon nuorisotoiminnasta.
Nykyisin on enää kovin vähän yleisiä saunoja. Löysin kuitenkin yhden. Menenpä sinne.
...Jumalan voima jokaiselle sen uskovalle autuudeksi. Se on ilosanoma Kristuksessa(Jumala). Paavali sanoo: "minä en häpeä Kristuksen evankeliumia"..
"Luuk.46. Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen(siis Kristuksen) nimessänsä kaikille kansoille"..
1.kor.15:19. "Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
20. Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
21. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23. mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten"..
"Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi." Mark. 1:14-15.
....Hengen ylösnousemusta.
"Ken pyrkii nostamaan kuolleista Hengen, joka on ristiinnaulittuna hänessä hänen omien maallisten intohimojensa kautta ja haudattuna syvälle hänen syntisen lihansa »hautaan»; ken on kylliksi voimakas työntääkseen aineen kiven pois oman sisäisen pyhäkkönsä ovelta, — hänessä on ylösnoussut Kristus. (Sillä te olette elävän Jumalan temppeli. II Korint. VI: 16.)
Sana Khreestos merkitsee »hyvä ihminen»; Khristos merkitsee »kirkastettu», »voideltu». Raamatun kuolleen kirjaimen palvonta on vain uusi epäjumalainpalvelusmuoto eikä mitään muuta."
(Lainaus)
Maksat jäsenmaksusi ja alat keskinäisissä tilaisuuksissa hokea samoja onttouttaan kumisevia fraaseja kuin muutkin.
Odottelen vastausta liittymiskysymykseeni, en lestadiolaisuuden pilkaamista.
kanssa juttelemaan puheen jälkeen, eiköhän
se siitä valkene jos oikeasti olet kysyvällä
mielellä.
Ja hyvä murjaisu tuli kaupantekijäisiksi.
Tähän uusimpaan kysymykseesi: eipä tunnu voivan - ainakaan, jos meillä on yhteneväinen käsitys termistä 'vl:ään kuuluva'.
SRK-laisuus on kovin julma ja kova uskonto. Jos oikeasti haluat seurata Jeesusta, niin kannattaa liittyä johonkin lempeämpään yhteisöön tai uskoa itse ilman maanpäällistä päämiestä.
He näyttävät kyllä uskontonsa pimeän puolen, kunhan ovat saaneet sinut kunnolla sisälle yhteisöönsä.
Antaisin puhujien puhua juttuja, joiden puhumiseen heidät on asetettukin.
Jokaisella yhdistyksellä on sihteeri ja rahastonhoitaja, joiden tehtäviin kuuluvat liittymis- ja jäsenmaksuasiat.
Enpä uskonnut, että niin paljon asiattomia kommentteja tuli, kun olin laittanut kysymyksen. Jokaisellahan on oikeus tuoda esille omat mielipiteet lestadiolaisuudesta, mutta miksi juuri tässä..? Itse olen kyllä päätösken tehnyt, prosessihan se vain on ollut vuosien aikana. Jos joku niin kuin minä kokee sydämen kristillisyyden omakseen, eikös se oli vain hänen oma asiani? Toivoisin edelleen joitakin asiallisia vastauksia. Miksihän muuten sterotyypit ja ennakkoluulot lestadiolaisuudesta edelleen elävät niin voimakkaasti yhteiskunnassamme...?
Jäsenmaksuvelvollinen olet, kun ryhdyt ry:n jäseneksi. Lestadiolaiseksi ryhtymiseen ei jäsenyyttä tarvita. Mainitsemasi menettely on käytännössä paljolti oikeaksi todettu.
Ala polttamaan tupakkaa ja ry:llä tervehdit "jumalan terve." Leivo myyjäisiin pullia, osta toisten leipomia kakkuja ja pitkoja. Tietenkin Esson baarissa jos televisioa katselee syrjäsilmällä iltaisin... niin jopas olet vl.
