Tässä on käyty keskustelua työnhaun voimassaolosta ja sen katkaisusta. En halua sabotoida toisten aloittamaa ketjua, kun itse kirjoitan vähän toisesta päästä. Kuka päättää, onko työnhaku voimassa? Minulla on karenssi, työssäoloehto. Työvoimatoimistossa annettiin työosoitus ja sanoin että en mene. Virkailija alkoi kysellä mitä järkeä on sitten pitää työnhakua voimassa? Voivatko he sen yksipuolisesti pistää poikki? En minä ole sitä mihinkään katkaisemassa, ei tunnu ollenkaan viisaalta ajatukselta.
Työnhaun voimassaolosta
karenssilla
151269
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
...Kuka päättää, onko työnhaku voimassa?...
Sinä päätät sen, onko työnhaku voimassa. Jos ilmoittaudut työkkäriin työnhakijaksi, niin työkkärin on sinut myös sellaiseksi kirjattava.
Toinen juttu on sitten se, oletko työtön työnhakija. Vain työttömällä työnhakijalla on oikeus työttömyystukiin.
Siitä, oletko työtön työnhakija, ei yksittäinen virkailija päätä, vaan asia täytyy laittaa työvoimatoimikunnan ratkaistavaksi. Jos työvoimatoimikunta katsoo, ettet ole työmarkkinoiden käytettävissä, niin ei sinulle ole mitään hyötyä olla pelkkä työnhakija työkkärin listoilla.
...Voivatko he sen yksipuolisesti pistää poikki?...
Työvoimatoimikunta voi päättää siitä, ettet ole työtön työnhakija, siis työmarkkinoiden käytettävissä. Sellainen päätös voidaan tehdä, jos katsotaan, ettet oikeasti hae työtä etkä työkkärin koulutusta. Takaisin työttömäksi työnhakijaksi pääsy onkin sitten kiven alla.
Jos sinulla on jo päällä rangaistustyössäoloehto ja olet yksioikoisesti kieltäytynyt hakemasta työtä, niin on hyvin paljon mahdollista, että työvoimatoimikunta tekee sellaisen päätöksen, ettet ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Tuossa lainsäännös:
Työmarkkinoiden käytettävissä olo
Työnhakijalla, joka ei ole työmarkkinoiden käytettävissä, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen.
Työnhakija ei ole työmarkkinoiden käytettävissä, jos hän itse asettaa sellaisia rajoituksia, jotka estävät tarjotun työn vastaanottamisen työmarkkinoilla yleisesti sovellettavin ehdoin tai estävät osallistumisen tarjottuun hänelle soveltuvaan koulutukseen.
Ihme juttu on sekin että toisella paikkakunnalla pääsee helpommalla kuin toisella. Pienellä äärimmäisen oikeistolaisella paikkakunnalla sitä kohta potkitaan työvoimatoimistosta pois koska on sosiaalipummina. Kaiken lisäksi kun tällaisilla pienillä paikkakunnilla työvoimatoimiston ainoa tehtävä onkin vain lähettää asiakkaan julkisiksi tehdyt työvoimatoimistoon kuuluvat asiat työvoimatoimikunnalle ratkaisuun, muutahan sieltä ei saa. Jätkä ihmettelee jo ääneen että vieläkö ne sinua siellä työttömyyskassassa pitää - ihme kun ei ole pois potkittu!
Sinä sentään sanoit suoraan ettet mene töihin minä olisin mennyt mutta työnantaja alkoi vittuilemaan ja valehtelemaan työkkäriin sain siitä 5 kk:n työssäoloehdon, onko sellaista kurssia missä opetellaan miten välttyä karenssilta kun teet miten vain niin aina se eteen isketään. :D
Harva ihminen enää nöyristelee muiden edessä ja siten se kostautuu karenssilla, meitä on erilaisia persoonia toiset alistuvat toisten tahtoo, toiset eivät ja kuulun jälkinmäiseen ryhmään, mieluummin karenssi kuin vittumainen duuni jossa on vielä vittumaisempi esimies :D
Aikani jaksoin sitä heidän kyykkyyn! ylös! -leikkiä. Ne sitä karenssiaan niin kovasti mainostivat. Tekivät minulle tarjouksen, josta ei voi kieltäytyä ja minä kieltäydyin silti. Tuli mitta täyteen. Ei ole aavistusta miten tästä eteen päin, mutta ei ne minua voi järveenkään heittää.