Ja ukko tahi akka täytyy kanssa ottaa ja sen kanssa lapsia tehdä vähintään viisitoista.
Se on kokonaan Jumalan työ ihmisessä, että ihminen saa heränneen tunnon ja edelleen syntielämäänsä katuvaisensa löytää yhteyden Jumalan lapsiin. Heiltä hän saa omalle kohdalle kuulla: sinun syntisi ovat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja veressä. Näin sinulla syntyy sydämmen halu lähteä kulkemaan yhdessä muiden Jumalan lasten kanssa kohti Taivaan kotia syntiä poispanien.
T. ent.vl:n lässytys
..että ihmien ei itse ajattele, vaan yhteisö ajattelee hänessä.
Eikö Jumalan Valtakunnan etsiminen ole ensimmäinen asia, jonka jälkeen etsitään Jeesusta. Jeesus pelastaa, ei VL.
On aika kornia, olenkohan minä nyt oikeasti lestadiolainen???? Pohtia sellaista, sillä useat sitä jopa häpeävät, eivät suullaan tunnusta, on kuulemma oma asia.
Meille uskovaisille on helppo kertoa Jeesuksen suurista Teoista ja huutaa suureen ääneen hallelujaa, se ei hävetä yhtään.
Usein VL nuoret tällä palstalla kertova häpeävänsä mielivaltaisen suurta perhettään, mutta häpeääkö uskovainen sitä. Mieti sitä, ennekuin haet seurakuntaa.
Ei seurakunta pelasta, se on vain maallinen hengellinen koti, Herra pelastaa.
..Häntä, vaan seuraamaan häntä löytääkseen ns. Jumalan valtakunnan.
Eikä usko Jeesukseen ihmiseen pelasta, vaan usko ja ymmärrys Kristukseen, mikä oli Jeesuksessa ja myös meissä kaikissa, Paavalin mukaan. Paavalissakin Raamatun mukaan oli tämä Kristus eli jumalallisuus ihmisessä.
Raamatun väärä, kirjaimellinen tulkinta kaikkine keskiaikisene vääristymineen saa aikaiseksi mitä vaan, varsinkin sokeaa, ns.joulupukkiuskoa.
..vl-liikkestä. käy erespäin!!
Kempelelainen perustelet uskosi siihen, että pakanallinen ihminen voi tulla uskovaiseksi ilman toisen (uskovaisen,joka kantaa Pyhää Henkeä, jonka edelleen Jeesus laski opetuslapsiensa päälle ennen taivaaseen astumistaan) ihmisen synninpäästöä?
Uskonnäkemykseni on, että itsestään ahaa-elämyksenä ei voi uskovaiseksi tulla. Miksi muuten Jeesus olisi taivaaseen astumisensa yhteydessä laskenut Pyhää Henkeä opetuslapsiensa päälle?
Mitä tarkoittaa mielestäsi sanat , Isä, Poika, ja Pyhä Henki?? Eivätkö ne ole sama asia.. Niin Raamattu opettaa. Mihin Sinä uskot?
Minä uskon, että kun tuo Pyhä Henki vuodatettiin uskovaisten opetuslapsien päälle, Jeesus antoi heille valtuudet saarnata evankeliumia Jeesuksesta.. Jatkaa Jeesuksen työtä. Siihen asti kunnes Hän tulee toisen kerran maan päälle.
Minusta tuo puhdas evankeliumi kaikuu nykyään vanhoillislestadiolais -nimeä kantavassa joukossa. Siinä joukossa myös uskon hedelmät näkyvät mielestäni. Halutaan uskoa tässä muuttuvassa maailmassa vielä niin kuin Raamatun uskovaisetkin ovat uskoneet. Kaikki muu tässä maailmassa tuntuu muuttuvan.. eikäpä aina niin hyvään suuntaan.
Minäkin muuten olen suurperheen lapsi. Enkä häpeä sitä. En ole koskaan hävennyt. Näen sen ennemminkin rikkautena, varsinkin nyt aikuisena! Silti en kuitenkaan huuda Hallelujaa tuolla kaduilla.. Raamattu kehottaa mielestäni siveästi, nöyrällä mielellä elämään. Tunnustan myös elämälläni uskoa.. läheisilleni ja tuttavilleni. Mutta uskallan myös tunnustaa sen suullani. Ja tähän uskallukseen rukoilenkin Jumalalta voimia. (muistatko muuten, että Pietarikin kielsi Jeesuksen!? Hänkin oli kuitenkin Jeesuksen rakkain opetuslapsi. Näin Raamattu kirjoittaa)
Toivon sydämestäni, että Sinäkin löydät vielä Oikean Rauhan sydämeesi!! Jotenkin teksteistäsi paistaa läpi ivallisuus yms. meitä vanhoillislestadiolaisia kohtaan.. et voi kieltää sitä. Tai jos kiellät, et ehkä huomaakaan miten alitajuntasi ajatukset näkyvät tekstissäsi.
Iloista joulun odotusta!
sanaa, sillä :
APT 4.
8 Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9 Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Ja ketä valitaan Jumalan valtakunnan jäseneksi, siitä päättää Jumala, ei mikään lahko ja sen papit taikka ry:n johtokunta.
Eikö Jumalan Valtakunnan etsiminen ole ensimmäinen asia, jonka jälkeen etsitään Jeesusta. Jeesus pelastaa, ei VL.
On aika kornia, olenkohan minä nyt oikeasti lestadiolainen???? Pohtia sellaista, sillä useat sitä jopa häpeävät, eivät suullaan tunnusta, on kuulemma oma asia.
Meille uskovaisille on helppo kertoa Jeesuksen suurista Teoista ja huutaa suureen ääneen hallelujaa, se ei hävetä yhtään.
Usein VL nuoret tällä palstalla kertova häpeävänsä mielivaltaisen suurta perhettään, mutta häpeääkö uskovainen sitä. Mieti sitä, ennekuin haet seurakuntaa.
Ei seurakunta pelasta, se on vain maallinen hengellinen koti, Herra pelastaa.
Kiitos Rebekka maltillisesta vastuksestasi, olen iloinen saadessani vastata siihen, rakkaudella.
Ensinnäkin, pakana on ihmisen, joka ei ole Israelilainen, mutta nyttemmin se on vääntynyt ihmisten suussa uskosta vailla oleviksi ihmisiksi. Joten puhuimme pakanoista sellaisena ihmisenä, jota Jumala ei ole pojassaan vielä kutsunut.
Sitä ihmistä, jossa asuu Pyhä Henki, ei ole ulkoa määriteltävissä, eikä e ole missään ihmisten tekemissä majoissa eikä kirkoissa, vaan juuri sellaisen ihmisen, kuten sinä ja minä, Jeesuksen uskovien ihmisten sydämessä, silloin kun Pyhä Henki itse sen päätöksen tekee. Mutta uskoon tulemisesta. Tiedän lukemattoman määrän ihmisiä, jotka ovat tulee uskoon ilman juuri sen hetkistä toisen ihminen läsnäoloa, jopa pelkään Raamatun lukua on kohdattu Jeesus vapahtajana, ja tultu uskoon. paras esimerkki on Paavali, joka tuli uskoon, kun Jeesus sokeutti Hänet ja kertoi uudesta tehtävästä, näin silloinen Saulus tuli uskoon ja rukoili kolme päivää Herraa Jeesusta, ja sen jälkeen Ananias vain potisi uskovaisena ne suomut, ja kastoi Hänet. ( Apt. 9 luku ).
Myös Ristin ryövärille ei puhuttu mitään synneistä, usko riitti. Jeesushan on lunastaja, kokonaan lunastaja ja synnin päästö on ikään kuin päivittäinen rippi.