Eikö työnhakijana oleminen ole edellytys että saa sosiaalihuollosta jotain? Siksi minä siellä olen näin karenssin aikana. Olisi minua saattanut palkkatukihommat kiinnostaa muuten, mutta se karenssi motivoi minua enemmän kaivelemaan nenää kuin raksan monttua.
tosin jos ne sen pistää poikki, ja menet sitten vaikka sossuun, niin tota eiköhän ne lähetä sieltä takaisin työkkäriin. Ja toisaalta eikö työvoimapalvelut ole julkista palvelua ja kaikille avointa, kyllä kai siellä asiakkaana saa olla. Tarkoittaneeko se työnhaun poikki pistäminen samaa kuin karenssi, eli ne ilmoittais vaan liittoon tai kelaan että et ole työmarkkinoiden käytettävissä koska kieltäydyt jatkuvati työstä! Toisaalta kyllä tuntuu ettei se voi olla mahdollista......... Porttikielto työkkäriin!
---Ja toisaalta eikö työvoimapalvelut ole julkista palvelua ja kaikille avointa, kyllä kai siellä asiakkaana saa olla.---
Kyllä asiakkaana saa olla. Siis työnhakijana. Mutta työttömänä työnhakijana olo on toinen juttu. Työttömänä työnhakijana olo tarkoittaa sitä, että on valmis ottamaan työtä ja/tai koulutusta vastaan. Sitä kautta syntyy myös oikeus työttömyystukeen.
---ne ilmoittais vaan liittoon tai kelaan että et ole työmarkkinoiden käytettävissä koska kieltäydyt jatkuvati työstä---
Käytännössä tuo homma menee niin, että sinulle tulee ensin työvoimatoimikunnasta kysely, että miksi et hakenut työpaikkaan.
Kun sinulla on pohjalla rangaistustyössäoloehto, joka tarkoittaa siitä, että olet ilmeisesti kieltäytynyt useamman kerran työstä ja/tai koulutuksesta, niin saattaa olla että kieltäytymällä jälleen kerran työstä, työvoimatoimikunta katsoo, ettet oikeasti haekaan työtä ja ettet ole työmarkkinoiden käytettävissä. Tästä päätöksestä tulee myös sinulle ilmoitus. Samoin menee maksajalle ilmoitus.
...Toisaalta kyllä tuntuu ettei se voi olla mahdollista...
Kyllä se on mahdollista. Ei se kyllä tarkoita porttikieltoa työkkäriin, vaan sitä, ettei sinulla ole toistaiseksi oikeutta työttömyystukiin. Siis oikeus on evätty rajattoman pitkäksi aikaa. Muutos tilanteeseen on äärimmäisen vaikeaa saada.
rangaistustyössäoloehto. Eli koko työvoimatoimiston toiminta on jotain keskitysleirimäistä natsimaista toimintaa. Mutta niinhän se melkein onkin jo senkin perusteella että aina karenssiasiaa käsiteltäessä työnantaja on oikeassa vaikka itse asiassa työnantaja ei olisi millään tavalla noudattanut mahdollisessa irtisanoutumisen tilanteessa mitään asetuksia ja määräyksiä tai ollut haluton niitä noudattamaan tai muuten osoittanut ja todistanut sen että on itse yhtä halukas kiusaamaan kuin työtehtävissä olevat työntekijät! Juup! Vähän outoa. Työvoimatoimisto on työnantajan kätyri eikä mikään välissä oleva puolueeton tekijä. Juup. Työntantajalla on työnjohto ja valvonta velvollisuus ja oikeus, mutta työnantajalle on yksittäinen työntekijä yhdentekevä niin kuin on ammattiyhdistyksellekin........ Silviisii.
RANGAISTUSTYÖSSÄOLOEHTO! Onko se työvoimatoimiston tehtävä rangaista ihmisiä.........
Olen kieltäytynyt vain yhdestä kurssista, en koskaan töistä. Siitä sain 5 kk rangaistustyössäoloehdon. Ja nyt mä vasta pistänkin sudin santaan. Jos tässä vaiheessa osoitetaan työhön joka on jotain muuta kuin aurinkorasvan levittäminen bikinimallien hartioihin ja huippupalkalla, pyyhin sillä osoituksella perseeni. Minä yritin hoitaa hommat sovinnolla ja puun takaa tuli osoitus kurssille, joka olisi valmentanut alalle, josta en ole koskaan ollut kiinnostunut ja olen sen sanonut. En kuulu mihinkään liittoon enkä työttömyyskassaan.
....Vihaan tuota
sanaa:
rangaistustyössäoloehto...
Sorry. Minä taidan olla syyllinen tuohon sanaan ;(. Se ei ole virallinen termi, mutta aloin käyttää sanaa sen vuoksi, että joskus 3 kk:n työvelvoite oli 3 kk:n työssäoloehto. Kun työssäoloehdolla on positiivinenkin sisältönsä, niin aloin käyttää rangaistustyössäoloehtoa erottamassa nämä kaksi toisilleen vastakkaista käsitettä.
Nyt sana on tainnut alkaa elää omaa elmäänsä. Minäkin käytän sitä jatkossakin, koska se kuvaa täysin sitä, mistä on kyse.