Olen nähnyt omin silmin, kun ihminen on tullut salaman valon lailla uskoon ja ylistänyt Herraa Jeesusta ja ottanut kasteen, ja saanut palvella Jumalaa, uskon mukanaan tuomin uskon hedelmin. Mutta jokaisella ihmisellä tapahtuma on erilainen, ja mahdollistuu vain jos Jumala Häntä kutsuu, kutsu ei tule meistä, vaan Jumalasta. Raamattukin on täynnä tapahtumia, kun ihminen on iloinnut Herrasta kadulla, mutta VL piireissä Jumala on kutsunut ihmistä hillitymmin, ja minunkin pitäisi osata kunnioittaa heitä enemmän, kuten minä kunnioitan ja kaipaan niitä aitoja, penkissä istuvia ihmistä, ennen vasaramiehiä.
Jeeushan pani opetuslasten Päälle PH;n juuri siksi, koska muihin se tuli vasta Helluntaina ja Hän puhui puolustajasta, että pärjäävät siellä Jerusalemissa ja samalla antoi myös lähetyskiellon, älkää poistuko tästä kaupungista, ennen kun ihmisiin tulle se PH. Tässä on hyvä esimerkki Jeesushan huolehtimisesta, jota saamme nauttia myös nyt.
””Mitä tarkoittaa mielestäsi sanat , Isä, Poika, ja Pyhä Henki?? Eivätkö ne ole sama asia.. Niin Raamattu opettaa. Mihin Sinä uskot? ””” Kyllä, se on Nikean uskontunnustuksen mukainen kolmiyhteinen Jumala, jossa on kaikki persoonat, jotka olivat maailman luotaessa. 1 Moos. 1;1 >> 2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä. ( tässä on PH, ) 3. Jumala sanoi: "Tulkoon valo!" Ja valo tuli ( Jeesus, myös Joh. 1;1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Jo alussa Sana oli Jumalan luona. Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä > Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. Matkalla, Saulin ollessa jo lähellä Damaskosta, taivaasta leimahti yhtäkkiä valo hänen ympärilleen. Hän kaatui maahan ja kuuli äänen sanovan: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?" Hän kysyi: "Herra, kuka sinä olet?" Ääni vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
Useasta mainitsemastasi asiasta on pääteltävissä, että olet mitä ilmeisimmin jonkin sortin helluntailainen. Tosin sinulla on ilmeisesti vl-tausta tai ainakin sinulla on omakohtaista kokemusta vanhoillislestadiolaisuudesta. Kirjoittelet tälle palstalle varmaan pitkälti siinä toivossa, että saisit joitakin muitakin houkuteltua mukaan niihin hengellisiin piireihin, joissa nykyisin viihdyt. En sano tätä tuomitakseni (sillä tuomitseminenhan ei minulle kuulu) vaan todetakseni tämän ainakin minulle melko selvän asian.
Siellä paikanpäällä osaa jokainen ihminen antaa sinulle oikean vastauksen!
Usassa ja muuallakin kun menee kolkuttelemaan vieraan ovia voipi tulla ammutuksi.
seurakunnan edessä on eräs parannuksen tekemisen ensimmäisistä askelista. Saarnamies ensin sanoo: "Meillä on tässä eräs heränneellä tunnolla oleva ystävä, joka haluaisi Jumalan valtakuntaan sisälle", tällä ei tietenkään vielä homma ole selvä vaan sinua kuulustellaan ja tarkoitusperäsi tarkastetaan visusti, ennen kuin parannuksen armo annetaan. Puolisen tuntia saat varata kuulusteluun -ja muista vastata oikein, ettet jää saatanan lapseksi.
Näin olen nähnyt usein tehtävän ja se lienee yleinen käytäntö ympäri Suomen.
Taidat tietää valehtelun itsekin, siksi oikaisu:
Armo ja totuus. Uskovaiset antavat ensin katuvalle kaikki synnit anteeksi. Uskossa saa sitten korjata asioita, jos on mielen päällä.