...Eli koko työvoimatoimiston toiminta on jotain keskitysleirimäistä natsimaista toimintaa...
Täysin samaa mieltä, vaikken työtön olekaan. Ja niin taitaa olla moni muukin.
Et sitten ole töitä hakenut? Ootko aikonutkaan hakea? Muuta hommaa kuin tuota bikinimallien hipelöintiä.
Ei missään kohtaa kirjoituksessa ole aikomustakaan hakea itselleen työtä ja toimeentuloa. Ainoostaan esittää itteestään jotain marttyyriä kun on ihan puun takaa jopa jollekin kurssille ohjattu, vaikka arvoisa vässykkä ihan oli aikomuksenaan hoitaa työttömänä pummina venyminen ihan sovinnolla.
Että on naurettavaa touhua.
Eipä ainoostaan työkkärin virkailija ole ainoa, joka ihmettelee, että mitä järkeä sun on roikkua mukamas työttämänä työn"hakijana" jossain kun ei mitään työhaluja eikä -hakuja ole edes mielessä. Siis mitään realistista, sillä noita naisten käpälöintitöitä korkealla palkalla vissiin aika vähän on saatavilla.
Toivottavasti joudut hakemaan toimeentulotukea ja ovat jo muistaneet leikata sitä 20 % työssäoloehdon suoraiselkäisestä hankkimisesta itelles. Nyt kun kieltäydyt suoraan hakemasta taaskaan edes työtä, voivat onneksi leikata sillä perusteella 40 %. Ja se on ihan oikein. Toivotan pitkää ja voimallista kokoomushallistusta maahan, jolloin saadan sun kaltaisten sutien sannassa istuttajien ilmanaikuinen joukko laitettua omaan paikkaansa.
" Et sitten ole töitä hakenut? Ootko aikonutkaan hakea?"
Olen TEHNYT töitä, joskus mieluisia, joskus epämieluisia, työn hakemisen lisäksi. Työssäoloehto pistää miettimään ihan uudessa valossa työhonosoituksia. En vakavissani usko tuota bikinityttöjen rasvaajan duunia olevan olemassakaan, mutta YRITIN selittää, että tästä lähtien otan vain niitä itselleni MIELUISIA töitä vastaan. Ei kai enempää tarvitse vääntää rautalankaa?
Minusta on edelleen vaikea ymmärtää, miksi työnvälityksessä niin uskovaisen innolla laitetaan ihmisiä kursseille. Sellaisia, jotka ovat hakemassa työtä, ei kursseja. Jos joku menee omasta tahdostaan uusiin ammattiin valmistaville kurssille, niin menköön. Ei se ole minulta pois. Mutta minä en edelleenkään hankkia ammattia siltä alalta.
"Ei missään kohtaa kirjoituksessa ole aikomustakaan hakea itselleen työtä ja toimeentuloa"
Sellaista se karenssi tekee.
"Toivotan pitkää ja voimallista kokoomushallistusta maahan, jolloin saadan sun kaltaisten sutien sannassa istuttajien ilmanaikuinen joukko laitettua omaan paikkaansa."
Kravatti tiukemmalle, kansalainen!
"Että on naurettavaa touhua"
Ks. yllä.
Mulla kävi niin, että virkailija "unohti" ilmoittaa työnhaunvoimassaolon kassaan. Virheitä sattuu jokaiselle, ymmärrän sen, harmi vaan kun itse jouduin siitä kärsimään (rahat myöhässä 2 viikkoa). Samoin veronpalautukset viime vuodelta (olin töissä) notkahtivat alaspäin, kun liitto oli vahingossa ilmoittanut jäsenmaksut väärin. Itse jos moisia virheitä työttömänä työnhakijana tekisi, niin varmaan olisi karenssilla ja pitkään.
...Itse jos moisia virheitä työttömänä työnhakijana tekisi, niin varmaan olisi karenssilla ja pitkään...
Näinhän se on. Työkkärin, kelan ja kassan virkailijat saavat tehdä vaikka minkälaisia virheitä, eikä mitään sanktiota tule. Mutta työttömän täytyy olla virheetön. Jos ei ole, niin sitten tulee täysin suhteettomia sanktioita.
Aikoinaan sain karenssin sen takia, että en muistanut mennä ilmoittautumaan työkkäriin ajallani. Sain tiedon virheestäni kelasta jälkeenpäin (Kas kun työkkäri ei voinut asiasta minulle ilmoittaa).
Toimeentulotukeni laski. Tuo toimeentuloni aleneminen vastasi 67 päiväsakkoa. Täytyy olla aikamoinen rikollinen, että saa 67 päiväsakkoa. Mutta minä vaan unohdin päivämäärän. Eihän laskun myöhästymisestäkään noin paljon sakkoa saa niskaansa, jos unohtaa laskun maksun ajallaan. Ilmoituskin tulee ajoissa, ettei lasku mene ulosottoon.