Pakkorippi kuuluu jonnekin muualle.
taas ihan täyttä päätä. "Heränneellä tunnolla olevan" julkinen kuulustelu on arkipäivää vl-uskonnossa. Itse olet ollut paikalla kotiRy:lläni sellaisissa tilaisuuksissa monessa.
yrittää vaan kiemurrella toteuttaakseen sanomaa, että vl-herätysliike joka tapauksessa on mainettaan parempi.
En voi tietää onko avauksesi testi vai oletko ihan oikeasti kysymässä asiaa. Kuten huomaat, tänne heitetyt kysymykset on kuin tonkisi roskista ja yrittäisi löytää syötävää. Hyvällä tuurilla voi löytää jonkun pilaantumattoman leivän.
Tässä oma pikainen arviointini. Olet säilyttänyt uskosi eikä sinun tarvitse tehdä muuta kuin uskoa. Jos koet olosi kotoisaksi lestadiolaisten joukossa, ole kuin kotonasi.
Jrt. veljesi
Älä naurata. Missäs on vaadittu katumus epäuskon synnistä ja kaikesta epäuskossa tehdystä? Kuinka voitte olla varmoja, että toinen on tosissaan jos ette kuulustele kuten on aina tehty?
vaikka yleisestä saarnasta. Myös yleisestä saarnasta voi uskoa. Sitten voi olla tarpeellista kysyä myös henkilökohtaista synninpäästöä joltain uskovaiselta. Ei siksi, että et jo olisi saanut syntejäsi anteeksi, vaan että saisit varman vakuutuksen syntien anteeksiannosta ja aidon, elävän seurakuntayhteyden sekä maan päälle todistuksen, että sielusi kelpaa Jumalalle. Niin sinusta tulee Jumalan lapsi. (On toki jo mahdollista, että olet uskonut yleisestä saarnasta syntien anteeksiannon kohdallesi, jolloin olet jo uskomassa.)
Eikö sitä itsekään tiedä, että onko sen yleisen synninpäästön uskonut vai ei? Valehtelet, sillä armon saamiseksi pitää mennä kuulusteltavaksi seurakunnan eteen. Seurakunta (saarnamiehet) sitten päättävät, että annetaanko armo vai ei. Näin se menee, miksi valehtelette? Saadaksenne lisää jäseniä?
rovo vaan saa heti lähetyskäskyn äh... seurakutsut toimimaan!
lissee huumorija elämöö keventeen! ;D
..kompurointisi täytyy sanella. Sitten vielä "hengen erottamisen lahjat" omaavat päättävät, saako hänelle koko seurakunta, rivi-vl:t mukaanlukien möngertää "Jeesmesveress".
Muistan ollessani vielä vl kerran seuroissa oli myös naapurin ei-vl poika, joka säpsähti, kun yhtäkkiä seuraväki saarnasi puhujalle synnit anteeksi. Siitä ei kyllä ota mitään selvää, kun kaikki eriaikaisesti sopertaa: "Jeesuksen nimesssä ja veressä".
Koska noin muka on tehty? Ja missä? En nyt tarkoita syntien anteeksisaarnaamista puhujalle (sehän on varsin tavallista) mutta tuollaista "kuulustelua"? Varsin oudolta kuulostaa. Taidat vain yrittää säikytellä "tulevan lestadiolaisen" mahdollisimman kauas ry:ltä...
Älkää nyt valehdelko. Tottakai jokaisen sieluntila tutkitaan ennen kuin armo annetaan.
Luulisi sinunkin tietävän, ettei julkirippi ole käytössä. Mihin oikein perustat väitteesi?
..90-luvun alussakin kävi jotkut ripittäytymässä. Seuraisäntä kuulutti ensin: ..on seurakunalle asiaa. Ne olivat joko uskoon palaanneita tai siinä jo olevia.
Tässä ketjussa onkin kyse nimimerkistä "Tuleva lestadiolainen", joka käsittääkseni ei ole ennen ollut uskomassa. Se on ihan eri asia.